Ну здесь, я бы сказал, что ты маленько перегнул. Не знаю, сколько тебе лет, но я запросто могу привести тебе примеры, когда одна команда играла намного лучше, но либо у вратаря соперника был сумасшедший день, и он всё тащил, либо нападающие промахивались. К примеру, в 1982-ом году на ЧМ в Испании Бразилия играла с Италией, и бразильцам было достаточно ничьей для выхода в полуфинал. Паоло Росси забил хет-трик за итальянцев, и его сборная выиграла со счётом 3:2. Но кроме него отличился их вратарь Дино Дзоф, который попросту был почти непробиваем (один гол он пропустил с пенальти от ныне покойного Сократеса, а второй гол тоже был явно не по его вине от Фалькао). Вдобавок судья тоже накосячил, не дав бразильцам, как минимум двух пенок, но это не имеет отношения. ЧМ 1986. Полуфинал между ФРГ и Францией. Французы были фаворитами, но на третьей минуте пропустили обидный гол со штрафного удара. Вратарь вроде бы поймал не особо сильный удар, но затем мяч проскользнул у него по животом . Французы на протяжении целого матча давили на немцев, но вратарь, перекладина, штанги не позволили им забить и сравнять счёт. А на 92-ой минуте, когда у триколора никого не было в обороне, сборная ФРГ "поймала" французсков на контратаке, забила второй мяч и вышла в финал. Барселона играла против Валенсии в Кубке Короля. Первый матч был в Барселоне. Вратарь Валенсии совершил 9 сейвов, а Валенсия пробила всего один раз в сторону ворот каталонцев и забила. Хозяева сумели всего лишь сравнять счёт в добавленное время и матч закончился ничьей. Почему я привёл в пример этот матч? Потому что в ответной встрече Барса проиграла 3:2 и вылетела из Кубка, хотя и играла значительно лучше. Да что далеко ходить! Возьми хотя бы последнюю победу Реала в ЛЧ. Если брать 180 минут каждого противостояния на этапе плей-офф, Реал большую часть времени не был лучше ни одного из своих соперников, но в то время, когда он играл лучше, он и забивал больше. Против Ман Сити это было что-то из области фантастики - будь то в Манчестере или в Мадриде. В финале того же ЛЧ, у Куртуа было наибольшее количество сейвов в истории финальных матчей, тоже 9, если я не ошибаюсь. Вспомни хотя бы Чемпионат Европы 2004, где победили греки. Своей игрой они всем действовали на нервы, а португальцев вообще довели до слёз К сожалению, я должен признать, что в футболе не всегда побеждает сильнейший
Я так понимаю, что все, или как минимум, большинство, и футбольных тренеров, и игроков, выигрывавших крупные турниры, на клубном уровне и на уровне сборных, являются профанами, считая Месси лучшим в истории, а ты - недооценённый специалист, которому не дают проявить более глубокое понимание игры, по причине того, что ...? Давай посмотрим на факты, и я постараюсь привести аргументы в пользу того, что Месси заслуживал получить ЗМ. Начнём с того, что сейчас ЗМ присуждается за календарный год, а не за сезон, так что победа на ЧМ 2022 принимается во внимание и, соответственно, имеет огромный вес. По поводу этого нытья, что в пользу Аргентины было назначено наибольшее количество пенальти за всю историю Чемпионатов Мира, скажу так. Все пенальти, за исключением, может быть, пенальти против Польши (который Месси, кстати, не забил), были заслуженными. И вообще, чем должен руководствоваться арбитр во время принятия решений - тем, что он видит на поле, или он должен задаваться вопросом, не слишком ли много одиннадцатиметровых ударов было уже назначено в пользу данной команды, и поэтому это нарушение можно не замечать? Давай смотреть на вещи в правильном контексте. Кто из действующих футболистов смог бы привести эту сборную Аргентины к победе на ЧМ? Назови хотя бы одного, я подожду. Месии был несравненно более значимым игроком для своей сборной, нежели норвежец для горожан, потому что без него у Аргентины не было бы шансов пройти дальше четвертьфинала. Я не говорю, что Холланда в МанСити мог бы заменить каждый, но при том футбольном монстре, который создал Гвардиола, на месте Эрлинга и Жесус бы справился, и горожане, с большой долей вероятности, выиграли бы требл. Оба эти утверждения чисто теоретически, но, основываясь на действительности, оба имеют право на существование. Опять-таки, Аргентина без Месси на ЧМ - максимум четвертьфинал, при этом Месси незаменим. Команда горожан - это система, в которой все её части работают очень качественно, но нельзя однозначно утверждать, что им нельзя подобрать достойную замену. Затем сильную команду на клубном уровне, скажем так, не так сложно "построить", как сильную сборную, хотя бы по двум причинам. Тебе, как тренеру МанСити, предоставлены огромные ресурсы для подписания нужных ТЕБЕ игроков, т.е. опций выбора намного больше, чем у тренера сборной, и ты, в отличии от тренера сборной, работаешь с этими игроками на протяжении всего сезона. В итоге у Месси мы имеем 3 титула (в добавок к ЧМ, победа в чемпионате Франции и Суперкубке), при этом в 41 матче за ПСЖ он забил 20 голов и отдал 21 ассист, т.е. в среднем одно результативное действие за матч. Я не говорю о тех моментах, которые он создавал, но его одноклубники не реализовывали. У Холланда статистика была может быть в числовом выражении более впечатляющая, но аргентинец тащил "на себе" всю команду, чего нельзя сказать о Холланде . И при всём уважении к норвежцу, то, что он ничем себя не проявил в полуфиналах и в финале ни Кубка Англии ни Лиги Чемпионов, тоже особых плюсов ему не даёт. А что Месси сделал на этих стадиях на ЧМ, мы все отлично знаем. Справедливости ради скажу одно, что по моему мнению, в любой год, когда не проходил бы ни ЧМ, ни Чемпионат Европы, норвежец с игрой, которую он показал в прошедшем году, без проблем и при этом заслуженно получил бы ЗМ. Но не на сей раз. Кстати, если я не ошибаюсь, при проведении катарского чемпионата летом, как обычно, Холланд стал бы обладателем ЗМ, потому что победа Аргентины не принималась бы в расчёт. Но... реальность сложилась иначе.
Вы меня, конечно, извините, но с какого перепугу у Лео должен быть спор с кем-либо о том, кто лучший футболист в истории? Я могу привести крепкие аргументы в "пользу" того, что Пеле, при всём уважении, как и другие футболисты мира, далёк от Месси, и при этом впереди находится не бразилец. Статистически они вообще не рядом, и если кто заявит, что на счету у бразильца 1283 года, то я отвечу, что из них в официальных матчах забито 757. И вообще подумайте о следующем случае. Когда-то Пеле сказал, что он забил за карьеру 757 голов, и что никто и никогда не забьёт больше. Но как только Роналду забил свой 758-ой гол, у Пеле, не без "помощи" его клуба "Сантос", нарисовались дополнительных 526 голов. То есть, уже у бросившего играть футбол игрока, после матча, в котором он забил свой последний гол, появились ещё 526 случаев взятия ворот. Несколько странно, не так ли? Про количество трофеев, личных и командных, и говорить бессмысленно. Всем ясно, что единственное "превосходство" бразильца над аргентинцем это его звание трёхкратного чемпиона мира, при этом он такой единственный игрок в истории. Но если взглянуть на эти три победы более внимательно, то можно увидеть, что весьма вероятно, что из Пеле "вылепили" "короля футбола". Швеция 1958-ой год. Молодой семнадцатилетний игрок забил 6 голов, из них два в финале. Хорошая история про парнишку из бедной семьи, который осуществляет свою мечту играть на ЧМ за сборную своей страны. Европейцы видят его раз в четыре года только на ЧМ, то есть, как он играет в другое время - они не видят и не знают. Чиле 1962-ой год. В середине второй игры Пеле выбывает из-за травмы и пропускает весь турнир. Гарринча берёт на себя роль лидера и приводит Бразилию к победе на ЧМ. Англия 1966. Бразильцы вылетают на групповом этапе. Мексика 1970. У бразильцев одна из лучших сборных в истории. Что ни игрок - легенда. Уделывают всех подряд. А в финале разносят Италию 4:1. И всё замечательно, а Пеле НОМИНАЛЬНО трёхкратный чемпион мира. На самом деле единственный турнир из вышеупомянутых четырёх, в котором Пеле был признан лучшим футболистом, был в 1970. Но проблема состоит в следующем. В 1958-ом он был в принципе запасным и далеко не лидером сборной. В 1962-ом Пеле практически сыграл полтора матча и получил золото, а 1966-ом даже не смог пройти групповой этап. Ни на одном из победных турниров Пеле не был ни лучшим бомбардиром, ни лучшим ассистентом. И было видно, что все эти бразильские сборные были настолько сильнее всех своих соперников, что Бразилия стала бы чемпионом мира и без Пеле. Если же резюмировать важность Месси для Аргентины, то можно сказать, что без Месси шансы у его сборной выиграть ЧМ, как шансы Чикаго Буллс выиграть Чемпионство НБА без Джордана и Пиппена. Я умышленно назвал и Джордана и Пиппена, потому что Месси в сборной был основным игроком и в атаке и в полузащите. Без него у Аргентины была бы импотентная атака, если это можно было бы назвать "атакой". Так что если мы сопоставляем эти два турнира, Мексика 1970 и Катар 2022, можно довольно таки уверенно сказать, что без Пеле в сборной, победителем всё равно стала бы сборная Бразилии, а сборная Аргентины без Месси могла бы вылететь на групповом этапе И последнее. Футбол сейчас намного более быстрый, жёсткий, тактический и т.д. Я видел матчи с участием Пеле, и позвольте вам сказать, что эта игра по сравнению с сегодняшней чуток примитивна. Она намного медленнее и менее техничная. Сейчас играть и добиваться побед намного сложнее.
Я вижу, что вы хотя бы что-то понимаете и анализируете, но я постараюсь упрощённо прояснить что к чему. ХАМАС взял в заложники, если не ошибаюсь, 155 израильтян., а до этого они самыми зверским способами убили более 1300 человек - и мужчин, и женщин, и стариков и детей. Израиль сказал ХАМАСу вернуть заложников, иначе будут бомбёжки сектора, но ХАМАС пропустил это требование мимо ушей. Израиль обратился к мирным жителям сектора и попросил их эвакуироваться, чтобы те не пострадали, и дал им сутки на эвакуацию. ХАМАСовцы же, пригрозив смертью, велели им оставаться в своих домах. Израиль открыл для жителей Газы "мирный коридор", ведущий в Египет, но Египет свои границы для жителей сектора не открыл. Израиль дал дополнительные 6 часов для эвакуации. Но ХАМАС не даёт большей части населения уйти, прикрываясь ими, как живым щитом. В то же время, сами террористы стреляют по Израилю из квартир, расположенных в жилых домах. Их штабы также расположены в этих же жилых домах, а склады оружия у ник в школах, больницах, детских садиках и т.п. Если Израиль должен будет при ответном ударе стрелять по этим огневым точкам и бомбить их склады с оружием, расположенным в вышеупомянутых местах, то ХАМАС будет плакаться всему миру и говорить, что "эти сионисты бесчеловечны", показывая трупы мирных жителей, которых они сами и обрекают на смерть, ведь в принципе до мирных жителей Газы ХАМАСу нет никакого дела. Они средство для достижения цели. Но людям не рассказывают всю правду, поэтому и реакции соответствующие
С чего ты взял, что они ищут вингера и нападающего? Фелиш и Кансело прибыли в Барселону на правах аренды, и может быть Барса их купит по окончании сезона. Барсе хотелось бы, чтобы с указанными в посту игрокамии тоже появилась такая же опция аренды, как с Фелишем и Кансело. Позиция игрока на поле не обсуждалась.
И в придачу судьи на VAR тоже косячат, и это уже выглядет просто кошмарно. Кстати, оказывается это характерно не только для Испании, судьи и VAR-ники в АПЛ тоже допускают нелепые ошибки, которые, к сожалению, оказываются критическими и влияют на исход матчей.
Ну здесь, я бы сказал, что ты маленько перегнул. Не знаю, сколько тебе лет, но я запросто могу привести тебе примеры, когда одна команда играла намного лучше, но либо у вратаря соперника был сумасшедший день, и он всё тащил, либо нападающие промахивались. К примеру, в 1982-ом году на ЧМ в Испании Бразилия играла с Италией, и бразильцам было достаточно ничьей для выхода в полуфинал. Паоло Росси забил хет-трик за итальянцев, и его сборная выиграла со счётом 3:2. Но кроме него отличился их вратарь Дино Дзоф, который попросту был почти непробиваем (один гол он пропустил с пенальти от ныне покойного Сократеса, а второй гол тоже был явно не по его вине от Фалькао). Вдобавок судья тоже накосячил, не дав бразильцам, как минимум двух пенок, но это не имеет отношения.
ЧМ 1986. Полуфинал между ФРГ и Францией. Французы были фаворитами, но на третьей минуте пропустили обидный гол со штрафного удара. Вратарь вроде бы поймал не особо сильный удар, но затем мяч проскользнул у него по животом . Французы на протяжении целого матча давили на немцев, но вратарь, перекладина, штанги не позволили им забить и сравнять счёт. А на 92-ой минуте, когда у триколора никого не было в обороне, сборная ФРГ "поймала" французсков на контратаке, забила второй мяч и вышла в финал.
Барселона играла против Валенсии в Кубке Короля. Первый матч был в Барселоне. Вратарь Валенсии совершил 9 сейвов, а Валенсия пробила всего один раз в сторону ворот каталонцев и забила. Хозяева сумели всего лишь сравнять счёт в добавленное время и матч закончился ничьей. Почему я привёл в пример этот матч? Потому что в ответной встрече Барса проиграла 3:2 и вылетела из Кубка, хотя и играла значительно лучше.
Да что далеко ходить! Возьми хотя бы последнюю победу Реала в ЛЧ. Если брать 180 минут каждого противостояния на этапе плей-офф, Реал большую часть времени не был лучше ни одного из своих соперников, но в то время, когда он играл лучше, он и забивал больше. Против Ман Сити это было что-то из области фантастики - будь то в Манчестере или в Мадриде. В финале того же ЛЧ, у Куртуа было наибольшее количество сейвов в истории финальных матчей, тоже 9, если я не ошибаюсь.
Вспомни хотя бы Чемпионат Европы 2004, где победили греки. Своей игрой они всем действовали на нервы, а португальцев вообще довели до слёз
К сожалению, я должен признать, что в футболе не всегда побеждает сильнейший
Я так понимаю, что все, или как минимум, большинство, и футбольных тренеров, и игроков, выигрывавших крупные турниры, на клубном уровне и на уровне сборных, являются профанами, считая Месси лучшим в истории, а ты - недооценённый специалист, которому не дают проявить более глубокое понимание игры, по причине того, что ...? Давай посмотрим на факты, и я постараюсь привести аргументы в пользу того, что Месси заслуживал получить ЗМ. Начнём с того, что сейчас ЗМ присуждается за календарный год, а не за сезон, так что победа на ЧМ 2022 принимается во внимание и, соответственно, имеет огромный вес. По поводу этого нытья, что в пользу Аргентины было назначено наибольшее количество пенальти за всю историю Чемпионатов Мира, скажу так. Все пенальти, за исключением, может быть, пенальти против Польши (который Месси, кстати, не забил), были заслуженными. И вообще, чем должен руководствоваться арбитр во время принятия решений - тем, что он видит на поле, или он должен задаваться вопросом, не слишком ли много одиннадцатиметровых ударов было уже назначено в пользу данной команды, и поэтому это нарушение можно не замечать? Давай смотреть на вещи в правильном контексте. Кто из действующих футболистов смог бы привести эту сборную Аргентины к победе на ЧМ? Назови хотя бы одного, я подожду. Месии был несравненно более значимым игроком для своей сборной, нежели норвежец для горожан, потому что без него у Аргентины не было бы шансов пройти дальше четвертьфинала. Я не говорю, что Холланда в МанСити мог бы заменить каждый, но при том футбольном монстре, который создал Гвардиола, на месте Эрлинга и Жесус бы справился, и горожане, с большой долей вероятности, выиграли бы требл. Оба эти утверждения чисто теоретически, но, основываясь на действительности, оба имеют право на существование. Опять-таки, Аргентина без Месси на ЧМ - максимум четвертьфинал, при этом Месси незаменим. Команда горожан - это система, в которой все её части работают очень качественно, но нельзя однозначно утверждать, что им нельзя подобрать достойную замену. Затем сильную команду на клубном уровне, скажем так, не так сложно "построить", как сильную сборную, хотя бы по двум причинам. Тебе, как тренеру МанСити, предоставлены огромные ресурсы для подписания нужных ТЕБЕ игроков, т.е. опций выбора намного больше, чем у тренера сборной, и ты, в отличии от тренера сборной, работаешь с этими игроками на протяжении всего сезона. В итоге у Месси мы имеем 3 титула (в добавок к ЧМ, победа в чемпионате Франции и Суперкубке), при этом в 41 матче за ПСЖ он забил 20 голов и отдал 21 ассист, т.е. в среднем одно результативное действие за матч. Я не говорю о тех моментах, которые он создавал, но его одноклубники не реализовывали. У Холланда статистика была может быть в числовом выражении более впечатляющая, но аргентинец тащил "на себе" всю команду, чего нельзя сказать о Холланде . И при всём уважении к норвежцу, то, что он ничем себя не проявил в полуфиналах и в финале ни Кубка Англии ни Лиги Чемпионов, тоже особых плюсов ему не даёт. А что Месси сделал на этих стадиях на ЧМ, мы все отлично знаем.
Справедливости ради скажу одно, что по моему мнению, в любой год, когда не проходил бы ни ЧМ, ни Чемпионат Европы, норвежец с игрой, которую он показал в прошедшем году, без проблем и при этом заслуженно получил бы ЗМ. Но не на сей раз.
Кстати, если я не ошибаюсь, при проведении катарского чемпионата летом, как обычно, Холланд стал бы обладателем ЗМ, потому что победа Аргентины не принималась бы в расчёт. Но... реальность сложилась иначе.
И в Английском Кубке, и в ЛЧ, начиная с полуфиналов, Холланд не отмечался результативными действиями.
Вы меня, конечно, извините, но с какого перепугу у Лео должен быть спор с кем-либо о том, кто лучший футболист в истории? Я могу привести крепкие аргументы в "пользу" того, что Пеле, при всём уважении, как и другие футболисты мира, далёк от Месси, и при этом впереди находится не бразилец. Статистически они вообще не рядом, и если кто заявит, что на счету у бразильца 1283 года, то я отвечу, что из них в официальных матчах забито 757. И вообще подумайте о следующем случае. Когда-то Пеле сказал, что он забил за карьеру 757 голов, и что никто и никогда не забьёт больше. Но как только Роналду забил свой 758-ой гол, у Пеле, не без "помощи" его клуба "Сантос", нарисовались дополнительных 526 голов. То есть, уже у бросившего играть футбол игрока, после матча, в котором он забил свой последний гол, появились ещё 526 случаев взятия ворот. Несколько странно, не так ли? Про количество трофеев, личных и командных, и говорить бессмысленно. Всем ясно, что единственное "превосходство" бразильца над аргентинцем это его звание трёхкратного чемпиона мира, при этом он такой единственный игрок в истории. Но если взглянуть на эти три победы более внимательно, то можно увидеть, что весьма вероятно, что из Пеле "вылепили" "короля футбола".
Швеция 1958-ой год. Молодой семнадцатилетний игрок забил 6 голов, из них два в финале. Хорошая история про парнишку из бедной семьи, который осуществляет свою мечту играть на ЧМ за сборную своей страны. Европейцы видят его раз в четыре года только на ЧМ, то есть, как он играет в другое время - они не видят и не знают.
Чиле 1962-ой год. В середине второй игры Пеле выбывает из-за травмы и пропускает весь турнир. Гарринча берёт на себя роль лидера и приводит Бразилию к победе на ЧМ.
Англия 1966. Бразильцы вылетают на групповом этапе.
Мексика 1970. У бразильцев одна из лучших сборных в истории. Что ни игрок - легенда. Уделывают всех подряд. А в финале разносят Италию 4:1. И всё замечательно, а Пеле НОМИНАЛЬНО трёхкратный чемпион мира.
На самом деле единственный турнир из вышеупомянутых четырёх, в котором Пеле был признан лучшим футболистом, был в 1970. Но проблема состоит в следующем. В 1958-ом он был в принципе запасным и далеко не лидером сборной. В 1962-ом Пеле практически сыграл полтора матча и получил золото, а 1966-ом даже не смог пройти групповой этап. Ни на одном из победных турниров Пеле не был ни лучшим бомбардиром, ни лучшим ассистентом. И было видно, что все эти бразильские сборные были настолько сильнее всех своих соперников, что Бразилия стала бы чемпионом мира и без Пеле.
Если же резюмировать важность Месси для Аргентины, то можно сказать, что без Месси шансы у его сборной выиграть ЧМ, как шансы Чикаго Буллс выиграть Чемпионство НБА без Джордана и Пиппена. Я умышленно назвал и Джордана и Пиппена, потому что Месси в сборной был основным игроком и в атаке и в полузащите. Без него у Аргентины была бы импотентная атака, если это можно было бы назвать "атакой". Так что если мы сопоставляем эти два турнира, Мексика 1970 и Катар 2022, можно довольно таки уверенно сказать, что без Пеле в сборной, победителем всё равно стала бы сборная Бразилии, а сборная Аргентины без Месси могла бы вылететь на групповом этапе
И последнее. Футбол сейчас намного более быстрый, жёсткий, тактический и т.д. Я видел матчи с участием Пеле, и позвольте вам сказать, что эта игра по сравнению с сегодняшней чуток примитивна. Она намного медленнее и менее техничная. Сейчас играть и добиваться побед намного сложнее.
Я вижу, что вы хотя бы что-то понимаете и анализируете, но я постараюсь упрощённо прояснить что к чему. ХАМАС взял в заложники, если не ошибаюсь, 155 израильтян., а до этого они самыми зверским способами убили более 1300 человек - и мужчин, и женщин, и стариков и детей. Израиль сказал ХАМАСу вернуть заложников, иначе будут бомбёжки сектора, но ХАМАС пропустил это требование мимо ушей. Израиль обратился к мирным жителям сектора и попросил их эвакуироваться, чтобы те не пострадали, и дал им сутки на эвакуацию. ХАМАСовцы же, пригрозив смертью, велели им оставаться в своих домах. Израиль открыл для жителей Газы "мирный коридор", ведущий в Египет, но Египет свои границы для жителей сектора не открыл. Израиль дал дополнительные 6 часов для эвакуации. Но ХАМАС не даёт большей части населения уйти, прикрываясь ими, как живым щитом. В то же время, сами террористы стреляют по Израилю из квартир, расположенных в жилых домах. Их штабы также расположены в этих же жилых домах, а склады оружия у ник в школах, больницах, детских садиках и т.п. Если Израиль должен будет при ответном ударе стрелять по этим огневым точкам и бомбить их склады с оружием, расположенным в вышеупомянутых местах, то ХАМАС будет плакаться всему миру и говорить, что "эти сионисты бесчеловечны", показывая трупы мирных жителей, которых они сами и обрекают на смерть, ведь в принципе до мирных жителей Газы ХАМАСу нет никакого дела. Они средство для достижения цели. Но людям не рассказывают всю правду, поэтому и реакции соответствующие
Никогда не говори "никогда"
С чего ты взял, что они ищут вингера и нападающего? Фелиш и Кансело прибыли в Барселону на правах аренды, и может быть Барса их купит по окончании сезона. Барсе хотелось бы, чтобы с указанными в посту игрокамии тоже появилась такая же опция аренды, как с Фелишем и Кансело. Позиция игрока на поле не обсуждалась.
Но факт налицо, что ты не только его прочитал, но ещё и отреагировал
И в придачу судьи на VAR тоже косячат, и это уже выглядет просто кошмарно. Кстати, оказывается это характерно не только для Испании, судьи и VAR-ники в АПЛ тоже допускают нелепые ошибки, которые, к сожалению, оказываются критическими и влияют на исход матчей.
🤷♂