Андрей Санталов
Автор

«Почему КХЛ разрушает хоккей в Европе?» Финские гостевые – о продаже «Йокерита»

АРМАГГЕДОН

Это конец СМ-лиги. Скоро за «Йокеритом» последуют ХИФК и «Кярпят»... Останется только вторая лига.

Esa, Iltasanomat

ПРИВЕТ, РИП ВАН ВИНКЛЬ

Что такое КХЛ?

unaware, Iltasanomat

МОЖНО СЭКОНОМИТЬ?

Я так понимаю, «Йокерит» переедет в Россию или Эстонию, а в Хельсинки будет только играть домашние матчи. Налоги в Финляндии – это абсурд.

jeejeejee, Iltasanomat

ИЗМЕНА

Вот так, потихоньку русские скупают Финляндию. Когда финны опомнятся, будет уже слишком поздно.

Аноним, Yle

ВОТ ВАМ ВСЕМ

Ноги моей не будет на этой арене.

Juha, Yle

ОДНИМ СЛОВОМ

DISLIKE !!!!!!!!!

Timi Samuli Illukka, Facebook

НУ, РАЗ ТАК...

Покойся с миром, мой дорогой «Йокерит».

Joni Lapinsalo, Facebook

НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ

R.I.P 27.10.1967-29.6.2013. Прекращаю следить за хоккеем, к счастью, есть его величество футбол!

Tero Heino, Facebook

АДЕКВАТЫ, ВЫ ГДЕ?

Похоже, люди здесь не умеют ценить зрелищный хоккей высокого уровня.

Mikko Pajunen, Facebook

СТАКАН НАПОЛОВИНУ ПОЛОН

Что вы ноете? КХЛ – вторая лига в мире.

Lauri Johannes Iiskola, Facebook

ПОЧЕМУ КХЛ РАЗРУШАЕТ ХОККЕЙ В ЕВРОПЕ?

После того, что случилось в Хельсинки, очевидно, что эта стратегия – экспансия в Европу – успешно расправится со всеми домашними чемпионатами Старого Света. Чем прекрасен спорт? Принципиальные соперники и традиции клуба. Жаль, что теперь мы лишимся знаменитых битв с другими финскими командами. У КХЛ нет шансов соревноваться с НХЛ по качеству игры и по деньгам, так почему русские хотят разрушить традиции и хоккейные культуры во всей Европе? Наш клуб был основан в 60-е, а теперь все кончено.

GlobeHockey, HFBoards

А ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КХЛ?

Я, конечно, буду скучать по матчам ХИФК – «Йокерит». Но никто не заставлял «Йокерит» вступать в КХЛ, он сам так решил, видимо, рассчитывая получить выгоду. Вопрос надо ставить так: почему «Йокерит» решил разрушить финскую лигу? :)

vsk92, HFBoards

САМА ВИНОВАТА

СМ-лига сама себя убивает – не без помощи главы Федерации хоккея Финляндии Куммолы. Если бы они лучше работали, то, может, такие клубы, как «Йокерит», и не хотели бы покинуть финский чемпионат.

Finnpin, HFBoards ЛЮДИ, ДА ПОЙМИТЕ ЖЕ

Что наши «братья» с востока и юга не понимают, так это то, что у нас нет никакого интереса к российскому хоккею. И мы почти ничего не знаем о России, хотя и являемся соседями. Почти никто из нас не говорит по-русски.

Мне плевать, что СМ-лига – не самая сильная в мире и даже не вторая. Мне плевать, что самые талантливые финны уезжают в НХЛ. Я болею за свою команду, которая играет в чемпионате Финляндии. Да, уровень турнира важен, но мне важнее, что это финская лига. Если я хочу увидеть лучших, я смотрю НХЛ. Если я хочу увидеть увидеть «свою лигу», я смотрю СМ-лигу. Не желаю торговать историей и традициями клуба, чтобы моя команда могла играть в зарубежном чемпионате, который непонятен и безразличен большинству финнов (включая меня).

Я знаю про сборную России, но понятия не имею, какие, скажем, отношения между СКА и Магнитогорском. Кто принципиальные соперники для них, какие там болельщики, как живут в этих городах и так далее. Всю эту информацию – только в 1000 раз больше за счет личного опыта – я знаю про «СайПу», «Ювяскюлю», «Лукко», «Эссят» и другие финские клубы.

PhillyPhinn, HFBoards

ОТЛИЧНАЯ РАБОТА!

Грустный день для болельщиков «Йокерита», но для любителей качественного хоккея и болельщиков типа меня – это суперновость. Матчи КХЛ будут проходить в 15 км от моего дома.

К слову, про атмосферу – без Eteläpääty (фанаты «Йокерита») на матчах будет тихо, как в церкви.

Jussi, HFBoards

СВОЕ РОДНЕЕ

Матчи против «Кярпята» гораздо интереснее, чем против Риги и Петербурга вместе взятые. Я лучше 1000 раз съезжу Оулу, чем в любой российский город.

Jokeri fani jo 25v, Iltasanomat

ВОТ ВАМ ПРИМЕР

Давайте отправим футбольный «Спартак» в Испанию. Никто же не спорит, что Ла Лига сильнее? И все, конечно, забудут про дерби с ЦСКА и «Динамо» и с нетерпением будут ждать гостевых матчей поздно вечером в среду против «Эльче» и «Гранады», да?

Еще раз: я болею за «Йокерит» больше 20 лет, все это время команда играла в СМ-лиге. Мне нравились взаимные шутки друг над другом с болельщиками принципиальных соперников на матчах и в интернете. Мне нравилось ездить на игры в другие города, расположенные очень близко ко мне.

Финны любят СМ-лигу, хоккей – спорт номер один в стране. Гарантирую, что посещаемость «Йокерита» упадет, когда вступит в КХЛ. Никто не следит за этой лигой. Никто не знает, в каких командах КХЛ играют финны и где там работают наши тренеры. Больше людей назовет вам, кто выходит у «СайПы» в третьем звене, чем «финские» клубы КХЛ. Я просто знаю, что наши играют «где-то там», и надеюсь, что они приедут в сборную к началу чемпионата мира. Многие клубы КХЛ в тысячах км от нас и так же важны для большинства финнов, как команды по крикету из Боливии.

PhillyPhinn, HFBoards

213 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
И исчьо - вспомним отзывы про "Лев" в Праге. А в итоге на "Лев" ходит народу больше, чем на "Спарту" и "Славию" даже в сарай 40летней давности
+34
0
+34
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Понятно. Финляндия десятилетиями использует Россию как страну из которой можно в неограниченных количествах вывозить лес, рубя его в Корелии, в общем как поставщика ресурсов для гордой финнской нации их потребляющей. А тут поставщики ресурсов вдруг взяли и купили их столичный клуб... У высшей расы траур)))

Хотя по большому счёту купили клуб граждане Финляндии Тимченко и Ротенберг. Так что, уж коли дают паспорта богачам из других стран то должны быть готовы что эти богачи могут всё круто поменять.
+33
-5
+28
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
такое ощущение что у них коммунизм там
никто ничего не знает
никто ничего не видел
никому ничего не интересно
только свое только хардкор
что за бред
+27
-3
+24
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
в принципе их можно понять.
+24
-2
+22
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
про "Спартак" парнишка ништяк загнул...Сколько тут бы нытиков появилось если бы Спам в Украину переехал)))
+26
-4
+22
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Они еще не понимают как им повезло. Пусть некоторые игнорят, все равно будет фулхауз.
+20
0
+20
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Потому что НХЛ, разрушил хоккей в Северной Америке, и в целом в остальной части мира.
Вот и КХЛ взялся за дело и правильно делает что разрушает хоккей в Европе, лучше один сильный турнир, чем стаи по 8-10 команд, уровня ПТУ или каких нибудь "Трудовых резервов".
Ура КХЛ....!
+20
-1
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Да хосспади, п**деть - не мешки ворочать. В Финляндии и вообще в Европе эта поговорка тоже очень даже применима, по моему опыту.

Это они сейчас строят из себя таких обиженных последователей традиций. А потом втянутся, вытрут слёзки и спокойно продолжат болеть за Йокерит в КХЛ. Всё это проходили 100 раз уже.

Я помню когда Торпедо Ярославль переименовывали в Локомотив, какие были протесты, резкие высказывания, как "истинные фанаты" разрывали на себе майки и били себя кулаком в грудь, мол, "Я НИКОГДА НЕ ПРОДАМСЯ РЖД!!!111"... Где сейчас все эти крикуны? Да на трибунах Арены-2000 и в близлежащих барах и сидят))

Очередная шумиха на пустом месте.
+21
-2
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ n0xi0uzz
Ой, да ладно, там нытье такое же, как и у нас было, когда Адмирал объявляли. А хороший это ход или нет, как и с Адмиралом, покажет только время.
В этом вся многострадальность нашей лиги. С одной стороны берем первоклассный Йокерит, у которого есть всё и даже больше. С другой стороны создаем неваляшки вроде Адмирала. Лучший и худший поступок в истории лиги. Плюс на минус. Стоим на месте))
+16
0
+16
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
КРАЙНЕ НЕОБЪЕКТИВНАЯ И ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ подборка!
зачем???? да, есть и такие мнения, но если бы они преобладали, то итоги public polls на тему, благо или зло вступление йокерита в КХЛ выглядели бы совершенно по-другому, чем здесь:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=ru&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=ru&u=http://www.mtv3.fi/urheilu/jaakiekko/khl/uutiset.shtml/2013/06/1774814/aanesta-tekiko-jokerit-oikean-paatoksen&usg=ALkJrhiyTS8ns2EswDfk81wZJQRpl_DeGA

Автору не стоит цитировать ИЗВЕЧНО русофобских болельщиков hfboards в поисках адекватной и объективной оценки финнами произошедшего, ибо эти мнения ни разу не репрезентативны, но отражают точку зрения небольшой группы американизированных финнов, завсегдатаев данного конкретного ресурса.

Как видно из вышеприведенного опроса (ты можешь возразить: подумаешь какой то один опрос - ок, принимается! Но в таком случае, приведи другой, который бы этот опровергал), мнения "родных" финнов в массе своей прямо противоположны, и именно на них и следует заострять внимание, вместо того, чтобы цитировать узколобых русофобов, рисуя совершенно искаженную картину действительности, которая состоит в том, что мнения в финляндии РАЗДЕЛИЛИСЬ, но большинство - как болельщиков, так и специалистов - однозначно поддерживают такое развитие событий, как бы там кто из русофобских ретроградов на hfboards по этому поводу не скулил.
+14
0
+14
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Serb298
Да, жалко финнов. Ключевые слова: «если я хочу смотреть хоккей высокого класса, я смотрю НХЛ. Если я хочу смотреть свою команду, то смотрю Йокерит». Реально бизнес убивает спорт и все национальные традиции. Глобализация...
Финский болельщик: я хочу смотреть на финские команды и все равно какого они уровня, остальные неинтересны.
Общественность: Молодец! Вот это национальные традиции!

Русский болельщик: я хочу смотреть на русские команды и все равно какого они уровня, остальные неинтересны.
Общественность: Фууу! Позор, ёпта! Совок! Великодержавный шовинизьм! Ватник! Квасной поцреотизм!
+11
-2
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вообще все они будут смотреть игры своей команды в КХЛ, и ходить на этот стадион, сколько бы сейчас не шумели.
Даже новодел Лев в не шибко богатой Праге (с кучей других клубов) начал собирать стадионы постепенно, и здесь будет то же. Не говорю что это хорошо или плохо, это просто нормально.
+9
-1
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Положительные финские отзывы - это в основном местная школота, незнающая истории,таких обычно называют глорам, т.е. людьми, которым важен статус лиги и престиж. А рассудительный болельщик ближе к сорокету и патриоты своей страны конечно против.
+13
-5
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
В некоторой степени с ними согласиться можно. Вариться в собственном соку - тут есть свои плюсы, своя ламповость, привычная атмосфера, культура, история и традиции. Но если Салават Юлаев внезапно заявится в чемпионат, допустим, Швеции, я не откажусь от него и не перестану болеть.
Вступление Йокерита в КХЛ воспринято нами положительно - мы всегда рады хорошему сопернику, плюс эдакая экзотика. Но финны не рады, ведь они теряют полвека жизни своего клуба. У Йокерита не будет никаких дерби с КХЛовцами, они действительно без понятия, что у нас тут да как и им будут очень тяжко даваться выезды, особенно к Амуру и Адмиралу.
Но посыпать голову пеплом и настраиваться так критически и убийственно, что все, конец света - ошибка. Есть факт - Йокерит одной ногой в КХЛ и он примет участие в сезоне 14/15. Это можно критиковать сколько угодно, но этого не изменить. Так не лучше ли просто воспринять это как особый опыт? Как знать, а вдруг они изменят свое мнение? Вдруг им понравится вторая лига в мире? Пускай просто попробуют, "от одного раза ничо не буит". Если все будет бухтеть и негодовать, если у команды все будет тяжело - всегда можно вернуться обратно.
В игровом плане они делают шаг вперед, в социальном они сделали прыжок над бездной и пока не ясно, где приземлятся.
Я надеюсь на лучшее.
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
«Мне плевать, что СМ-лига – не самая сильная в мире и даже не вторая. Мне плевать, что самые талантливые финны уезжают в НХЛ. Я болею за свою команду, которая играет в чемпионате Финляндии. Да, уровень турнира важен, но мне важнее, что это финская лига. Если я хочу увидеть лучших, я смотрю НХЛ. Если я хочу увидеть увидеть «свою лигу», я смотрю СМ-лигу.» —

— эти слова надо 100 раз перечитать всем, кто пишет "Уберите Северсталь и Магнитку, швейцарцев давайте побольше, хорватов".

Финны себя любят.
+8
-1
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
"Матчи против «Кярпята» гораздо интереснее, чем против Риги и Петербурга вместе взятые. Я лучше 1000 раз съезжу Оулу, чем в любой российский город"
выезд во Владивосток круче, инфа 100%

ЗЫ это мнение "ярых болельщиков", Алкофинны, которые на левые матчи КХЛ катаются в Питер из-за недорогого бухла, будут только рады. Как узнают цены на алкашку по всей стране - так всю Рассею изъездят
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Paolo77
Чехи, словаки, финны есть. Остались шведы, немцы и швейцарцы. Вот это правильный вектор развития, а вот Италия, Великобритания не нужны. Вот приняли хорватов, а какой от этого толк? Кто-нибудь может мне сказать, где играет их сборная?
Толк в том, что у хорватов есть 15-тысячная арена, заполняемая под завязку. И хоккей в Загребе популярен больше чем почти везде в России, Медвешчак - один из самых посещаемых хоккейных клубов Европы.

http://www.youtube.com/watch?v=zrGrUWoHVxs

http://www.youtube.com/watch?v=xYQtYxk8Sbo
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ _Finn_
это присоединение искусственно! проблема в том, что по своей воле ни один из желаемых КХЛ клубов из Германии, Швеции, Финляндии, Швейцарии не вступил. Научитесь уважать регламент, потом и будет разговор. Йокерит не вступил, как независимый клуб, его тупо купили... Нам тут не нужна вечная гонка вооружений, мы живём по средствам, чего и вам советуем. Раздули бюджеты, а на улицах срам и убогость.
Вы так возмущены, пытаюсь Вас понять. Ну купили, ну продали. Так не продавайтесь не с пистолетом же подошли к руководству вашим клубом. Выбор есть всегда.
+7
-1
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ _Finn_
айяй, модеры. Потерли камент хороший ) "это присоединение искусственно! проблема в том, что по своей воле ни один из желаемых КХЛ клубов из Германии, Швеции, Финляндии, Швейцарии не вступил. Научитесь уважать регламент, потом и будет разговор. Йокерит не вступил, как независимый клуб, его тупо купили... Нам тут не нужна вечная гонка вооружений, мы живём по средствам, чего и вам советуем. Раздули бюджеты, а на улицах срам и убогость. "
А в чём проблема? Купили клуб граждане Финляндии, решили включить его в КХЛ. Это собственно решение хозяев клуба. Когда финны давали этим богачам гражданство то ведь наверняка ждали инвестиций. Вот дождались. Радуйтесь, господа.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ _Finn_
это присоединение искусственно! проблема в том, что по своей воле ни один из желаемых КХЛ клубов из Германии, Швеции, Финляндии, Швейцарии не вступил. Научитесь уважать регламент, потом и будет разговор. Йокерит не вступил, как независимый клуб, его тупо купили... Нам тут не нужна вечная гонка вооружений, мы живём по средствам, чего и вам советуем. Раздули бюджеты, а на улицах срам и убогость.
Ну раз мы купили ваш клуб с историей и блаблабла, значит вы продажные шл*шки)))
+6
-1
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Надо команду КХЛ отправить в СМ лигу,чтобы им там ещё веселее было.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ _Finn_
доля правды в твоих словах есть, но... что делать, если вы сами его - лес, не в состоянии обработать? К сожалению (или скорее к счастью) у нас нефти нет и приходится много работать, а Финляндия, как известно, технологически развитая страна, с возможно лучшим в Европе образованием. А про высшую расу ты загнул, конечно. По-моему вые..онов выше крыши как раз у вас. Здесь, скорее, обида, своё - родное и вот оно как...
Ну так если продали своё родное по договорной (я подозреваю немаленькой) цене то на кого обижаться надо? На того кто купил? Ну это же детский сад для детей пожилого возраста)))
+6
-1
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ aveegres
Ну надо же кого-то выставить почему Юргу или Кузню они выгоднее чем клубы центральной России. Мы же о выгоде говорим.Я не хочу выгонять Локомотив и вообще все российские клубы. Но тут появилось много товарищей, и из Ярославля тоже, которые очень ратуют за иностранцев. Если принимать новые клубы значит нужно убирать старые. Так почему не клубы из Центральной России?
Девушка, вы, видимо, не очень понимаете аргументы, из-за которых многие в дальнейшем (подчёркиваю, в дальнейшем, то есть в полностью коммерческой лиге) не видят места Югре в КХЛ.

Просто-напросто суть в том, что Ханты-Мансийск - очень маленький город, население всего 85 тысяч жителей. То есть, там мало болельщиков, которые готовы платить за билеты, за атрибутику, там не будет заполняться большая арена, а следовательно, клуб не сможет быть самоокупаемым. В коммерческой лиге те, кто не может окупить затраты - не выживают.

При этом никто совсем не против того, чтобы клуб из маленького Ханты-Мансийска переехал в большую Тюмень, где потенциальных болельщиков будет много и большая арена будет заполняться, а клуб благодаря этому зарабатывать достаточно, чтобы себя окупать.

Более того, я всецело за создание клубов в таких городах как Пермь или Красноярск, они большие и перспективные с точки зрения коммерческой лиги. В отличие от Ханты-Мансийска или Подольска.

Новокузнецк тоже никаких вопросов не вызывает, если построят наконец уже нормальную арену и начнут наконец-то хоть какие-то попытки зарабатывать самостоятельно. Но пока они упорно не хотят вкладываться и начинать работать.

Географическое положение или наличие/отсутствие газа тут вообще не играет никакой роли, ведь клубы сами будут зарабатывать на болельщиках, а не получать нефтегазовое бабло. Вникните в суть. А то вы уже в своей вере в "руку Москвы" совсем теряете нить.
+6
-1
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Жалко финнов. Шальные русские деньги губят европейский хоккей.
+7
-3
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Vodkins
Когда корейская команда заявится в КХЛ, не забудь порадоваться. Ведь : разные стили и т.д. )) У КХЛ только 1 интерес- деньги.
У НХЛ тоже был только один интерес - деньги. И какую лигу они на этом построили - вы видите.

Деньги - это вообще лучший стимул и лучший двигатель всего. Забесплатно строить всем счастье никто не будет.
+4
0
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий