Спрашивал Чернявский.
Станислав Минин – один из самых народных комментаторов. Настроение публики идеально считывается под текстом автора Спортса’’ Артема Терентьева с заголовком «Почему Минин – не звезда «Матч ТВ»?»
В самых заплюсованных комментах ему советуют скорее уходить на Okko, называют топом «с вайбами Розанова» и объявляют лучшим не только «Матч ТВ», но и вообще в России.
Глеб Чернявский поговорил с Мининым о народной любви и медийности, а еще о прошедшем чемпионате мира и его главных феноменах. Если вдруг грустите без главного фестиваля лета, можете поймать его последний закат.
Кстати, существует и большое биографическое интервью Минина с историей про то, как он сочинял эротические гороскопы. Оставляем ссылочку.
Минин пропустил только четыре игры ЧМ-2026. Как?
– Ты посмотрел 100 из 104 матчей чемпионат мира. Так и планировал?
– Я с детства воспринимаю чемпионат мира праздником. Это как приезжаешь в новый город и хочешь все посмотреть. Или как на музыкальном фестивале – все послушать.
Около 75% матчей видел в прямом эфире. Какие-то – в записи и даже на скорости 2.0. Пропустил только 3-4 сдвоенных матча в третьем туре, которые ничего не решали.
Спал между ночными играми, а утром досыпал. Иногда на ночь оставался на работе, если комментировал очень поздний или ранний матч. Некоторые игры пересматривал. Когда надо было в чем-то разобраться, включал запись с тактической камеры.
– Жена из дома не выгнала?
– Если не выгнала до этого, здесь было бы странно. Мне повезло, что дома есть союзник. Старший 16-летний сын – футбольный фанатик. Он тоже видел матчей 80 – какие-то ночью смотрел, а какие-то с утра включал в записи. И не заходил в соцсети, чтобы не узнать счет.
Когда такой перевес: что жене остается делать? Только принять ситуацию. Нас вообще четыре человека, но голос 2-летнего сына пока не считается. Правда, ему очень понравилась песня «Что ни вечер, то футбол». Когда был Суперкубок России, а песня не заиграла, он даже расстроился. Пришлось петь самим.
– Как ты относился к 48 командам до турнира и что думаешь сейчас?
– Относился плохо. Как и к 24 командам на Евро. Но чем ближе был чемпионат мира, тем больше понимал, что я – та самая аудитория Джанни Инфантино, которой он успешно продает эти 48 команд: «О, будет больше матчей. Значит, много посмотрю и прокомментирую. Кайф!»
Я этим проникался и вообще не разочаровался новым форматом. По качеству этот чемпионат мира лучше предыдущего. Много интересных команд, а непривлекательные быстро забылись.
Возможно, Инфантино повезло, что в этот раз все прошло нормально. Не уверен, что следующий ЧМ получится таким же ярким. А если расширят до 64, это будет путь к фестивалю на три месяца, с которого уже не свернуть.
– Ты прокомментировал больше всех матчей: 6 в группе и 3 в плей-офф.
– По плану было 8, но Игорь Кытманов уехал и передал мне Аргентина – Иордания.
Очень рад, что так сложилось. Если бы до турнира спросили: «Стас, тебе 5 матчей, но с полуфиналом? Или восемь, но без полуфинала?» Я бы выбрал второй вариант, потому что это целых 8 игр чемпионата мира.
– Твоя зарплата не зависит от того, прокомментировал ты один матч или девять?
– Никак не зависит.
– И премии нет за дополнительные матчи?
– И премий тоже нет. Да и вопрос так не стоит ни у кого. У меня уж точно.
– Никто не просил [босса комментаторов «Матч ТВ» Сергея] Акулинина доплатить за ночную работу?
– У нас же не только матчи, но и студии. Если работаешь ночью, то утром или днем студии не ведешь. Все честно и прозрачно. А к ночной работе мы давно привыкли: есть Копа Америка, есть чемпионат Бразилии. Просто все планируется заранее, а ты сам оцениваешь возможности.
Как Минин объясняет народную любовь?
– Многие ждали, что Минин прокомментирует финал. А ты?
– Я точно не ждал. Логика подсказывала, что есть Рома [Нагучев] и Костя [Генич], которые еще не комментировали финал чемпионата мира. Они в профессии дольше меня, они на «Плюсе» дольше меня. Это звезды – очень известные и популярные комментаторы.
Если бы до турнира меня спросили, кто будет работать в финале, я бы точно сказал, что Рома. И, скорее всего, Костя с ним. Просто у Кости был финал прошлого чемпионата Европы, поэтому Рома в моем понимании шел в приоритете.
– Тебя так хвалили, что можно было по ходу турнира поверить в себя и заодно в финал с собой.
– Я не читал каждый комментарий о себе, но долетало, что людям нравится, что люди хвалят. Но все равно о финале не мечтал.
Уже ближе к плей-офф подумал, что хотел бы прокомментировать полуфинал или матч за третье место, но вполне допускал, что и в четвертьфинале меня может не быть. Мало ли как распределилось.
Конечно, когда меня не оказалось ни на полуфинале, ни на матче за третье место, легкая грусть присутствовала. К счастью, я в состоянии внутри себя все переварить, поделиться грустью с близкими (с женой, с коллегами) и отделаться от этого ощущения.
Уж точно не было мыслей что-то писать в социальных сетях или идти к начальству качать права. Финал комментировали люди, которых больше знают и любят зрители. Они многолетней работой его заслужили.
Мне даже стыдно задаваться такими вопросами и ловить себя на этих мыслях. Переварив это все и устыдившись, пришел к тому, что все хорошо. У меня ведь даже и карьеры-то нет, а есть работа. Я просто занимаюсь тем, что я люблю. Да и справедливости ради: я прокомментировал кучу эль-класико, финалы Лиги чемпионов и Лиги Европы.
Какая разница, финал чемпионата мира, полуфинал или четвертьфинал? Да никакой. Главное, люди пишут, что им понравилось. Это приятнее и важнее, чем вывески.
– Самый интересный фидбек на чемпионате мира?
– Мне присылали текст Артема Терентьева, с которым мы лично не знакомы. Я очень благодарен за отзыв, потому что он почувствовал важные для меня вещи. Например, что успеваю реагировать на моменты и интонационно передавать происходящее. Я очень стараюсь этого добиться – и рад, что это заметили.
В основном же читаю про себя, что очень информированный и хорошо подготовленный. Это как похвалить спортсмена за то, что тот здорово тренируется. А когда тебя похвалили за игру – это приятнее. Что еще важно: с тобой мы знакомы, а с Артемом – нет. Когда тебя приятель или друг хвалит – это одно. Когда незнакомый человек – совсем другое.
– Почему тебя так любят на Спортсе’’?
– А кто любит-то?
– Да все любят. Настоящая народная любовь в комментариях – как к Владимиру Стогниенко. Так далеко не у всех.
– Это как у политиков: у кого высокий рейтинг, у того обычно и высокий антирейтинг. Если тебя знают 3-4 миллиона человек, то будет и много тех, кому ты не нравишься. Как правило, эти люди активнее и громче в комментариях.
Если попросить отписаться всех, кому нравятся Костя [Генич] и Дима [Шнякин], таких людей все равно будет больше. Просто они не участвуют в этих обсуждениях.
Еще есть привычка, что если кого-то хвалишь, то надо обязательно кого-то и поругать. Мне в телеграме пишут: «Станислав, отлично работали, в отличие от этого, который был полном говном!»
И я не понимаю, как реагировать. Даже лайк не поставишь. С одной стороны, меня похвалили. А с другой, придется поддерживать мнение, что другой комментатор был полным говном. В итоге никак не реагирую.
Кстати, вообще не понимаю многих хейтерских комментариев в адрес коллег. Например, про того же Шняку…
– Заступишься?
– Дима – добросовестный и хороший комментатор. У него бывают веселые моменты, над которыми мы сами смеемся. Но они просто веселые – в этом нет негатива. Мне кажется, его хейтят избыточно.
– Моя теория: и у Шнякина, и у Генича есть большой личный бренд, над которым они постоянно работают и благодаря которому они повсюду. Часть аудитории это отторгает. А у тебя нет стремления быть медийнее?
– Я просто не работаю над своим брендом. Это соответствует моему темпераменту и душевной конституции. Я не очень общительный, а с людьми разговариваю в основном в режиме смолтока. Да, могу быстро поболтать и посмеяться с коллегами, но дальше ухожу в работу.
С семьей, сыном и отдельными друзьями общаюсь много и долго, но большое количество человеческих контактов мне не нужно. Сложно представить, чтобы у меня были миллионы подписчиков, с которыми надо постоянно взаимодействовать.
Иногда можно – поэтому у меня есть комментарии в телеграм-канале, где при желании с радостью можно поболтать. Но мне важно, чтобы была возможность переключать эти режимы. В ежедневном формате вести блоги – точно не мое.
Да и фактуры нет, чтобы быть медийной звездой. У меня нет привлекательной внешности и чего-то такого, за что можно дополнительно зацепиться.
– Если волосы покрасить в неожиданный цвет, надеть широченные штаны и сумасшедшие очки – сразу привлечешь внимание.
– Это уже буду не я, а маска. Мне нравится быть собой. И комфортно в том статусе, который есть.
Не знаю, как реагировать, когда люди узнают, подходят и хвалят за работу. Отвечаю: «Спасибо, дорогой». Я не могу выжать больше. Потому что просто не понимаю, что ответить.
Я и мероприятия не веду, потому что нет таких способностей.
– В общем, ты бы не хотел быть селебрити?
– Что значит быть селебрити? Ты вышел из дома, а тебя сразу узнали и окружили? Нет, точно нет.
– Как считаешь, это может сказываться на назначении на финал ЧМ? Если бы ты активнее двигал собственный бренд, скорее всего, шансы возросли.
– Наверное, может. Даже не может, а сказывается. Финал смотрят миллионы людей. Логично, чтобы его комментировали более узнаваемые коллеги. И Рома, и Костя много работали над своей узнаваемостью. Она не с небес на них свалилась. И справедливо, что они получили этот матч.
Какая Испания сильнее – 2010 или 2026?
– Тебе нравится роботизированный футбол сборной Испании? Это же настоящий «Арсенал» на уровне сборных.
– Ты нашел не того адресата для вопроса. Я видел первые матчи большинства игроков этой сборной Испании. Для меня это не роботы, а личности, которые развивались на моих глазах.
Помню, как Марк Кукурелья играл в «Эйбаре» у Мендилибара и в «Хетафе» у Бордаласа – и помню, как его недооценивали. Педро Порро был в «Жироне» и его отдавали в аренды. Я комментировал матч Родри, когда он был футболистом второго состава «Вильярреала» и приезжал играть с «Астаной» в Лиге Европы. Я помню первый сезон 29-летнего Микеля Ойарсабаля, хотя в том году в России никто не показывал Испанию.
Это можно продолжать бесконечно и практически про каждого. Для меня они не роботы, в футболисты со своей историей и судьбой.
– В чем кайф для тех, кто не видел Кукурелью ребенком?
– Очень интересно смотреть, как устроена игра системных команд и почему она работает. В случае с Испанией все еще помножено на индивидуальные качества.
Если посмотреть матч с Францией, можно увидеть, что испанцы не просто передают друг другу мяч. Они выманивают на себя соперника и только потом делают передачу. Риск заложен в каждом движении: можно ошибиться, обрезаться и получить атаку. Вот только этого не происходит, потому что каждый футболист обладает высочайшим исполнительским мастерством.
Это как произведение, которое написал выдающийся композитор, а его исполняет оркестр лучших в мире в музыкантов. При этом есть место для импровизации. Игра сборной Испании – это не классическая музыка, а джазовый стандарт. Там можно солировать, придумывать и создавать уникальные комбинации.
Вспомни момент, когда они почти забили Франции. Отобрали мяч, сделали четыре передачи в касание и чуть ли не пяткой ударили. Или гол, который забил Педро Порро с передачи Дани Ольмо.
К тому же они справлялись с проблемами по ходу турнира. Например, с флангами. Тот же Ямаль был совсем не в той форме, как на Евро-2024.
– Разве Ямаль не принес себя в жертву системе?
– Это не совсем так. На Евро-2024 на качествах Ямаля было многое завязано, плюс на другом фланге был Нико Уильямс в топовой форме. Ямаль на ЧМ-2026 старался обрести себя привычного. С той же Австрией он четыре раза пробрасывал между ног соперникам.
Забей Ямаль в финале, никто не говорил бы про жертвенность ради команды. Его качества и его эгоизм вписаны в сборную Испании. Он на самом деле много передерживал мяч и часто действовал в своих интересах. Просто Испания оказалась настолько сильной, что и это была способна переварить.
– Испания-2026 мощнее Испании-2010?
– В той Испании была аура имен – Иньеста, Хави, Пуйоль. И та команда не предание каких-то далеких времен – мы ее видели и помним. И есть особенность человека ценить такое прошлое больше, чем настоящее.
Если от этого абстрагироваться, то команды равноценные. Единственное, с той командой после победы на Евро-2008 было ощущение, что она выиграет и ЧМ-2010. После Евро-2024 такого не было, но в итоге результат совпал.
На мой взгляд, нынешняя Испания точно повеселее. В ней есть молодой драйв и настрой. Она гораздо более вертикальная. Старая команда в 2010-м играла суше, а в 2012-м – еще суше. Она просто душила соперников контролем и бесконечными количеством передач. И была намного больше похожа на нынешний «Арсенал».
Как Франция с таким составом не попала даже в тройку?
– Когда я увидел заявку сборной Франции, подумал: «Как с таким составом можно кому-то проиграть?»
– Я видел это примерно так же. Сомневался в Дешаме, потому что с каждым турниром команда играла все хуже и скучнее, хотя звезд всегда было много. Казалось, он становится вторым Саутгейтом, пусть и не в такой степени.
К счастью, этого не произошло. Получилась команда, где для звезд было много простора в атаке, а до поры до времени это работало. Пока в полуфинале не попали на Испанию, которая просто не дала им мяч. Франция с таким не сталкивалась и оказалась не готова.
Это уже стало штампом, но сборная Испании играет как клуб. Они адаптировали клубные механизмы под сборную. К примеру, ни одна команда чемпионата мира и близко не прессинговала так хорошо, как Испания.
– Считаешь ли ты Мбаппе диктатором?
– Сначала было смешно, но дальше с этим пересолили. Мем был везде, любое размышление и мнение про Мбаппе приправляли диктатурой. Мне кажется, этого стало ту мач.
Что касается турнира для Мбаппе, то он провел прекрасный чемпионат, если вычеркнуть игру с Испанией. В сборной для него созданы идеальные условия, которых нет в «Реале». Там в его любимой зоне играет Винисиус, а эту проблему никто не решает.
Во Франции же ничего подобного нет: да, Мбаппе играет центрального нападающего, но может спокойно сваливаться ближе к флангу. Что Дуэ, что Барколя в этой зоне прекрасно понимают, что делать, куда смещаться и как отрабатывать.
Отсюда – полная свобода действий и комфорт для Мбаппе. Если бы в «Реале» было так же, мы бы сейчас видели Килиана с «Золотым мячом» и даже кубком Лиги чемпионов.
Как Аргентине жить без Месси и кто будет вместо него?
– Ты ожидал, что Лео выдаст такое?
– Я не фанат Месси. И точно не ожидал, что он будет столько забивать, отдавать и вообще находиться в центре внимания. Когда с Алжиром смотрел за его хет-триком, казалось, этого вообще быть не может. Я же видел его матчи за «Интер» Майами, а там как будто НБА: шоу, атака на атаку, веселятся на пару с Суаресом. На ЧМ-2026 приехал тот же человек, но он и в нормальном футболе дает результат.
– Как это возможно?
– На уровне клубов такое бы не прокатило. У Аргентины просто минус один футболист в игре без мяча. Месси не прессингует и не дорабатывает. Причем он и не должен. Создана такая модель, где вся команда отработает за него, а он что-нибудь сотворит.
К счастью для Аргентины, все согласились и правила приняли. Это работало, пока не встретились с Испанией. С клубной командой, которая не простила игру без мяча в меньшинстве.
При этом Месси провел лучший чемпионат мира. И когда в финале при 0:1 получал мяч и пространство, всем болельщикам сборной Испании было страшно: потому что он может сотворить чудо, он способен на невозможное.
– Что будет с Аргентиной без Месси?
– Она останется сильной командой, но станет более системной. Больше нет человека, который в безысходности сделает подвиг на ровном месте, а все остальные проскочат дальше.
Все – закончилось. Надо избавляться от этой привычки и двигаться дальше. Да, он помогал выигрывать матчи прямо сейчас, но вдолгую еще четыре года жить культом одного игрока – неправильно.
– Кто его заменит?
– Его позицию должен занять Нико Пас из «Комо». Видимо, сборная вернется к схеме 4-3-3, а Пас станет правым вингером и заодно десяткой. У него есть все: пас, видение поля, много пашет и отрабатывает.
Ты видел какой-нибудь матч «Комо» за последние пару лет?
– Нет, чемпионат Италии для меня самый неприоритетный, целиком матч «Комо» не видел.
– Стоит посмотреть. «Комо» не имеет ничего общего со стереотипами об итальянском футболе. Смелая атакующая команда Сеска Фабрегаса, а Нико Пас – ее звезда. Он и забивает, и раздает, и много бегает.
Важно уточнить: это не замена Месси, а игрок на его позицию, который придаст системности. Уверен: Аргентина может успешно играть без Месси. Просто надо не думать, что Лео нет, а с благодарностью помнить, что он был.
Как Португалии освободиться от Роналду?
– Португалия тоже играла в меньшинстве без мяча?
– Да, без мяча тоже был минус один игрок. Когда выходил Рафа Леау, играли даже минус два.
– Погоди, а Криш же много бегает, пыжится, старается. Он заточен на результат, хочет выиграть.
– Иногда он отрабатывает, но этого мало. При этом сам Роналду считает, что достаточно. Так работает психология больших игроков: посмотри на Мбаппе и Винисиуса в «Реале». Они могут вернуться назад, догнать кого-то, побороться, в подкат пойти. Но им сразу кажется, что они сделали большое дело и большое одолжение.
Криштиану – игрок штрафной площади, чистая девятка. И, зная все особенности, Португалии надо было строить игру через него: постоянно навешивать, простреливать, грузить туда – все через Криша и только через него.
Это бы примитивизировало Португалию, где есть игроки «Манчестер Юнайтед», «Манчестер Сити» и «ПСЖ». Они так не смогли – потому что привыкли действовать более тонко и системно.
В итоге получился какой-то кентавр: лицо лошади, а туловище человека. Роналду сам уже должен понять, что его любимая сборная Португалии может быть прекрасной, даже если он отойдет в сторону.
Как справиться с дофаминовой ямой после чемпионата мира?
У меня ее нет. Завтра уже работаю на матче ЦСКА – «Балтика» (интервью состоялось за день до старта РПЛ – Спортс’’). Успел посмотреть «Гурник» – «Фенербахче» и «Лех» с «Орхусом».
Никаких проблем. Важно, что нет ощущения пресыщенности. Полон сил работать и смотреть футбол дальше.
Фото: instagram.com/stannis1981; instagram.com/shhhnyak; Gettyimages.ru/Carl Recine, Laurence Griffiths, Charlotte Wilson, Marco Luzzani, Dan Mullan
Подписывайтесь на телеграм-канал Станислава Минина
Догоняйте! Фэнтези чемпионата России уже стартовал: создавайте свою команду и включайтесь в турнир
Комментарии
А теперь почитаю и я.
Отсюда и ещё больше хейта.
А Минин топчик бесспорно.