414

Алексей Мишин: «Прыжки – самое интересное, что есть в фигурном катании»

Заслуженный тренер России Алексей Мишин поделился мнением о важности прыжков в фигурном катании.

Вся моя предыдущая тренерская жизнь сводилась к тому, что я учил своих спортсменов прежде всего прыжкам. И до сих пор считаю, что это в одиночном катании — главное и самое интересное, как бы нас не заманивали в иное понимание фигурного катания через транзишены, махи ногами, игру лицом и прочие, как я говорю, «бантики и пуфики». Понятно, что можно проскочить и стать, допустим, чемпионом мира в мужском катании без четверного прыжка. Но это эпизодические исключения.

Если говорить о Лизе Туктамышевой, почему не делать в программе те прыжки, которые получаются? Не говоря уже о том, что два тройных акселя при удачном исполнении могут дать фигуристу такое преимущество, что можно вообще сильно не переживать о том, что происходит за спиной. А вот каскад с тройным тулупом тут не нужен.

Объясню: если выезд после второго прыжка получится не очень чистым, это неизбежно скажется на общей оценке всего каскада. Поэтому гораздо выгоднее поставить с акселем двойной прыжок, а тройной тулуп перенести в другое место программы. Добавить его к какому-то простому элементу типа сальхова», – рассказал Мишин.

Опубликовано: AJur
Источник: СПОРТ-ЭКСПРЕСС
414 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
мне кажется Мишину стоить вспомнить Мао, которая в Ванкувере прыгнула 3 трикселя, но уже в кп ее отправили под Юну на 5 баллов, хотя Асада сделала каскад 3А+2т. У Лизы, конечно, в отличии от Мао есть все прыжки, и комбинации 3+3, но мало ли что, могут же появится компонентные монстры (или их могут назначить).

Имхо не стоит зацикливаться на одних прыжках, а то у нас получится мужская версия Ковтуна или Плющенко с огромными заходами на прыжки и совсем неинтересными программами.

Хотелось бы увидеть Лизу в новом образе, а то с 12 лет танцует восточные мотивы, движения рук почти не меняются, поклонники Лизы простите и не накидывайтесь, это все лишь мое имхо.
Ответ блаблабла
мне кажется Мишину стоить вспомнить Мао, которая в Ванкувере прыгнула 3 трикселя, но уже в кп ее отправили под Юну на 5 баллов, хотя Асада сделала каскад 3А+2т. У Лизы, конечно, в отличии от Мао есть все прыжки, и комбинации 3+3, но мало ли что, могут же появится компонентные монстры (или их могут назначить). Имхо не стоит зацикливаться на одних прыжках, а то у нас получится мужская версия Ковтуна или Плющенко с огромными заходами на прыжки и совсем неинтересными программами. Хотелось бы увидеть Лизу в новом образе, а то с 12 лет танцует восточные мотивы, движения рук почти не меняются, поклонники Лизы простите и не накидывайтесь, это все лишь мое имхо.
Стоимость прыжков была другая , было выгоднее прыгнуть два дупеля на хорошие плюса , чем один приличный триксель .

А количество дупелей в ПП было не ограничено
Ответ блаблабла
мне кажется Мишину стоить вспомнить Мао, которая в Ванкувере прыгнула 3 трикселя, но уже в кп ее отправили под Юну на 5 баллов, хотя Асада сделала каскад 3А+2т. У Лизы, конечно, в отличии от Мао есть все прыжки, и комбинации 3+3, но мало ли что, могут же появится компонентные монстры (или их могут назначить). Имхо не стоит зацикливаться на одних прыжках, а то у нас получится мужская версия Ковтуна или Плющенко с огромными заходами на прыжки и совсем неинтересными программами. Хотелось бы увидеть Лизу в новом образе, а то с 12 лет танцует восточные мотивы, движения рук почти не меняются, поклонники Лизы простите и не накидывайтесь, это все лишь мое имхо.
В чём-то вы правы, но я бы с Ванкувером уже ничего не сравнивал. Тогда действовали старые оценки - большие гое и более низкие баллы за базовую стоимость.
Позволю себе сделать репост своего поста из форума , ибо он по теме этой новости

В рамках размышлизмов о борьбе с Лизиным трикселем ))

Стандартной техникой триксель не побороть , можно только минимизировать отрыв , причем каждый следующий балл будет даваться со все большим риком . Прыгать в короткой скажем 3Ф3Л и сольный лутц , что бы выиграть один балл отказавшись от тулупа ? ... оч сложно и рискованно

Единственный реальный способ борьбы это компоненты (имеются ввиду честные и реальные компоненты а не грибы)

ИМХО ( и да простят меня болельщики Лизы) в части художественных , да и технических компонентов она подошла к своему пределу . 66-68 за ПП выше вряд ли . И во многом это связано с тренерским подходом Мишина - Лиза технарь , он технарь , компы должны быть ибо это неотъемлемая часть ФК , но превалирую прыжки и еще раз прыжки .

(и кстати эти слова Мишина подтверждают мою мысль высказанную несколькими днями раньше , еще до интервью)

Например Лена в перспективе - компонентный монстр , и да это скорее всего не в следующем сезоне произойдет , но думаю она уже по компам будет выше всех , а далее отрыв увеличится - к олимпиаде . Будет стабильно выкатывать 73-74 в ПП , ну и в КП соответственно . Вот они 5-6 баллов которые нивелируют отрыв между дупелем и трикселем . И дальше пойдет заруба на оставшихся элементах - прочие прыжки и каскады, вращения , дорожки . А тут у каждой свои достоинства и слабости . Ух как будет интересно .


P.S. Просьба ногами сильно не пинать
Ответ opty
Позволю себе сделать репост своего поста из форума , ибо он по теме этой новости В рамках размышлизмов о борьбе с Лизиным трикселем )) Стандартной техникой триксель не побороть , можно только минимизировать отрыв , причем каждый следующий балл будет даваться со все большим риком . Прыгать в короткой скажем 3Ф3Л и сольный лутц , что бы выиграть один балл отказавшись от тулупа ? ... оч сложно и рискованно Единственный реальный способ борьбы это компоненты (имеются ввиду честные и реальные компоненты а не грибы) ИМХО ( и да простят меня болельщики Лизы) в части художественных , да и технических компонентов она подошла к своему пределу . 66-68 за ПП выше вряд ли . И во многом это связано с тренерским подходом Мишина - Лиза технарь , он технарь , компы должны быть ибо это неотъемлемая часть ФК , но превалирую прыжки и еще раз прыжки . (и кстати эти слова Мишина подтверждают мою мысль высказанную несколькими днями раньше , еще до интервью) Например Лена в перспективе - компонентный монстр , и да это скорее всего не в следующем сезоне произойдет , но думаю она уже по компам будет выше всех , а далее отрыв увеличится - к олимпиаде . Будет стабильно выкатывать 73-74 в ПП , ну и в КП соответственно . Вот они 5-6 баллов которые нивелируют отрыв между дупелем и трикселем . И дальше пойдет заруба на оставшихся элементах - прочие прыжки и каскады, вращения , дорожки . А тут у каждой свои достоинства и слабости . Ух как будет интересно . P.S. Просьба ногами сильно не пинать
Да не только Лена, мне кажется. Конечно, всем "компонентным монстрам в перспективе" еще нужно преодолеть пресловутый пубертат, но не настолько он страшен, чтобы "прибить" сразу всех. Правда, вопросов и без этого хватает - кто из соперниц Лизы будет тянуться за ней в прыжках, а кто решит брать другим? Смогут ли выбравшие второй вариант довести мастерство до такого уровня, который обеспечит серьезное преимущество над Лизой, позволяющее компенсировать прыжковое отставание? По Лизе тоже вопросы есть - не скажется ли на ней настолько сумасшедший по ритму сезон? Потянет ли она дальнейшее усложнение прыжковой части или придется остановиться? В общем, рассуждать и гадать можно очень долго и не знаю, есть ли смысл...
Ответ opty
Позволю себе сделать репост своего поста из форума , ибо он по теме этой новости В рамках размышлизмов о борьбе с Лизиным трикселем )) Стандартной техникой триксель не побороть , можно только минимизировать отрыв , причем каждый следующий балл будет даваться со все большим риком . Прыгать в короткой скажем 3Ф3Л и сольный лутц , что бы выиграть один балл отказавшись от тулупа ? ... оч сложно и рискованно Единственный реальный способ борьбы это компоненты (имеются ввиду честные и реальные компоненты а не грибы) ИМХО ( и да простят меня болельщики Лизы) в части художественных , да и технических компонентов она подошла к своему пределу . 66-68 за ПП выше вряд ли . И во многом это связано с тренерским подходом Мишина - Лиза технарь , он технарь , компы должны быть ибо это неотъемлемая часть ФК , но превалирую прыжки и еще раз прыжки . (и кстати эти слова Мишина подтверждают мою мысль высказанную несколькими днями раньше , еще до интервью) Например Лена в перспективе - компонентный монстр , и да это скорее всего не в следующем сезоне произойдет , но думаю она уже по компам будет выше всех , а далее отрыв увеличится - к олимпиаде . Будет стабильно выкатывать 73-74 в ПП , ну и в КП соответственно . Вот они 5-6 баллов которые нивелируют отрыв между дупелем и трикселем . И дальше пойдет заруба на оставшихся элементах - прочие прыжки и каскады, вращения , дорожки . А тут у каждой свои достоинства и слабости . Ух как будет интересно . P.S. Просьба ногами сильно не пинать
Не знаю будет ли Лена компонентным монстром- пока этого не наблюдаю и даже не вижу за счет чего это может произойти) Скорее Аня, Мария Сотскова, Аделина,Юля и Сима. Шарм,красота,женственнось.
Подход несколько однобокий...Начиная с победы Лайсачека опровергался и будет опровергаться фактами побед фигуристов(к),
имеющим иное отношение. Про публику и говорить нечего, она ждет и ценит не только цирковую сложность, но и художественное наполнение программ. И фигуристам не всем хочется, победив, оставаться на всю оставшуюся жизнь инвалидами...
Ответ asusp527
Подход несколько однобокий...Начиная с победы Лайсачека опровергался и будет опровергаться фактами побед фигуристов(к), имеющим иное отношение. Про публику и говорить нечего, она ждет и ценит не только цирковую сложность, но и художественное наполнение программ. И фигуристам не всем хочется, победив, оставаться на всю оставшуюся жизнь инвалидами...
Подход на 90% определяется правилами, а не фигуристами, как Вы представили. Изменят ценовую шкалу и баланс сдвинется в ту или иную сторону.
Ответ Alex5681
Подход на 90% определяется правилами, а не фигуристами, как Вы представили. Изменят ценовую шкалу и баланс сдвинется в ту или иную сторону.
Ну возможно эра чистых прокатов девушек подходит к концу. Будут выкручивать триксели, 4ные тулупы сальховы,не беда что 2 трети прыжков будут валять.
А если еще какие градации введут то вообще грусть печаль.
Но не самое красивое и, слава богам, далеко не единственное. Рекорды, достижения, преодоления - это все, конечно, интересно, но, со зрительской позиции, хочется наслаждаться прокатами, а не переживать прыгнет-не прыгнет. И чтобы победителем не становился тот, кто всего лишь меньше раз упал.
Ответ заблокированному пользователю
Но не самое красивое и, слава богам, далеко не единственное. Рекорды, достижения, преодоления - это все, конечно, интересно, но, со зрительской позиции, хочется наслаждаться прокатами, а не переживать прыгнет-не прыгнет. И чтобы победителем не становился тот, кто всего лишь меньше раз упал.
Поддерживаю Ваше мнение! Похожая картина уже наблюдается в мужском одиночном катании! ((
Ответ tatiana904
Поддерживаю Ваше мнение! Похожая картина уже наблюдается в мужском одиночном катании! ((
Мужское я тоже имела в виду. У Юзуру, Хави, Дениса и Патрика есть не только прыжки, но все же, уже начинаешь мечтать о чистых прокатах. А вот Макс - это просто иллюстрация того, что эти «бантики и пуфики» тоже очень важны, раз уж у нас фигурное катание, а не прыганье.
Если начнут побеждать без «бантиков и пуфиков» это, имхо, будет еще печальнее.
Мишин чистый "технарь", у него и образование техническое. Поэтому и не интересны ему "бантики и пуфики". А внимание на них обращать все же надо, не в ущерб технике конечно.
Мишин чистый "технарь", у него и образование техническое. Поэтому и не интересны ему "бантики и пуфики". А внимание на них обращать все же надо, не в ущерб технике конечно.
Мишин эстет и поклонник балета
Ответ gentos
Мишин эстет и поклонник балета
Фантастика! Наверное, где-то в глубине души, чтобы не влияло на работу.
Будет стабильно выкатывать сложную программу и компы будут высокие. На Дюамелей посмотрить- где так художественная красота? Там 2 одиночника штампуют ультра си элементы и все. А все стабильно выкатывают и компы высокие. Прав Мишин-фигурное катание в первую очередь спорт и прыжки играют главную роль. Нет прыжков и ни какие «бантики и пуфики » не помогут, хоть ты Плисецкой на льду будешь.
Будет стабильно выкатывать сложную программу и компы будут высокие. На Дюамелей посмотрить- где так художественная красота? Там 2 одиночника штампуют ультра си элементы и все. А все стабильно выкатывают и компы высокие. Прав Мишин-фигурное катание в первую очередь спорт и прыжки играют главную роль. Нет прыжков и ни какие «бантики и пуфики » не помогут, хоть ты Плисецкой на льду будешь.
Мадам, выкатайте танцорскую дорожку шагов, пожалуйста (что не удалось даже Чану с его коньком), а потом разглагольствуйте про "главное - прыжки"
Ответ Hevari85
Мадам, выкатайте танцорскую дорожку шагов, пожалуйста (что не удалось даже Чану с его коньком), а потом разглагольствуйте про "главное - прыжки"
В крайности тоже не надо впадать-только прыжки, а про остальное начисто забыть. Нет, конечно. Просто реальность такая, что если идеально прокатать дорожку, но завалить прыжки или прыгать легкий набор, то высоко не подымишься. А если средненька прокатать , но сигануть пару трикселей, то и впереди будешь. Вот это и имел ввиду Мишин.
Мне кажется, в его силе - его слабость. Нельзя теперь думать только о прыжках при подготовке спортсмена, это снижает конкурентноспособность. И еще интересно, что ни слова не сказано о психологической подготовке спортсмена, только про технику. Мишин, пожалуй, наш лучший тренер, и его слабости - слабости всей нашей школы, мне кажется.
Вообще-то фигурное катание возникло из фигур, т.е. шагов. Прыжки подключились значительно позднее.

Соратники Мишина пытались создать отдельный чемпионат по прыжкам. Идея провалилась полностью то ли на втором году, то ли на третьем. Так что идея фигурного прыганья не прокатит.
Мишин свое болото хвалит. По сути, в остальных компонентах Лиза уступает конкуренткам, по этому пытается максимально выдвинуть и выделить прыжки, пытается пролоббировать изменение правил. Но Боян ему в спину и Лайсачек на встречу, думаю не дадут превратить красивейший элитарный вид спорта в филиал прыжков в высоту.
Мишин свое болото хвалит. По сути, в остальных компонентах Лиза уступает конкуренткам, по этому пытается максимально выдвинуть и выделить прыжки, пытается пролоббировать изменение правил. Но Боян ему в спину и Лайсачек на встречу, думаю не дадут превратить красивейший элитарный вид спорта в филиал прыжков в высоту.
На самом деле, если посмотрите в источник новости, там речь не о Лизе, а о мужском катании. Про женщин он говорит, что ничего в них не понимает, тренировать их не может, Лиза-исключение. А вот у мужчин, как он считает, главное-прыжки, и побольше, а остальное - рюшечки и бантики, приложится. И вот тут-то главная слабость нашей школы и гнездится, и несчастный Макс- живая иллюстрация.
Ответ AJur
На самом деле, если посмотрите в источник новости, там речь не о Лизе, а о мужском катании. Про женщин он говорит, что ничего в них не понимает, тренировать их не может, Лиза-исключение. А вот у мужчин, как он считает, главное-прыжки, и побольше, а остальное - рюшечки и бантики, приложится. И вот тут-то главная слабость нашей школы и гнездится, и несчастный Макс- живая иллюстрация.
Жертва российской системы...Не унывай, Максим, может тренеры одумаются.
И вообще не понятно, почему Мишина обвиняют в популяризации "некомпонентных технарей" ?
Кто у него такой был? Плющенко? - ну да, его в мире каждая кухарка знает и именно потому что "некомпонентный".
Гачинский? - вполне себе парень, только прыгать разучился.
Лиза?? - чем она дискредитирует "женское катание"? Тем что прыгать умеет?
Ответ zonette
И вообще не понятно, почему Мишина обвиняют в популяризации "некомпонентных технарей" ? Кто у него такой был? Плющенко? - ну да, его в мире каждая кухарка знает и именно потому что "некомпонентный". Гачинский? - вполне себе парень, только прыгать разучился. Лиза?? - чем она дискредитирует "женское катание"? Тем что прыгать умеет?
А крыть больше нечем, вот и надеются на компонентах выехать.
Ответ zonette
И вообще не понятно, почему Мишина обвиняют в популяризации "некомпонентных технарей" ? Кто у него такой был? Плющенко? - ну да, его в мире каждая кухарка знает и именно потому что "некомпонентный". Гачинский? - вполне себе парень, только прыгать разучился. Лиза?? - чем она дискредитирует "женское катание"? Тем что прыгать умеет?
У Мишина были еще Овчинников и Урманов (олимпийский чемпион). Прыжковую технику Ягу проф закладывал .

Кузнец чемпионов как ни крути
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем