Переговоры с лигой босса UFC и 15 месяцев без боев. Что окружает возвращение Бивола?
Поговорили с тренером и менеджером.
30 мая Дмитрий Бивол вернется на ринг после 15-месячного простоя – проверит немецкого претендента Михаэля Эйферта (следить за главными событиями можно в нашем онлайне). Да, уже не в статусе абсолютного чемпиона мира и не против Артура Бетербиева или Давида Бенавидеса, зато в России, где титульники не проводились с 2022 года.
Перед боем Спортс” пообщался с самыми важными людьми из команды Бивола, его тренером Геннадием Машьяновым и менеджером Вадимом Корниловым, чтобы лучше понять чемпиона.
«Если бы этот бой сделали на год раньше, финансы были бы в четыре-пять раз меньше». Корнилов – о переговорах и трилогии с Бетербиевым
С самого начала профессиональной карьеры рядом с Биволом всегда находился Вадим Корнилов – менеджер нескольких российских чемпионов мира. Он вел дела Дениса Лебедева и Руслана Проводникова, но самым успешным проектом стал Бивол.
– В 2024-м и 2025-м Дмитрий провел два очень значимых боя для мирового бокса. И сейчас люди, которые его поддерживают, могут решить, что это шаг назад, и спросить: «А почему нельзя было побоксировать с Бенавидесом?»
– Когда в прессе только начались разговоры про объединительный бой Бивола и Бетербиева, люди тоже спрашивали, почему не сделали этот поединок раньше. При этом, если бы бой Бивол – Бетербиев сделали даже на год раньше, финансовая составляющая была бы в четыре-пять раз меньше, чем получилось в итоге. Уверен, даже сторона Бетербиева не может не признать, что для них это значимо. Многие боксеры могут сказать, что для них финансы не важны, но это влияет на дальнейшие возможности.
– За два часа до нашего разговора я слышал, что пока никто не готов обеспечить нужные гонорары Дмитрию и Артуру за третий бой.
– Были предварительные обсуждения и до, и после второго боя. Обсуждения и привели к тому, что мы сказали: «Готовы и хотим провести третий поединок». Но все было основано на определенных договоренностях.
Исключительно мое предположение, что Артур согласился так быстро и уверенно на второй бой по двум причинам. Во-первых, первый бой оставлял определенные разногласия. Учитывая характер Артура и его отношение к делу, он хотел закрыть этот вопрос. Это вызывает уважение. Во-вторых, его финансовые условия после первого боя удвоились. Сейчас мы ожидаем подобных условий для себя, но пока их не предлагали.
– 12 октября 2024-го в бою с Артуром Бетербиевым Дмитрий проиграл впервые за 11 лет карьеры. Помните ваш первый разговор с ним на следующий день после поединка?
– После первого боя была досада. Я уже 20 лет связан с боксом, и для меня худшее, когда есть несправедливость. Считаю, в том поединке была как раз несправедливость.
Не помню, о чем мы говорили на следующий день, но я сильно расстроился. Дмитрий на самом деле был не так огорчен – он всегда оптимистичен и хладнокровен. Сказал: «Раз так увидели – значит, так и есть. Дальше посмотрим». Мне не понравилось, что были вопросы по решению судей. Не только я, но и многие посчитали, что бой был намного ближе.
– Вы пересматривали бой?
– Да. Очень близкий бой.
– В ММА после спорных решений хочется перечитать правила и понять логику судей, насколько она бьется с текстом. У вас есть такое желание?
– Нет. Я прекрасно знаю, что судейство всегда субъективное.
– То есть судья при желании может увидеть 10-9 в пользу одного или другого боксера и объяснить выбор?
– А ему по правилам не нужно ничего объяснять. Это более серьезная проблема. Все субъективно, нет никакой системы отслеживания или пересмотра. Поэтому судья может быть субъективен, может кому-то помогать, может ошибаться намеренно или ненамеренно, при этом не сомневаясь, что ему не придется объяснить или отвечать за решение.
– Можно сказать, что вы не видели Дмитрия таким уставшим от 12 раундов, каким он был после первого или второго поединка?
– Я не видел сильной перенапряженности после этих боев. Иногда в подготовке усталость больше, чем после 12 раундов. Потому что там накопительный эффект. Когда много тренировок, в какие-то пиковые моменты подготовки человек начинает уставать морально и физически. А после боя даже при физической усталости человек расслабляется, потому что понимает, что закончил цикл.
«Ни физически, ни функционально Канело рядом не стоит с Бетербиевым». Геннадий Машьянов – о двух главных боях в карьере Бивола
Геннадий Машьянов – один из главных людей, сделавших Бивола Биволом. Они вместе работают больше 15 лет и ни разу не расходились. Машьянов – один из немногих адептов советского бокса, который успешно перенес его главные принципы на профессиональный ринг. Постоянная работа на ногах в защите и атаке – одно из важнейших требований Машьянова.
Именно он подготовил Бивола к главным боям в карьере, начиная с чемпионатов мира по боксу и Универсиады в Казани и заканчивая историческими поединками против Сауля Альвареса и Артура Бетербиева.
– Сразу понимали, что с Дмитрием можно зайти далеко?
– Я увидел его в 2007 году на ринге. И мне понравились его природные качества. Не техническое исполнение или мастерство, а природные данные и то, что невозможно натренировать: чувство дистанции, быстрота реакции. Тогда он был совсем юный, 16-17 лет, работал под руководством другого тренера. И, когда они расстались в 2010 году, Дмитрий с отцом пришли ко мне и предложили работать вместе.
Изначально он просто отвечал моим тренерским требованиям. Стали работать над техническими моментами, он был очень координированным, все быстро усваивал. Мы с Димой ушли в профессионалы чуть раньше, чем планировали, потому что в 2014 году он стал чемпионом России, а его кандидатуру не рассматривали ни на чемпионат мира, ни на чемпионат Европы. И мы решили уйти в профи.
– На что смотрите, когда пересматриваете бои Дмитрия?
– На исполнительское мастерство, на уровень защиты. Я сторонник чистого бокса, защитного. Чтобы выигрывать с минимальным ущербом для себя. И Дима всегда пропускает мало ударов, а наносит достаточно, чтобы выиграть.
– Лучшая и худшая минуты в боях с Артуром Бетербиевым?
– Сейчас все зацикливаются на двух этих боях. Может, они и получились самыми впечатляющими в исполнительском мастерстве, но, например, в бою с [Феликсом] Валерой за титул WBA [в 2016 году] Дима технически показал очень хороший бокс.
– Сложнее было придумать тактику на бой с Бетербиевым или с Канело?
– В техническом плане перед боем с Канело я видел, что Дмитрий гораздо лучше, что он его превосходит. И настрой был больше выиграть с запасом, чтобы судьи отдали победу. И мы выходили, чтобы не оставить шансов.
А с Бетербиевым бой получился гораздо сложнее, Артур опаснее как соперник, технически лучше как боксер. И, самое главное, он физически очень сильный. От природы. Канело ни физически, ни функционально с ним рядом не стоит. С Артуром бой был сложнее.
– Была комбинация или заготовка, которая с Бетербиевым не прошла и вас бы это удивило?
– Те комбинации, которые мы готовили, вроде бы каждая по-разному, но проходили. И в ответе, и навстречу отдельные комбинации. Дмитрий в принципе больше работает в ответной форме.
«Дмитрий привлекает очень много внимания в США и Англии». Почему Бивол не провел ни одного боя на Западе за последние четыре года
За последние годы Бивол остановил двух абсолютных чемпионов мира – Канело Альвареса и Артура Бетербиева. До этого в США он провел 10 боев, но ни разу не выступал там после победы над Канело в мае 2022-го. Казалось, после декласса Альвареса его карьера взлетит на новый уровень, но реальность привела его в Саудовскую Аравию, где и прошла дилогия против Бетербиева.
Сейчас у Бивола осталось мало громких боев. В этом году ему исполнится 36 лет, поэтому финансовый аспект, кажется, занимает не менее важную роль, чем статус боя и оппонента. Одна из задач Вадима Корнилова – сочетание престижности поединка с размером гонорара, который удовлетворит Бивола.
– Ожидали, что после победы Бивола над Канело Дмитрий будет более востребован именно в США?
– Нет, потому что его популярность была достаточно высокой в любом случае. Дмитрий привлекал и привлекает очень много внимания болельщиков в США и Англии. Но после боя с Альваресом так сложились обстоятельства, что можно было боксировать на хороших условиях в арабских странах. При этом сейчас, перед боем с Эйфертом, одним из приоритетных вариантов как раз был Лас-Вегас. И, если бы не предложение из Екатеринбурга, бой прошел бы там.
– Дмитрий победил Канело и стал абсолютным чемпионом в противостоянии с Бетербиевым. Что ему сейчас важнее – сделать что-то еще для наследия в боксе или максимально хорошо заработать за оставшееся время?
– Что важнее, это вопрос к нему, но, думаю, сегодня важнее, чтобы при каждом следующем бое загоралась искра. Что не отменяет важность финансовой составляющей. Каждый бой – все равно урон здоровью и большие затраты на подготовку.
– У какого боксера сейчас наибольшие шансы заработать много денег? Можно ли говорить, что сейчас выгоднее и перспективнее быть 16-летним талантом из Абу-Даби или Эр-Рияда, чем из Мехико или Бостона?
– Нет, тут все как и раньше: латинский боксер, англичанин или американец имеют лучшие перспективы. Их болельщики готовы платить за билеты и трансляции. Арабские страны не фокусируются на национальном факторе. Им в целом интересен мировой бокс – привозить себе суперзвезд. Мы же видим, что там выступают представители разных государств.
– В нашем последнем интервью я задавал Биволу вопрос, как он отреагирует на предложение Джейка Пола провести бой. А о чем бы вы как его менеджер подумали, если бы такое предложение поступило?
– Сложно представить, потому что у нас не было такого опыта. Наверное, в ситуации, когда Пол боксирует с Джошуа и другими боксерами, приоритет – финансы, потому что там нет большой мотивации, но есть негативные аспекты, которые обычно сопровождают такие бои: кто-то будет их критиковать. Наверное, мы бы учитывали финансовый аспект и рассматривали, насколько это разумно.
– Но вы бы передали это предложение Дмитрию? Нет такого, что такие поединки в принципе на столе?
– Конечно, мы бы обсудили условия, но мне не очень нравятся эти истории. Допустим, мы дружим с Энтони Джошуа, и, когда я узнал, что он выступит в таком бою, было неприятное предчувствие, как этот бой воспримут.
Но я прекрасно понимаю, зачем он это делает, какая у него логика. В случае с Джошуа это точно не финансы, у него с ними все хорошо. Наверное, они оценили, какой пиар это даст, какой урон будет в подготовке, и сопоставили его с доходами. И решили, что это в целом хорошо.
– Бивол сказал, что его команда вела переговоры с Zuffa. Они ничем не закончились?
– Пока нет.
– Вы контактировали с Даной Уайтом или там сформирована команда матчмейкеров?
– Я общался с основными функционерами, но не с Уайтом. Как понимаю, там сформирована отдельная команда, которая занимается боксерским направлением.
– Не кажется, что приход Zuffa и деньги из арабских стран могут чуть-чуть изменить систему координат и уменьшить влияние привычных организаций типа WBA и IBF?
– Мы уже видим, что это влияние есть. Дальше все зависит от того, как организации будут себя вести. Пока мы видим тенденцию, что они могут начать терять влияние.
«Сейчас ведем переговоры с Бенавидесом, но Бетербиев – в приоритете». Что ждет Бивола дальше?
Бой против Михаэля Эйферта – важный индикатор состояния Бивола после операции по удалению межпозвоночной грыжи и 15 месяцев простоя. Несмотря на долгую паузу, статус бывшего абсолютного чемпиона мира и шестого номера в рейтинге P4P позволяет оставаться востребованным среди топов. Один из них – Артур Бетербиев, желающий провести трилогию, другой – Давид Бенавидес, владеющий поясом WBC в полутяжелом весе.
– Летом прошлого года Дмитрий ложился на операцию. С одной стороны, это влияет на развитие его карьеры, с другой – это вопрос здоровья и чисто по-человечески важный момент. Вы обсуждали это?
– Мы же много лет вместе, по-дружески обсуждаем. Понятно, что все, что связано с боями, это деловое, но мы ведем дела как близкие люди. Проблема, о которой он говорил, с ним уже многие годы и давно сопровождает подготовку. Нужно было просто решить – когда. Откладывали-откладывали, а тут произошло обострение, так что было уже сложно откладывать.
Понятно, что всегда есть альтернативы и разные пути. Но в данной ситуации были слишком большие риски. Есть личные аспекты, в которые не хочется погружаться. На сегодняшний день результат себя оправдал. Сейчас мы уже понимаем, что приняли правильное решение, потому что Дмитрий чувствует себя хорошо. Дай Бог, что и бой пройдет хорошо.
– В какой момент стало понятно, что Бивол хорошо восстановился?
– Думаю, когда начались спарринги к бою с Эйфертом и прошла уже половина подготовки.
– Была новость, что бой против Эйферта мог пройти в Египте.
– Были такие обсуждения, но очень поверхностные. Когда мы закончили переговоры с IBF и сняли торги, в договоре указали дату 24-30 мая. Пресса увидела это и сделала вывод, что Дмитрий будет выступать в Египте [на турнире, который возглавил бой Усика и Верховена]. Но мы близко не подходили к таким договоренностям.
– Бенавидес говорил про бой в промежуточном весе до 84-85 кг. Насколько это перспективно?
– Мы сейчас ведем переговоры с Бенавидесом. Обсуждаем бой за его титулы в крузервейте и все титулы Димы в полутяжелом весе. То есть промежуточный или полутяжелый веса с объединением всех поясов. Возвращаясь к вашему вопросу «почему бы просто не провести с ним бой?», конечно, можно просто взять все и сделать.
Но можно сделать лучше на наших условиях и на нейтральной территории, а можно получить вполовину меньше и на их условиях. Аспектов много. Может, мы вообще предложим Бенавидесу подраться здесь. Раз он так сильно хочет этого боя, я не вижу, почему он должен говорить, что хочет драться только в Лас-Вегасе – то есть, по сути, у себя дома, где его болельщики и где всегда все хорошо с судейством. Это еще одна причина не взять и сделать просто так, а найти лучший вариант.
– Артур Бетербиев сейчас фигурирует в переговорах?
– Этот бой стоит в приоритете.
Фото: Gettyimages/Richard Pelham, Ethan Miller, Al Bello, James Gilbert, Steve Marcus; Ilya Moskovets/URA.RU/Global Look Press
Комментарии