Майк Браун: «Кайри Ирвинг, возможно, является лучшим атакующим игроком в истории НБА»

Не знаю как это оценивается, но как по мне, если у одного парня самые обычные проходы и самые обычные броски, но его процент с игры 52+- при 30+- очках в среднем, это лучший скорер, ежели игрок, который имеет супер пупер крутой арсенал, но набирает 25 и меньше в среднем процентом 48+- с игры.

Какая разница у кого какой арсенал, если решает эффективность. Если Беня Симмонс будет своими лейапами набирать 25 очков с процентом 52+, то он будет круче скорер, чем кайри Ирвинг со своими 47-48% по игре.

Ну если только в игре 1х1 на своей позиции.

Я бы не назвал его лучшим скорером, а вот дриблёром, да.
У него лучший дриблинг, чем у кого бы то ни было в лиге.

Чувак, по твоим постам видно что ты вообще не знаком со скиллсэтом Кайри Ирвинга. То что он делает на постоянной основе, даже у Айверсона не всегда получалось. Ознакомься с вопросом, прежде чем позориться. YouTube тебе в помощь.

Про большее сопротивление несогласен: из за малого количества командных попыток трехочковых и плохой их эффективности игроков почти не держали на дуге.

Так и просится добавить: "но есть один нюанс"

Кайри совершенно прекрасен в контактных завершениях под кольцом. Пластичность, юркость, акробатика. Ух!!

ирвинг играет в других условиях. у него тоже не все было бы так гладко играя он в начале нулевых или не дай Бог в 90-е. да и в принципе, не было бы такого высокого процента, ни у ирвинга, и даже у дюранта с джеймсом. будто бы все забыли, что правила поменяли как раз для того, чтобы повысить зрелищность. нет никакой борьбы толком, трехи и лейапы, уже никого ничем не удивить. если раньше игра была закрыта, и какой нибудь данк радовал публику, то теперь их стало столько, что уже внимание можно не обращать. я не принижаю уровень мастерства современных игроков, но им дают играть, зачастую позволяют делать то, что они делают. это нельзя не учитывать. и эффективность заоблачная, она условно, влияние судей на игру, которые своими свистками сдерживают оборону. остается только махнуть рукой, когда 39 летний джеймс бежит на защитников набирать свои 39тыс очков. и делать это осторожно, или получишь фол.

Я не спорю, что он техничный игрок с кучей скиллов.
Но нельзя же его ставить выше всех в истории. Это просто наброс.
Тем более, когда эти скиллы оторваны от результата, кроме пары сезонов.

Приветствую
Я не персофан Ирвинга, скорее Эмджея и Брайанта. Я уверен что ты не смотрел матчи с участием Ирвинга и не видел его перформансы. Советую хотя бы насладиться его хайлайтами по видео, не пожалеешь, и возможно изменишь мнение.

При этом Ирвинг выбивает 23.3 в среднем. Ниже обоих.

У Джордана только трешка слабее, и то во многом из-за того, что в те времена: а) меньше бросали трешек в принципе; б) бросали с бóльшим сопротивлением.

Да и Коби не далеко ушел. И играл против лучше защищающихся.

при обсуждении кандидата на лучшего скорера, нельзя не учитывать то, как и откуда он может забить, а также набор его навыков. нельзя сравнивать ирвинга и шака в одной и той же категории. это разные игроки, у них разные функции. и тупо цифры не дадут ответа на этот вопрос. нужно рассматривать все вкупе. как физику, навык, позицию на которой играет, каким образом и откуда забивает свои очки. не может шак называться скорером, даже если набирал под 30 с высоким процентом, но без броска со средней, не говоря уже о дальних и штрафных. безусловно лучший джордан, не стоит забывать, что у него был не только навык, его лейапы, данки, "федуэйи", обыгрыши... но он еще и "летал" как известно, быстрота, пластика, прыжок с зависанием... кажется, что ирвинг может с мячом все, и даже больше чем джордан. но это не совсем так, ирвинг не может повторить то, что делал майкл, из за физических данных, это даже брайанту не удалось. хотя был очень близок. ну и статистика понятно за кем, 37, 35 очков... сегодня бы это было более 40-ка в его лучшие годы, без сомнений.

Это уместно только тогда, когда сравниваются игроки со схожим процентом с игры и со схожей статистикой, как можно сравнивать Ирвинга с Джорданом вплане скоринга, когда Майкл набирает 35 очков в среднем с процентом за 50, а Кайри выдает 23 очка с 47%, это небо и земля, если мы берём исключительно скоринг потенциал, то да, Шак круче Кайри, другое дело, если бы разговор шел про человека больше всего влияющего на нападение, тогда можно учитывать и то, что Кайри растягивает оборону, упрощает команде жизнь итд ИТП, в этом плане например Карри находится на запредельном уровне, его процент с игры тоже не шикарен, но то как он влияет на нападение команды - говорит само за себя. В разговоре же кто лучший скорер, мне кажется имеется ввиду все прямолинейно, ака кому бы ты дал мяч, чтоб он закинул противнику 50, для меня это был бы Майкл, возможно Чемберлен на пике, но там все слишком мутно, но никак не Ирвинг. Есть куча игроков которые лучше Ирвинга в наборе очков, и их больше десяти, а может и 20, а может и того больше, если вспомнить вообще всех кто играл в НБА когда либо, Ирвинг возможно делает это красивее, но не эффективнее, да что далеко ходить, вон у него в команде же, Дончич, на голову лучше как скорер.

так почему же он забивает меньше в лиге, в которой нет защиты? набрать 25 с процентом 50, это не тоже самое, что набрать более 30-ти с таким же процентом. сейчас все эти трюки делать намного проще, когда тебя никто не держит, в комфортных условиях.

У него по карьере 47% с игры. Это вообще не 50. Короче говоря, не входит он в этот клуб.
Ну и Дюрант уж всяко лучше чем он. В принципе, во всём атакующем, исключая чистый артистический дрибблинг.

52 маловероятно, 50 вероятно, поэтому надо быть либо не понимающим в баскетбол, либо это просто жирный наброс, иначе я вообще не понимаю, как можно считать лучшим скорером кого-либо кроме Майкла, у человека несмотря на очень смазанную концовку карьеры, в среднем 30 очков с 50 процентной реализацией с игры, а на пике было того выше, никто не умел и не умеет также набирать очки, как делал это МДжей, в совокупности навыков, возможно были и есть игроки влияющие на нападение больше МДжея, но когда речь идёт о чистом скоринге, в этом аспекте он далеко впереди.

лучший долбач в истории

52% маловероятны у гарда, бросающего много трёхочковых
Для подобных сравнений уместнее использовать eFG% и TS%

Ну, если бы и да кабы опять. Кайри уникальный игрок, который мог и может быть крайне эффективен, только не особо хочет. Вот когда батя ему временно вкрутил мозги, то и трёшку в финале завалил, и защищался изо всех сил, ну и гайку взял

сектантам жордана в голову не приходит, что при удалении от кольца процент снижается?
у него самого процент не поднимался выше 50, когда он начал активно бросать средние

ну и получается, что лучший скоррер в истории это Карим
у него и очков больше и процент с игры выше

то есть разница между 47.2 Кайри и 49.7 Джордана огромная, а вот разница между 49.7 и 55.9 "не сильно выше"
пон

а кто играл против жордана?
первая половина против наркоманов в кокаиновой лиге, а вторая в ослабленной после расширения лиге в составе команды с отрывом лучшим ростером ассоциации
и всё это под соусом запрета на зонную защиту

А среднее количество очков тебя никак не беспокоит? Или 23 очка Кайри приравниваются к 30 очками МДжея, а то что у Майкла на пике скоринг выше 30 в среднем и процент 52+- тоже не важно? Ирвинг самый крутой скорер, но у него 23 очка, ведь больше он не может эффективно набирать.

почему, милый человек, вы у жордана берёте только пик, а у кайри всю карьеру?

мне еще раз нужно нужно повторить, что сравнивать fg% некорректно из-за увеличения доли трехочковых и лучше использовать efg% и ts%?

Используй какие угодно параметры, Кайри невозможно считать даже топ 15 лучших скореров, а когда у Кайри пик то был, кто нибудь подскажет? Так у Джордана по карьере 30, а у Ирвинга 23-24, что там сравнивать, это ещё мы посмотрим, когда он сдаст, его средний показатель по очкам упадет возможно даже ниже 20, но найдутся люди говорящие, что он скорер номер 1.