Журналист ESPN выставил командам Запада оценки за межсезонье

Обозреватель ESPN Кевин Пелтон оценил работу клубов Западной конференции в межсезонье-2018.

Первое место в рейтинге Пелтона заняли «Лейкерс» и «Уорриорз». Хуже всех, по мнению журналиста, сработали «Сперс».

Материалы по теме


50 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Вот даже очень интересно почему по мнению ESPN САС сработали хуже всех ? Они обменяли свою главную звезду, которая не хотела больше играть за них и следующим летом Кавай ушел бы за ничего, получив при этом звездного атакующего защитника вместе с молодым и имеющим возможность прогрессировать центровым.

Что в этом плохого ? Не понимаю.
+117
-2
+115
Ответ Кирилл
Вот даже очень интересно почему по мнению ESPN САС сработали хуже всех ? Они обменяли свою главную звезду, которая не хотела больше играть за них и следующим летом Кавай ушел бы за ничего, получив при этом звездного атакующего защитника вместе с молодым и имеющим возможность прогрессировать центровым. Что в этом плохого ? Не понимаю.
Пытаться адекватно реагировать на мнение ESPN это по-моему не самая лучшая идея в свете их работы над баскетболом в последнее время
+65
0
+65
ЕСПН обижен на САС за то, что Кавая в ЛАЛ на условиях последних не отдали)
+53
-5
+48
Ответ noke
Комментарий скрыт
Кавая потеряли далеко не в этом межсезонье, а куда раньше. Топ-5 который отказывается играть это не актив, а пассив. Пассив, который САС обменяли на all-star игрока, так на всякий случай. Игрока, который явно будет мотивирован многое доказать Торонто, да и всем остальным.

Главные потери САС это Грин, Паркер и Ману. А потеря "окружения Кавая" это вообще праздник.
+27
0
+27
Ага, спёрс у них худшее межсезонье провели. Вот финикс, который выдал 15 млн 30+летнему ветерану Аризе, который играет на позиции переполненной молодыми талантливыми игроками - это не худшее межсезонье, а вот сас худшее. Это кпц
+24
0
+24
Ответ Ленинец
Конечно, правильно тут пишут, что  обмен Кавая на Де Розана абсолютно правильный и выгодный для Сперс вариант... Но проблема Сперс в другом. К этому сезону команда стала слишком ветеранской, она была переполнена теми, "кому за 30". Приход Де Розана не закрывает этой проблемы. Фактически нужна полная перестройка, а не затыкание дыр. Такое впечатление, что менеджмент к этой необходимой перестройке был не очень готов - весь год ушел на базар вокруг Кавая. Сейчас и увидим реальные результаты...  Запад усилился. Даже если исходить из того, что Финикс и Сакраменто останутся в яме и ослаб Клипперс, то очевидно, что Лейкерс, Даллас и Денвер теперь очевидные кандидаты на попадание в плов. И в этих условиях Сперс, по составу, выглядит на Западе середняком. На мой взгляд, где-то на уровне 5-10 места...
LaMarcus Aldridge 75

Kyle Anderson 74

Patty Mills 82

Danny Green 70

Pau Gasol 77

Kawhi Leonard 9

Rudy Gay 57

Dejounte Murray 81

Manu Ginobili 65

Tony Parker 55

Bryn Forbes 80

Davis Bertans 77

Это кол-во сыгранных игр в прошлом сезоне и сперс залезли в плоф.

ща пришел молодой центр,алл стар, на драфте выбрали вроде как неплохого чувака,укрепили как никак третий номер,команда в принципе перестраивается на ходу и это считают плохо.здоровые шпоры с их защитой будут в 4.
+13
-1
+12
Ответ заблокированному пользователю
он не играл но по общему мнению (включая самого Поповича) до всей этой ситуации считался лучшим игроком команды.
Попович мнение Поповича по этому вопросу я думаю просто не озвучил. Слишком много запикивать бы пришлось.

Потенциально Кавай может и был лучшим игроком. Но это во-первых не факт, ибо он не играл после травмы, а во-вторых не имеет значения, ибо играют не потенциальные игроки, а вполне реальные. Реальные и играли, а потенциальный сидел в Нью-Йорке. Лучшим игроком команды он перестал быть ровно в том момент когда отказался за нее играть. Мне кажется что это должно быть очевидно "общему мнению".
+13
-1
+12
Ответ заблокированному пользователю
Потому что пакет Лал, в долгосрочной перспективе, был лучше, чем защитник без дальнего броска и посредственной защитой и белого центрового, которых на любом драфте полно.
Там даже какого-то Кузьму не давали в пакете. Какие там "перспективы" были в пакете ЛАЛ хз
+15
-4
+11
По бессмысленостм деятельности ЕСПН стоит не далеко от РПЦ
+11
-1
+10
Ответ Mr.BadGuy
Ну я думаю Бостон и Фила могли предварительно переговорить с окружением Кавая насчет продления, и раз они в принципе вошли в переговоры, значит у них была какая то уверенность. ГМ Торонто же сам сказал, что они были 4 в списке и у них практически не было шансов. Значит впереди было три серьезных предложения. Одно от ЛАЛ, а два значит от Бостона и Филы, больше там просто никто не фигурировал. ЛАЛ я думаю могли за Кавая дать Ингрем/Кузма, Харт и пару пиков. Сейчас САС что с Дерозаном, что без него, в лучшем случае первый раунд ПО, а так могли бы мягко перезагрузится за счет ЛАЛ и через 2-3 сезона снова стать топами.
Я просто думаю, что тот же Эйндж не говорит с "окружением" и прочими ноунеймами. К тому же игрок который считает нормальным просто отказаться выходить играть сегодняшним Сэлтикс просто не нужен, будь это не то чтобы Кавай, а даже ЛеБрон.

Фила на мой взгляд просто не стала рисковать по причине а) наличия и без того хорошего набора молодых перспективных игроков и б) отсутствия у себя ГМ-а который принял бы такое решение.

Ну а ЛАЛ ... как я уже сказал, ни Ингрем, ни Кузма, ни уж тем более Харт это даже близко пока не ДеРозан. Да и никаких Ингремов и Кузм на той стадии уже вроде и не предлагали. Пики реально ценны когда это пики топ-5, а пики ЛАЛ топ-5 не будет пока там есть ЛеБрон точно.

САС рисковали не получить вообще ничего, или получить условный мусор в виде глубоких скамеичников и пиков второго раунда. А получили в итоге, какого никакого, но олл-стара, который на самом то деле очень хороший игрок, хороший тиммейт, а главное без тараканов и "окружения". Если бы не пришлось отдавать Грина, лично я бы ставил этому трейду САС однозначный жирный плюс.
+10
-1
+9
Ответ заблокированному пользователю
По слухам там и Ингрэм был, так что нормальные активы ЛАЛ предлагали
Ингрем в самой первой новости фигурировал, потом не предлагали его. Бусы/бумажки разноцветные там предлагались, а не пакет нормальный
+10
-1
+9
Ответ Mr.BadGuy
Дерозан аллстар специфический. Еще неизвестно будет ли от него польза. Сейчас всеми ценятся трехочковые снайперы с защитой, а Дерозан полная противоположность. Да и вообще САС то больше хотели молодежь и пики, но никто не дал, а обмен на Дерозана больше похож на хорошую мину при плохой игре. Смотрите мы аллстара взяли. А то что не получилось за ТОП5 игрока взять нормальный пакет у ЛАЛ, Бостона или Филы, который они вполне могли дать, про это молчат. Я думаю ЛАЛ вполне бы дали адекватную цену если бы САС повели себя адекватно, но САС из вредности выставили предложение - отдайте нам все, что у вас есть, кроме Лонзо. Это было просто несерьезно.
Паркеру практически всю карьеру в Сперс отсутствие стабильной трехи не мешало. Уж кто кто, а Поп найдет как спрятать этот недостаток.

Бостон и Фила скорее всего ничего серьезного не предлагали. У них и так все очень неплохо, и отдавать пол-царства за ренту на пол года смысла не было.

Ну а что касается "нормального" пакета ЛАЛ, то если есть желание привести вариант, то вперед ... на мой взгляд там не было ни одного игрока и близко по уровню с ДеМаром, даже с учетом всех его минусов.
+9
-1
+8
Ответ Mr.BadGuy
потеряли Кавая, Паркера и Жинобили за одно лето.
Паркер уже давно не играет на высоком уровне - лучше дать возможность развиваться и играть Мюррею с Уолкером. Мюррей уже в прошлом сезоне показал, что Поп не зря отдал ему больше времени - не каждый игрок на второй год попадает во вторую Защитную пятерку.

А с Ману и так пришлось бы в ближайшее время попрощаться: ему не 35 лет как никак, а 41. И все к этому шло. Не в этом сезоне, так в следующем.

Но, так же, за это межсезонье САС получили великолепного снайпера со скамейки Беллинелли, неплохого 3&D игрока Пондекстера (если обойдется без травм) и Каннингема как игрока со скамейки.
+7
0
+7
Ответ заблокированному пользователю
Потому что пакет Лал, в долгосрочной перспективе, был лучше, чем защитник без дальнего броска и посредственной защитой и белого центрового, которых на любом драфте полно.
А не напомните какой пакет предлагали ЛАЛ ? Я не помню просто уже.
+6
0
+6
все опят хоронят САС,а они опять в 4 будут
+7
-1
+6
Ответ Ленинец
Конечно, правильно тут пишут, что  обмен Кавая на Де Розана абсолютно правильный и выгодный для Сперс вариант... Но проблема Сперс в другом. К этому сезону команда стала слишком ветеранской, она была переполнена теми, "кому за 30". Приход Де Розана не закрывает этой проблемы. Фактически нужна полная перестройка, а не затыкание дыр. Такое впечатление, что менеджмент к этой необходимой перестройке был не очень готов - весь год ушел на базар вокруг Кавая. Сейчас и увидим реальные результаты...  Запад усилился. Даже если исходить из того, что Финикс и Сакраменто останутся в яме и ослаб Клипперс, то очевидно, что Лейкерс, Даллас и Денвер теперь очевидные кандидаты на попадание в плов. И в этих условиях Сперс, по составу, выглядит на Западе середняком. На мой взгляд, где-то на уровне 5-10 места...
С добрым утром, Спёрс уже не ветеранская команда. Из стариков только Газоль остался. Из лидеров только Олдридж уже не молод, 33 ему. Руди Гею 32, Белинелли 32. Ещё Каннингему 31, Миллсу 30. Но эти игроки - ролевики, которые легко заменяемы и в перспективе никто на них не рассчитывает.

Дерозану 29, самый пик, как игрока. Мюррею 21, Уайту 24, Уокеру 19 - это те на кого Спёрс серьёзно рассчитывают в перспективе. Бертансу 25, Пелтлю 22, Форбсу 25.

Где Спёрс старые, в упор не вижу?
+5
-1
+4
Ответ заблокированному пользователю
дело в том что от Сакраменто и Финикса никто ничего особенного не ждет, и они могут как угодно проводить межсезонье так как их среда обитания это нижняя часть таблицы - и ожидания там примерно на том же уровне. Выстрелят - неплохо, будут на дне - тоже ничего страшного. А вот когда команда в прошлом сезоне бьющаяся за 3-8 места на сильном Западе в перерыве теряет своего лучшего игрока, Ману, Паркера и Грина а получает лишь одного Дерозана... такое межсезонье в лучшем случае можно охарактеризовать словами "так себе".
В каком месте в прошлом сезоне Кавай был у САС "лучшим игроком", можно узнать?
+4
0
+4
Пелтон - это тот конченный, который составил, опять же, конченный прогноз на тоталы побед недавно?
+4
0
+4
Я лично не понимаю ,откуда такой оптимизм в отношении Лейкерс,дай боже во второй раунд пройдут. Леброн не молодеет
+6
-3
+3
Ответ @ндрей
все опят хоронят САС,а они опять в 4 будут
Помнится,в 14-ом тоже хоронили... Говорили, куда этим старикам? Майами, Леброн!=)
+5
-3
+2
По бессмысленостм деятельности ЕСПН стоит не далеко от РПЦ
Меня за плюсик тебе не посадят?
+2
0
+2
Ответ Кирилл
Паркер уже давно не играет на высоком уровне - лучше дать возможность развиваться и играть Мюррею с Уолкером. Мюррей уже в прошлом сезоне показал, что Поп не зря отдал ему больше времени - не каждый игрок на второй год попадает во вторую Защитную пятерку. А с Ману и так пришлось бы в ближайшее время попрощаться: ему не 35 лет как никак, а 41. И все к этому шло. Не в этом сезоне, так в следующем. Но, так же, за это межсезонье САС получили великолепного снайпера со скамейки Беллинелли, неплохого 3&D игрока Пондекстера (если обойдется без травм) и Каннингема как игрока со скамейки.
Так с этим никто и не спорит (я во всяком случае, точно нет). Просто Паркер и Ману все равно потери для САС, как и любой игрок-легенда.

И Белинелли, и Пондекстер все же каждый слабее Денни Грина, который совмещал их лучшие качества в себе одном. Каннингем по уровню игры тоже не Ману, даже не 40-летний Ману.

Не идеальное лето для САС, но когда я в очередной раз смотрю на Сакраменто или Финикс, то возникают вопросы по адекватности людей, ставящих межсезонку Сперс на последнее место.
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
По слухам там и Ингрэм был, так что нормальные активы ЛАЛ предлагали
В самом начале Войнаровски говорил, что ЛАЛ готовы отдать и Кузьму, и Ингрэма, и Харта, и Рэндла (если он понадобится) ( https://www.sports.ru/basketball/1064665186.html )

Но потом ЛАЛ сказали, что не собираются отдавать молодых игроков, т.к. следующим летом получат Кавая бесплатно ( https://www.sports.ru/basketball/1064938845.html ), и что хотят посмотреть как будет играть молодежь рядом с Леброном ( https://www.sports.ru/basketball/1065318807.html ).

То есть, ни Ингрэма, ни Кузьмы в этом пакете не было бы.
+3
-1
+2
Комментарий скрыт
Успокойтесь , на самом деле ваш САС, не последний, а предпоследний клуб.😂
+5
-3
+2
Ответ noke
Спасибо, кэп. А теперь еще раз, "без контекста" и "в игровом плане". При чем здесь окружение Кавая, проблемы взаимоотношений и прочая медийная суета. Контракт Кавая перешел в Торонто в межсезонье, в игровом и контрактном плане САС поменял топ-5 игрока на действующем контракте на ~топ-15 игрока. Вот и все, рассуждать обо всем остальном околобаскетбольном можно сколько угодно, но факты от этого не изменятся. Достаточно научиться различать контрактное право и то что кокретно происходит на поле и ту медийную псевдореальность, в которой вы плаваете - и все сразу станет понятно.
Игрок "без контекста" это что сферическая лошадь в вакууме - замечательно, но не имеет к реальности никакого отношения. Любой игрок имеет свою стоимость только применительно к тому в какой команде, в какой системе он находится. И приносит пользу в зависимости от того насколько эта система может его использовать.

Кавай для САС имел нулевую стоимость и пользу. Кавай для Торонто имеет (будем надеяться) ненулевую стоимость и пользу. С точки зрения САС, как я уже говорил - они поменяли пассив на актив.

Причем с учетом того что он отказывался играть (нулевая польза, нулевая стоимость), они в итоге могли вообще ничего за него не получить, так что для САС эта сделка безусловный плюс. А получили активы от Торонто они не за сферического Кавая в вакууме, а за Кавая в системе Торонто, который по мнениню ГМ-а Торонто принесет большую пользу в их системе, чем ДеРозан.

Это не NBA2k где каждый игрок имеет рейтинг. Тут "без контекста" не обойтись. И даже в NBA2k вы можете набрать в команду пять игроков с рейтингом 90+, но если они все игроки одной позиции, то стоимость такой пятерки "в игровом плане", далеко не сумма её составляющих, а куда меньше. И как следствие, стоимость каждого из них в отдельности падает пропорционально.

Достаточно понять эти простые вещи и не нужно будет писать какие-то глупости про медийную псевдореальность.
+1
0
+1
Ответ OldCelt
Попович мнение Поповича по этому вопросу я думаю просто не озвучил. Слишком много запикивать бы пришлось. Потенциально Кавай может и был лучшим игроком. Но это во-первых не факт, ибо он не играл после травмы, а во-вторых не имеет значения, ибо играют не потенциальные игроки, а вполне реальные. Реальные и играли, а потенциальный сидел в Нью-Йорке. Лучшим игроком команды он перестал быть ровно в том момент когда отказался за нее играть. Мне кажется что это должно быть очевидно "общему мнению".
играют реальные но активами в обмене считаются все игроки которые есть в команде. Ленард в первом матче плей-офф против ГСВ сильнее любого игрока который играл за них в прошлом сезоне, так как за тот год что Ленард не играл ни у кого в составе САС какого-то дикого скачка или прогресса я не заметил. Даже если он не играл репутация все равно осталась и эта же репутация сделала его самым ценным игроком и активом который был в составе Шпор в прошлом сезоне.

Думаю в менеджменте Торонто тоже не идиоты сидят и не стали бы отдавать своего лучшего игрока если бы не могли получить кого-то как минимум того же уровня.
0
0
0
Ответ заблокированному пользователю
А чего такого ужасного сотворила Юта?
ничего не сотворила. в этом дело.
0
0
0
По бессмысленостм деятельности ЕСПН стоит не далеко от РПЦ
Имеются в виду аббревиатуры (
0
0
0
Ответ OldCelt
Кавая потеряли далеко не в этом межсезонье, а куда раньше. Топ-5 который отказывается играть это не актив, а пассив. Пассив, который САС обменяли на all-star игрока, так на всякий случай. Игрока, который явно будет мотивирован многое доказать Торонто, да и всем остальным. Главные потери САС это Грин, Паркер и Ману. А потеря "окружения Кавая" это вообще праздник.
Спасибо, кэп. А теперь еще раз, "без контекста" и "в игровом плане". При чем здесь окружение Кавая, проблемы взаимоотношений и прочая медийная суета. Контракт Кавая перешел в Торонто в межсезонье, в игровом и контрактном плане САС поменял топ-5 игрока на действующем контракте на ~топ-15 игрока. Вот и все, рассуждать обо всем остальном околобаскетбольном можно сколько угодно, но факты от этого не изменятся.
Достаточно научиться различать контрактное право и то что кокретно происходит на поле и ту медийную псевдореальность, в которой вы плаваете - и все сразу станет понятно.
0
0
0
чего фининкс так низко?
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий