В конце августа в Париже завершился водный чемпионат Европы, один из главных мультиспортивных стартов лета. У российских пловцов там – 19 медалей (5-5-9). Третье место в общем зачете после Италии и Великобритании. Хорошо это или плохо?
Обсудили с главным тренером сборной Андреем Шишиным.
И отдельного проговорили про каждого из лидеров команды, про тех, кто реально претендует на медали Олимпийских игр-2028:
● Климент Колесников еще на чемпионате России подходил с мужским разговором – он хочет многое менять;
● почему 100 м Чикуновой вызывают тревогу?
● из-за чего не пошел сезон у Кирилла Пригоды?
● Егор Корнев: стоит ли ему плыть на Олимпиаде так много и где он может побить мировые рекорды?
● Клепикова и Манохина: с ними нельзя по-хорошему?
● шансы Ефимовой на Лос-Анджелес – «она не ключевой игрок сборной».
Китайцы видят родителей трижды в год, все остальное время они на сборах
– Наше итоговое интервью по ЧМ-2025, несмотря на ударную концовку, вы начали со слов: «Давайте не будем делать вид, что у нас уже все хорошо». Какое настроение сейчас?
– Когда мы вернулись после 4 лет отстранения и даже что-то повыигрывали, у многих действительно стала проскакивать эйфория. Хотя в мире уплыли далеко и наложилось несколько совпадений: постолимпийский год (а его не все идут на полную), американцы пролетели мимо финала в микст-комбинашке и так далее. Но суммарно у нас в Сингапуре 8 медалей (3-1-4), а в 2019-м, последнем ЧМ до отстранения, было 16.
То есть мы все понимаем: есть поводы для радости, мы красавчики, что вернулись. Но при этом смотрим правде в глаза: взяли в 2 раза меньше, чем на прошлом чемпионате мира.
– Сейчас в Париже был план – 20 медалей.
– Хотелось подойти вплотную к Европе в 2021 году, где у нас получилось 22 подиума, чтобы разговоров об отставании поубавились.
Мир действительно шагнул вперед. Посмотрите, что в кроле у мужиков происходит: тройка на сотне по 46 секунд! Но я не хочу, чтобы мы теперь годами оправдывали все проблемы 4-летним отстранением.
Вышло 19 медалей – плюс-минус то, что и планировали.
– При этом еще не все получилось.
– Не все добрали медалей и не все получили их в том цвете, в котором хотели.
– Например, Кирилл Пригода. Мы привыкли, что на главном старте он выдает все лучшее, а здесь не вышло.
– У Кирилла была индивидуальная подготовка. Я пошел навстречу, предоставил количество стартов, которое хотели – и они перебрали. Плюс, возможно, нет суперфокуса. Не желания работать, самоотдачи, а именно готовности убрать в сторону абсолютно все.
А если ты идешь индивидуально, должен отвечать.
– У него проскальзывало в миксте, что после Сингапура немного расслабился.
– Конечно! Он постоянно был дома и приехал только на заключительный этап. При этом Кирюхе – все равно доверие полное. Я дал ему карт-бланш и не жалею об этом, он осознанный спортсмен, у него такой же тренер. Они сделают правильные выводы.
Но мы сейчас убедились, что, если хотим догонять асов такого уровня, повторять в том же режиме нельзя. Ребята говорили с Давидом Поповичи – поспрашивайте, или вот знаем, что делают китайцы. Сколько раз в год они видят родителей. А мы на один установочный сбор приезжаем…
– Сколько китайцы видят родителей?
– Три раза в год.
Считаю, мне следует доверять взрослым спортсменам. Но, если говорить про догнать и обогнать – мы со своим лояльным подходом проигрываем. И я буду аргументировать это в разговоре с Кириллом.
«Колесников сам подошел с разговором». Важное по Клименту
– Климент Колесников с тремя медалями, но, если смотреть правде в глаза, у него самый слабый турнир в карьере.
– По Клименту было много разговоров: что он в предвариловке на сотне пришел первым, но не пробил финиш (в утренних заплывах показал шестое время и спокойно проходил бы дальше, но квота от страны на полуфиналы – 2 человека, и Самусенко прошел с третьим результатом, а Георгию Яковлеву Колесников проиграл 0,01 – Спортс”). Возможно. Но, в любом случае, это 24 сек+. А Колесников имеет из 24, у него рекорд мира – 23,55.
У нас еще после чемпионата России был разговор, который меня порадовал. Климент сам подошел, он был в довольно разбитом состоянии, однако получилась настоящая мужская беседа. Мораль посыла: мне нужно что-то менять, потому что с 2023 года я ни разу не улучшил личник.
И он абсолютно прав. Человек очень трезво смотрит на вещи.
– Несмотря на медали, видит стагнацию.
– Если результат стоит больше двух лет – это пожар, больше трех – крах.
Климент говорил, что готов рисковать в подготовке прямо перед Европой. «Пусть мы там ничего не возьмем, но нужно что-то пробовать». Это честный и взрослый подход. Потому что 52 с копейками через год будут вообще никому неинтересны, через 2 – тем более. 50 м немного из 24 – тоже. Китайцы вон уже как бомбят (у лучшего этим летом 23,92 – Спортс”).
Поддержал спортсмена. И он выдохнул, что я его не задавил в такой момент, а разрешил скорректировать программу.
– Сильно?
– Ему даже движения меняли. Две недели он вообще не ходил. На этом фоне 52,45 в комбинированной микст-эстафете в Париже в начале турнира обнадежили. В итоге функционально не удержали, но и сильной ямы даже при таких вводных нет. И оттуда, где Климент сейчас, вылезать и очень высоко – возможно.
– Он ведь крайне важен и для кролевой эстафеты.
– Насчет этого пока возьмем паузу. Климент очень сильно залез в спину. Вплоть до ритмовой структуры попадания ног в руки. И нужно в этом режиме немного пожить. Как только он шагнет на спине туда, куда хочет, можно будет говорить про кроль. Но пока не начнет доплывать сотню на спине, этот разговор пустой.
Все это Климент затеял, чтобы на Олимпийских играх не было снова 52. На Евро-2018 было 52,53. Так уже 10 лет почти прошло.
В 2023-м вышел на 51,82, после этого регресс. Нужно что-то делать. И они делают.
Чикунова, Корнев, Лифинцев, Клепикова: их путь к Олимпиаде
– Говоря про застывшие результаты. Женя Чикунова выиграла 200 м, дала 2.19 с маленькими, но до ее же 2.17,55 из 2023-го тоже далековато.
– Женя снова приболела прямо перед стартом. При этом готова была очень хорошо. Они ударно отработали цикл, взяли в оборот все рекомендации – и это было приятно, даже неожиданно. Ведь у них был карт-бланш. По тестам все выглядело вообще классно.
Но у Жени серьезная проблема, над которой нужно работать в следующем году – они упускают коэффициент скорости. Сумасшедше его заваливают, увлекшись 200. Думаю, в мире еще долго не будут раскладывать 4х50 как Чикунова на «Круглом», но с таким западением в скорости собрать это невозможно. Начинать 1.07, а потом плыть, при том, что потолок сейчас 1.06 – одно, и совсем другое, когда скорость у нее была 1.04.
– У кого со скоростью точно порядок – это Егор Корнев.
– Возможно, ему не стоит закрывать так много дистанций. Нужно уже сейчас выбирать коридор дисциплин, которые готовить к Олимпийским играм. Все подряд на таком уровне Егор не додержит. Там уже не чемпионат Европы, конкуренция и средние результаты куда выше. А если мы говорим о медалях высшей пробы, то терять в качестве нельзя вообще ничего.
– То есть три личные дистанции для него – много?
– Вроде как и допустимо, но с учетом эстафет надо подходить аналитически. Хотя Егор очень хорош.
Помните, как у Владимира Сальникова было, когда он зашел в олимпийскую столовую в Сеуле после победы на 1500 – а все перестали есть и начали аплодировать? Так вот с Корневым после 46,3 в мужских 4х100, где он хоть и проиграл Милаку, у меня внутренне было так же. Он сознание почти потерял! Да, Криштоф космический. Но и Егор тоже. И когда он зашел в столовую тем вечером, я сам чуть не встал. Настолько красавчик!
– Каким видите его коридор на сотке? Там рубежи-то уже в районе мирового рекорда.
– Егор примерно такой же, как молодой Колесников. Потенциал скорости – сумасшедший. А когда это есть, можно нарабатывать остальное.
Почему я переживаю за Чикунову и разговариваю с ней об этом? У нас была большая беседа с тренером, мамой – и Женя даже немного заплакала. Но они уходят в очень опасную игру. Так отпускать скорость нельзя. Если упустить этот момент, ребенок не получит то, чего однозначно заслуживает. Кейт Дуглас съест и не заметит.
А возвращаясь к Корневу и Колесникову – у них ограничений по скорости не видно. И потенциал для мирового рекорда – ну, а почему нет?
– Партнер по группе Мирон Лифинцев вспыхнул на коротком мире в Будапеште-2024, и с тех пор у него травма за травмой. Увидим его прежнего?
– Мы ждем его возвращения. Он звонил ребятам в Париж – поздравлял. С Дашей Клепиковой они на связи.
С Мироном, думаю, все будет хорошо. Но надо понимать, что нужно искать ключи, напролом не попрешь. Травмы и перетрен проходят все. Вопрос в том, как этим опытом потом распорядиться. Лифинцев еще не все сказал.
– Просто он один из системообразующих людей в сборной. Когда Мирон в форме, эстафеты куда надежнее.
– По сравнению с Сингапуром, мы в этом смысле без двух людей. Даша Трофимова очень много решала на том мире. Они в паре с Клепиковой все эстафеты отработали. Травма... Мирон – тоже. Плюс Пригода не в тех кондициях. Минус 3 стратегических игрока по сравнению с Сингапуром. Поэтому и не хватило до заявленного плана.
– За смешанную комбинированную особенно обидно.
– Это был конкретный удар. Приехали в звании чемпионов мира, а нам в Европе надавали по полной. Только третьи…
Нет Трофимовой, которая плыла 52, Лифинцева, Пригода буксовал – распишитесь. Клепикову в первый день тоже чуть поджало. То ли ответственность, то ли еще что-то. Не попала в призы на личной сотне (53,11 и четвертое место – Спортс”) – и была просто убита. А она капитан.
Но как же Дашка собралась! Из недр стала доставать. 200 м за 1.55 прошла. И вообще все эстафеты вытянула. Умница. Хотя с подводкой вопросы есть.
– Какие?
– Они с Кирой Манохиной и Ксюшей Сорокиной в группе у Олега Николаевича Цветковского. И пошли к Европе тремя циклами, как под юниоров. Но вот Дашуля уже постарше (ей 21 – Спортс”). И тонкие дистанции – 100 батт/100 кроль – балансирует. В ее случае делать это нельзя, потому что через 2 года если не 51 сек – сразу свободен.
– Но это и был полуэкспериментальный год?
– Да, я дал много свободы личным тренерам. Предоставил возможность отбираться через несколько стартов. Хотя и оставлял рекомендации.
Но кто-то решил газовать и на Кубке, и на чемпионате России. Причем кто-то там звенел! Я-то понимаю, что это означает спад в июле. Подхожу, спрашиваю. «Да вы что, мы под нагрузкой». И зачем это было? По окончании сезона у нас будет честный разговор за закрытыми дверями.
– Некоторые, насколько я понял, перебрали со стартами.
– Распылялись. Мишарина вон сколько раз плавала полторашку? В Париже – закончилась. Это еще при том, что попросил ее сняться с 800. Потому что для 4х200 м она важна. Ксюша может плыть, но она уже наелась.
Возьмем Владимира Валерьевича (Сальников – Спортс”). Он же не выходил 6 раз за год по рекордам на свои 1500. Это безумие. Но у нас в это безумие вписываются многие. Особенно молодые. Гриша Вековищев – ну, прекрасный парень. Но еще на юниорской Европе они осеклись о количество. Приехал в Париж – и все падает, падает, падает. Выжжен. А он крутой спортсмен.
Один год у тренеров был карт-бланш. И, думаю, они поняли, что надо прислушиваться.
– Какие еще замечания по подводке к главному старту?
– За каждую медаль идет зубодробительный бой. Вот мы привозим Олега Костина, который со своими 22,7 в батте должен заходить в призы. Похожая по тенденции ситуация, кстати, у Маши Осетровой.
– И они утром выбывают.
– Костин в Сингапуре в предвариловке проплыл 23,3 – все, мимо. Я ему сказал тогда, что так вести себя нельзя. На России через год утром у него 23,2, в Париже 23,18 – и снова без полуфиналов.
А человек может брать медаль. И для таких спортсменов нужно прописывать в положении отбора, чтобы они плыли по нормативу именно утром. Потому что прямо сейчас, вечером, Костина подними – да он точно с Пекарским (белорус взял бронзу с 23,68 – Спортс”) зарубится. 200%! Вот только один с медалью, а другой из года в год по тем же граблям.
Михаил Щербаков – наш Фелпс? С Манохиной нельзя по-хорошему? А что с Ефимовой?
– Есть и приятное. Молодежь. Даже по сравнению с Сингапуром появились Кира Манохина, Гриша Вековищев, Миша Щербаков. Ребятам по 16-18 лет, они уже на виду, но если за год добавят – это будет качественно другой уровень.
– Если смотреть так, то да. У нас в прошлом году на мире вообще не было эстафет 4х200, а Гирев плыл 1.47. Я обещал, что привезу эстафету. И сейчас у нас вся четверка имеет 1.46 и быстрее, девчата в призах.
В прошлом году в кролевой 4х100 девушки побились, сделали рекорд России – 3.34,69. Сейчас даже без Трофимовой получилось 3.33,69, забрали медаль.
А за то, что не выиграли микст 4х200, очень сильно досталось Вековищеву. Проплыл на 2 секунды хуже своих, и мы проиграли 2 секунды британцам. Он крутой парень, с горящими глазами, у них правильная семья, наподобие Пригоды. И меня сбил его настрой. «Андрей Геннадьевич, я готов идти первым и решать вопросы». И пошел! 51,5 начал. Но потом так накрыло. Не хватило опыта и точечной подготовки.
– 16-летняя Манохина после 4х200 сказала, что ее очень завели ваши слова: «Плывешь последний этап, потому что ты здесь самая слабая».
– По-другому с Манохиной нельзя. По-хорошему с ней никак. Этот тот человек, который в стрессе из недр достанет результат. А если с ней: «Кируня, давай, Кируня – ты у нас талант» – прилепит 54,5 (в кролевых 4х100 у нее вышло 53,08 – Спортс”). С ней только жестко, примерно как с мальчиками.
– Слышал от тренеров в разных видах, что с красивыми девушками в спорте – а Кира привлекательная – вообще трудно. Слишком быстро привыкают к вниманию и тому, что многие двери легко открываются.
– Если с ней будешь мягко – сядет на головку. Как и Дашка Клепикова. Они у одного тренера, обе красивые, крайне обаятельные. И если ворвутся в элиту – на нас так смотреть будут.
Раньше одна Юля Ефимова была, а теперь Кира, Даша, Алина Гайфутдинова – какая высокая! Да у нас вообще девчонки очень классные. Самые классные! Кого ни возьми. Но по-хорошему с ними не получается.
Вот с Клепиковой стал строже. И она меня правильно поняла. Как же Даша собралась после 53,1 на 100 кролем на 1.55 в 4х200! А потом еще 52,2 в кролевой микст-эстафете. Это космически. В этих девчонках реально есть тот самый дух победителя. Просто ими надо управлять.
– 18-летний Щербаков выглядит как наш ответ Фелпсу. На юниорском мире взял золото на 100 спине, помог всем эстафетам, включая 4х200, а в Париже доплыл до бронзы на 200 комплекс.
– Миша – хороший парень. Сильно хвалить рано, давайте посмотрим. На детской Европе не все удержал. А здесь показал, что готов драться. В финале на 200 комплекс парни пошли на 1.54, а у него лучший – 1.57. И справился, додавил в борьбе за бронзу британца Скотта, двукратного призера Олимпиады на этой дистанции. 1.56,16 – рекорд мира по его возрасту. Это был такой вход в настоящий мужской спорт.
Он начинал еще в эстафете 4х200, где Маршан дал 1.43. Миша говорит, что вообще не понял, что произошло, осознавал лишь, что сильно отставать нельзя. На морально-волевых додержал на 1.46, молодец. Но это эстафета, где стоят за спиной. В личном финале Щербаков дал понять, что не просто талантливый пацан в хороших тренерских руках, а еще и атлет со стержнем.
– И раз затронули Ефимову, многим точно будет интересно услышать: подвестись к одному полтиннику на Олимпиаде в 34 года – насколько это реально?
– Юлька – комок эмоций и позитива. С ней точно лучше. Сейчас, в теории, она могла бы претендовать на 50 м. Примеры в таком возрасте были. Но Ефимова генетически больше расположена на 100/200. Она готовит полтинник, вот только этот код ДНК, ее стандартное положение в воде, старт – все направлено на дистанции длиннее.
Поэтому мы радуемся, что она в строю, но ставить на Юлю в том смысле, чтобы она была стратегическим игроком сборной на Олимпиаде, я бы не стал.
С Мазепиным у водных видов России есть шанс на исторический скачок
– Что изменилось в сборной по сравнению с прошлым годом?
– Очень важно, что мы завели в команду всех специалистов, которых я хотел. Игорь Манохин, тренер по залу, настолько точно выставляет движения! И мужикам-спринтерам крайне необходима была силовая подготовка. Теперь она есть.
Нравится, что делает реабилитолог Александр Маловик. Гайфутдинова раньше проигрывала по полкорпуса на старте – высокая девушка, ей тяжело управлять собой. Сейчас у нее ноги отваливаются куда меньше.
Психолог Оксана Янковская не поехала в Париж, но постоянно была с нами на сборах. Женя Чикунова после 1.06 на 100 м была взвинчена, скорости нет. Они по видеоконференции созванивались. Успокаивались. Результат вы видели.
То есть во всех людей, которых завели, мы очень четко попали.
– Собрали всех, кого хотели?
– КНГ у нас занимается Дмитрий Панков, свою работу делает классно. Сразу после заплывов ребята получают информативные распечатки: что хорошо, что плохо, где потери. Острая связь, мне это нравится. Нет теперь такого, что спортсмен говорит: «А я не знаю, что не получилось». Он тут же получает аналитику и все видит.
Но Дмитрий у нас и на малышей, и на взрослых. По самоотдаче вопросов нет, однако из-за таких объемов качество немного замыливается. Поэтому в идеале еще бы одного хорошего специалиста из КНГ – чисто под юниоров, чтобы не разрывать одного человека.
В остальном, рассматриваю большой блок селекционеров. Важно искать детей по всей стране. И уже веду переговоры. Точно буду вкручивать, но пока оставлю этот ракурс фоном.
– Почему?
– Потому что к Олимпиаде-2028 нужно плотно заниматься теми, кто есть сейчас. Новых личностей к Лос-Анджелесу не будет. Обойма уже понятна.
Говорить об общем и стратегическом развитии плавания хорошо и важно, но если будет недостача по медалям здесь и сейчас – никому эти философствования не будут интересны. У меня не так много времени. Я должен сначала дать результат, а потом просить большего.
– Но бригада селекционеров – звучит интересно.
– Больше того, сейчас есть редкий шанс соединить результаты в моменте и работу над будущим. В водный мир пришла такая глыба, как Дмитрий Мазепин, который сильно вкладывается в нас и ждет такой же самоотдачи. У нашего вида спорта есть возможности на большой скачок. И этот исторический момент важно не упустить.
Поэтому я и хочу закрыть то плато медалей, которое было до отстранения. И уже с этих позиций двигаться дальше. Вообще, интересно получается. Сейчас у нас надежды, перспективы, а вернись мы не в 24-25 годах, откат был бы критическим и возвращение заняло бы десятилетия.
– Думаете?
– Колесников бы уже не занимался, не было бы тех Чикуновой и Корнева. Нам космически повезло, что нашелся человек, который взялся за водный мир России. И по части возвращения, и по части готовности всесторонне помогать сейчас.
Мы уже детально проработали процесс селекции. В постолимпийский год это можно начать. Потому что если я с разбега влечу в эту историю и начну делать упор туда сейчас, с меня спросят: «Дорогой, твои разговоры – это хорошо, а где медали-то?».
Гении в плавании: как заметили талант Егора Корнева?
– В мире происходит много интересного. Милак с 200 батт ушел в спринт кролем, Маршан вынужденно перестроился, юниор Либман снял 4 секунды с мирового на 1500, а Дуглас в Америке крушит рекорды на 50 кролем.
– Я это увидел еще в Сингапуре. Что казалось невозможным – происходит на наших глазах. И для зрителя это хорошо.
Бывали Европы, когда за Колесниковым на спине была просто пропасть. А сейчас плотность сумасшедшая. Эта тенденция была видна год назад и только усилилась. Нужно не охать, а принять. И искать ключи – как догонять и обгонять.
– Клепикова говорит, что ее мотивирует видеть, как Маррит Стинберген выходит на Европе 20 раз.
– Они все так хотят. Спортсмены у нас золотые, рвутся биться. Но двигаться нужно поэтапно. Сначала закрывать свое, брать медали в личке. Все-таки у нас цель – не стать вот там пятой, там шестой, а потом еще раз выйти и приплыть восьмой. Желание Даши хорошее. Нужно стремиться. Но сразу туда прыгнуть не получится.
– Я вот не понимаю, как возможно то, что делает Кейт Дуглас. Она главная конкурентка Жени Чикуновой на 200 брасс, действующая чемпионка мира, при этом зафигачила мировой на 50 кроль. Это же разные миры.
– У каждого свой коридор возможностей и, если кто-то плывет быстрее, это не значит, что он делает что-то, чего делать нельзя. Все в одинаковых условиях.
Просто возвращаемся к разговору про селекцию. Ну, есть мегаодаренные люди. Вот у нас Корнев – знаете, как он был замечен? Ольга Николаевна (Байдалова – Спортс”) пришла на детские соревнования. Смотрит: парнишка прыгнул на старте, всех «убил», а потом еле выплыл и доплыл последним. Но вода-то его пускает! Вот сейчас он прыгает – и никого в мире она не пускает так, как его.
Такой же был Женя Седов. 15 м скользил по 6 секунд! А у меня спортсмены – по 8-9. Так что надо искать. Смотрел на Дуглас в Сингапуре – она вроде хи-хи, ха-ха. Но вот тебе 100 брасс, вот 200, хочешь – в эстафете встанет кролем. Сейчас к Олимпиаде ее стали выводить – и она принимает новую нагрузку. Потому что гений.
И нам нужно искать таких.
Как плавание становится главным спортом в России
Фото: РИА Новости/Максим Богодвид, Алексей Даничев; Andrea Masini/Keystone Press Agency, Ewen Gavet/Keystone Press Agency, Sergey Elagin/Business Online, Andrea Staccioli/Keystone Press Agency/Global Look Press
Комментарии
отлично ребята работают, приятно видеть столько молодых талантов.