О духе времени
Блог

Пенальти за руку Эрреры – самый важный и спорный момент матча «Локо» и «Атлетико». Что там было?

Объясняем решение Бастьена.

«Локомотив» сравнял счет в игре с «Атлетико» ударом с пенальти – в третьей игре подряд забил Антон Миранчук.

Все было так: на 22-й минуте Федор Смолов навесил с правого фланга, мяч на углу штрафной прилетел в Эктора Эрреру. Сперва – не то в голову, не то в плечо мексиканца, а затем – в правую руку.

«Атлетико» понесся в контратаку, Луис Суарес готовился умчаться вперед, но его срубили. Судья Бенуа Бастьен поставил штрафной, Суарес требовал желтой, но француз вместо этого стал слушать ВАР. А затем сам отправился к экрану. 

В это время к нему все еще приставал Суарес, он тоже пошел посмотреть на экран – и вел себя так настойчиво, что сам получил предупреждение. 

Досмотрев видео, Бастьен указал на точку. Почему, если мяч попал в руку Эрреры от тела, причем до гола было далеко – дело происходило на краю штрафной, до опасного момента далеко?

Комментатор Михаил Моссаковский рассуждал, что дело в трактовке: если футболист пытается сыграть в мяч, но тот рикошетит в руку – пенальти нет, если нет попытки действовать чисто – нужно поставить. Поправим его – дело не в намерениях Эрреры (коллега Константин Генич во втором тайме сам на это указал: «Неправильный вывод сделал»).

Повторим выдержки из последней редакции правил.

Игра рукой в мяч – нарушение, если игрок:

умышленно касается мяча рукой, включая движение рукой к мячу 

получает владение/контроль над мячом после того, как мяч коснулся его руки, и затем:

   • забивает гол в ворота соперника

   • возникает возможность забить гол

• забивает гол в ворота соперников непосредственно от руки, даже если это произошло случайно, в том числе это относится и к вратарю     

Обычно является нарушением, если игрок:

• касается мяча рукой, когда:

   • рука делает его тело неестественно больше

   • рука находится выше уровня его плеч (кроме случая, когда игрок умышленно играет в мяч, который затем касается его руки)

Обычно не является нарушением, если мяч касается руки игрока:

• непосредственно от собственной головы или тела (включая ногу) 

• непосредственно от головы или тела (включая ногу) другого игрока, который находится близко

• если рука находится близко к телу и не делает тело неестественно больше

• когда игрок падает, и рука находится между телом и землей для опоры, но не вытянута вбок или вверх от тела.

Что случилось в штрафной Облака?

• Эррера укрывался рукой и не играл рукой намеренно – мяч именно отскочил от тела.

• Окей, значит, ненамеренно – почему же это все равно пенальти? Эррера сыграл высоко поднятой и согнутой рукой – таким образом тело стало неестественно больше, выбившись за привычный силуэт.

• Можно ли играть головой (или плечом), откуда мяч отскочил в руку Эрерры? Да. Но Эктор этой частью тела не играл, а блокировал мяч. 

• Еще раз: Эктор выставил руку, она была не в естественном положении, и она помогла изменить направление подачи.

Испанский рефери Итурральде Гонсалес в интервью Cadena Ser согласился с решением коллеги: «Очевидный пенальти, если отталкиваться от позиции по теме рук. Если защитник выпрыгнул с рукой в неестественном положении, увеличивающей площадь тела, не имеет значения, был отскок или нет. Нравится нам это или нет, но с сегодняшней точки зрения на подобные эпизоды с руками это пенальти».

Диего Симеоне тоже признал правоту Бастьена: «Не видел повтора, но думаю, что пенальти был. Если ВАР предупредил судью и сказал, что там была рука, и это было нарушением. Если касание было – значит, оно было».

А вот полузащитнику «Арсенала» Томасу Парти, который еще месяц назад был игроком «Атлетико», решение не понравилось.

А вы что думаете?

«Атлетико» указал фамилию защитника «Локо» Черного как Negro. Что ж, тогда вот целая сборная от гугл-переводчика

Фото: REUTERS/Maxim Shemetov, Yuri Kochetkov; кадры трансляции Матч-ТВ

Да, все по правилам
69%
Антон Миранчук
Ошибся рэф, не фол
31%
Луис Суарес

217 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Должно и нам когда-то повезти. Пеналь абсолютно на усмотрение судьи, который позволил избежать очередного достойного поражения
+356
-13
+343
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
какой же это все бред!!!! рука такая же часть тела,как и другие,в неё иногда будет отскакивать мяч,давать пенальти за случайные попадания мяча в руку это чушь, назначайте свободные удары хотя бы,чтобы такого маразма не было
+259
-69
+190
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ MJRom
в лигочемпионском матче разбор момента Тамбова!
Тамбов еще никогда не был так близок к Лиге Чемпионов!
+191
-8
+183
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вот, смотрю на результат опроса - 79/21, и недоумеваю. Ребят, вам нравится такой футбол, когда технические ошибки в неопасных эпизодах приводят к пенальти и голу? Это бред, а не игра. Пенальти Тамбову - такой же нелепый - не нужны такие правила, с игры надо забивать.
+123
-37
+86
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Блокировал, а не играл в мяч... рука не в естественном положении и прочий бред.
Попрыгайте с руками по швам, побегайте так, после этого рассуждайте о естественном положении.
В правиле заложена некая презумпция виновности, так как пункты "обычно не является нарушением" рассматриваются по остаточному принципу, а должно быть наоборот. Был рикошет от тела - нет пенальти, дальше не надо смотреть. Не может и не должен защитник реагировать на такие рикошеты, а авторы правил ему еще и руки привязать хотят.
+76
-13
+63
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пенальти по правилам, но правила дурацкие.
+55
-1
+54
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ basketbolide
Вот, смотрю на результат опроса - 79/21, и недоумеваю. Ребят, вам нравится такой футбол, когда технические ошибки в неопасных эпизодах приводят к пенальти и голу? Это бред, а не игра. Пенальти Тамбову - такой же нелепый - не нужны такие правила, с игры надо забивать.
причем тут нравится - не нравится
вопрос звучит - по делу или не по делу
тут, скорее, по делу, хотя и обидно для обороны
+50
-4
+46
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Судили как на кубке РЖД если по чесноку.
+46
-9
+37
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ basketbolide
Вот, смотрю на результат опроса - 79/21, и недоумеваю. Ребят, вам нравится такой футбол, когда технические ошибки в неопасных эпизодах приводят к пенальти и голу? Это бред, а не игра. Пенальти Тамбову - такой же нелепый - не нужны такие правила, с игры надо забивать.
Не Локомотив виноват в таких правилах
+39
-4
+35
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ basketbolide
Вот, смотрю на результат опроса - 79/21, и недоумеваю. Ребят, вам нравится такой футбол, когда технические ошибки в неопасных эпизодах приводят к пенальти и голу? Это бред, а не игра. Пенальти Тамбову - такой же нелепый - не нужны такие правила, с игры надо забивать.
Техническая ошибка в неопасном эпизоде в виде поскальзывания стоила Джеррарду чемпионского титула. Так, напоминаю.
+41
-8
+33
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пенальти в ворота Краснодара +- был похожий. Только там от колена Мартыновича в руку попало и соперник всё-равно бы не успел добежать, но там пеналь поставили. Тут +- такой же эпизод
+21
0
+21
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
кривой заголовок: не "Все из-за положения рук", а "Всё из-за положения рук".
Дёнис Дёнисов хёрни не скажёт.
+21
-2
+19
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Рука не прижата. Площадь тела увеличилась. Мяч попал в руку в штрафной.
Какие споры? Сейчас такие правила, они одинаковы для всех.
+26
-10
+16
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
в лигочемпионском матче разбор момента Тамбова!
+16
-1
+15
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ OldMoose
Мне другое не понятно. Пенальти за руку поставили - хорошо. За такую же руку/рикошет около штрафной локо - ничего. И это в одном матче. Я за то чтобы все таки все свистелось одинаково.. А так Локо - молодцы. 2 очка - потенциально можно дожимать на 3 место... а может и на второе если кто-то провалится
Это не говоря уже о том что судья забил на то что игрок локо вратарю дал пас в руки.
Будь столько ошибок против команды рпл сейчас кто то снимался бы уже))
А мерзотный комментатор еще говорит что судейство идеальное было
+13
0
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не было пеналя, но видно было, что судью Суарез очень сильно взбесил. он даже не всматривался особо
+17
-5
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ GLW
какой же это все бред!!!! рука такая же часть тела,как и другие,в неё иногда будет отскакивать мяч,давать пенальти за случайные попадания мяча в руку это чушь, назначайте свободные удары хотя бы,чтобы такого маразма не было
Тогда можно руки в стороны расставить и бегать по штрафной, ожидая, когда в них мяч случайно попадет.
+11
-2
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ basketbolide
Вот, смотрю на результат опроса - 79/21, и недоумеваю. Ребят, вам нравится такой футбол, когда технические ошибки в неопасных эпизодах приводят к пенальти и голу? Это бред, а не игра. Пенальти Тамбову - такой же нелепый - не нужны такие правила, с игры надо забивать.
Если тебе не нравятся правила, это ещё не значит, что судьи теперь должны судить, исходя из твоих пожеланий, а не из правил
+10
-1
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Честно сказать думал, что это не пенальти, но эти правила по рукам последнее время так часто меняются, что уже сложно что-то в этой теме разобрать.
+8
0
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
чем мутнее формулировки, тем проще трактовать как хочешь
+9
-1
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Мне другое не понятно. Пенальти за руку поставили - хорошо. За такую же руку/рикошет около штрафной локо - ничего. И это в одном матче. Я за то чтобы все таки все свистелось одинаково.. А так Локо - молодцы. 2 очка - потенциально можно дожимать на 3 место... а может и на второе если кто-то провалится
+12
-4
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ igls54
Должно и нам когда-то повезти. Пеналь абсолютно на усмотрение судьи, который позволил избежать очередного достойного поражения
Я ещё в этот момент подумал, что реф не назначит пеналь. Но Суарес так его вскипятил, что по лицу судьи явно читалось - ах ты самый умный?? Вот тебе пенальти тогда!!! И желтая!!! Чтоб поменьше трындел в следующий раз!! Так что на мой взгляд, пенальти привез Суарез, а не защ)))
+8
0
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Короче халяльная пенка локо отскочил. Как рф с испанцами на чм
+9
-2
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ GLW
какой же это все бред!!!! рука такая же часть тела,как и другие,в неё иногда будет отскакивать мяч,давать пенальти за случайные попадания мяча в руку это чушь, назначайте свободные удары хотя бы,чтобы такого маразма не было
А что, кто-то говорит, что не такая же? Но по правилам же игра рукой в штрафной - пенальти, в чем тут проблема?
+10
-4
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не было пеналя, но видно было, что судью Суарез очень сильно взбесил. он даже не всматривался особо
Я не знаю, как в женском профессиональном футболе, но в мужском судью "взбесить" никто не может настолько, что бы из за этого назначался пенальти. Если будет хоть намек, что судья поддался эмоциям, ему скорее всего прилетит дисквал или отстранение от дальнейшей работы, вспомним Иванова с "Нюнбергской резней". Пеналь был, а Суарес получил за неспортивное. Это два разных эпизода.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий