Вы это видели?
Блог

«Это не имеет ничего общего с футболом. Система больна». Фанаты в Германии протестуют против матчей без зрителей

Не все довольны.

Чемпионат Германии вернулся – но многие не рады. Болельщики ряда клубов протестуют из-за возобновления сезона без их присутствия на трибунах.

Согласно опросу берлинского института Infratest dimap, возобновление чемпионата не поддерживает и большинство немцев. Однозначно против футбола в нынешней ситуации выступили 56% опрошенных, только 31% – однозначно за. Остальные воздержались.

Фанатское объединение Unsere Kurve (что-то вроде профсоюза фанатов всех немецких клубов) изначально выступало против матчей без зрителей. «Для меня футбол может быть только на стадионе», – говорила Хелен Брайт, руководитель объединения и болельщица «Фрайбурга».

Но все-таки через пару недель, когда появились первые намеки на конкретные сроки возобновления, Unsere Kurve с неохотой выразило понимание такого решения. Но пояснило: меры могут быть только временными. И выдвинуло требования: никакого искусственного шума во время матчей («Только фанаты могут создавать атмосферу, сектора неприкосновенны»), матчи должны транслироваться на бесплатном ТВ (это требование, к слову, не выполнили), а к болельщикам не должны относиться как к проблеме для безопасности.

Впрочем, не все представители Unsere Kurve поддерживают эту позицию.

Например, Томас Кессен, член организации и болельщик «Оснабрюка», пояснил: «Это не имеет ничего общего с футболом. Мы понимаем доводы лиги, что клубы вынуждены проводить матчи без болельщиков, чтобы не обанкротиться, но это не значит, что система работает правильно. Нынешний футбол болен, и коронакризис только это подтверждает. Фанатов не спросили, нас воспринимают только как потребителей, и это нам не нравится». 

А вот что сказал Sports.ru Инго Мюллер, автор идеи с картонными болельщиками на трибунах менхенгладбахской «Боруссии».

«Мы тотально против матчей без зрителей. Футбол создан для болельщиков. И если люди не могут попасть на стадион, значит, игра не имеет смысла. Нам очень грустно от того, что футбол настолько коммерциализировался, что клубы обязаны играть, лишь бы спасти телевизионные доходы. Это сумасшествие. Наш клуб благополучен и здоров, но пара немецких команд – например, «Шальке» и «Вердер» – оказались на грани развала. Хотя прошло мало времени после начала карантина. Мы это не понимаем и не принимаем.

Для меня проект с портретами – это скорее символ. Это не развлечение, не возможность подзаработать. Мы хотим показать людям со всего мира: даже если формально мы на стадионе с помощью фотографий, там все равно тишина. Это сейчас получают футбольные власти – ассоциации – по всему миру. Потому что им нужны только деньги. Это безумие. А мы просто хотим нормально посмотреть футбольный матч. Мы можем подождать. Есть гораздо более важные вещи: здоровье, семья, дети. А футбол… Я люблю футбол, но могу чуть-чуть пожить без него».

Фанаты многих клубов выступили против проведения матчей без зрителей. Недовольство прослеживалось с самых первых минут матчей даже второй Бундеслиги. «Мяч в игре, но система все еще больна», – такой баннер появился на трибуне фанатов «Карлсруэ» перед игрой с «Дармштадтом» (и провисел там весь матч). 

В Кельне фанаты расклеили перед первым матчем плакаты с саркастическим лозунгом «Наши деньги важнее вашего здоровья – Бундеслига любой ценой!».

На трибунах в Аугсбурге тоже растянули баннер: «Футбол будет жить – это ваш бизнес болен!».

Фанаты в Германии – реальная сила. Но правы ли они?

🐝 Бундеслига вернулась, там карнавал: устроили фэйл года, две «Боруссии» зажгли (тащат Холанд и Тюрам), «Лейпциг» вылетел из тройки

Угловой флажок в маске, дезинфекция мячей и интервью на расстоянии: новая нормальность в Германии

Холанд забил первый гол новой эпохи после великой пятки Брандта. А потом не знал, как праздновать

97 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ LAL
При рабочем метро и общественном транспорте недопуск зрителей на трибуны выглядит немного иронично. Возможно, стоит пускать фанатов с шахматной рассадкой и в масках, но даже Бундеслига смотрится без зрителей совсем иначе, что мы вчера и увидели
Вы за *** ли со своим метро: метро и общественный транспорт жизненно важная составляющая, ее нельзя остановить. Как врач будет ездить на работу, если у нее нет машины? Как девушка съездит к своей маме в больницу? Все на такси ездить не в состоянии. Хватить писать это бред про метро! Тошнит уже🤦‍♂
+193
-21
+172
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ LAL
При рабочем метро и общественном транспорте недопуск зрителей на трибуны выглядит немного иронично. Возможно, стоит пускать фанатов с шахматной рассадкой и в масках, но даже Бундеслига смотрится без зрителей совсем иначе, что мы вчера и увидели
В смысле "даже Бундеслига"? В Бундеслиге, возможно, самая крутая поддержка трибун из всех чемпионатов, следовательно ярче и контраст в игре без зрителей.
Или ты это к тому, что даже бодрый футбол БЛ не скрасит пустоту трибун?)
Ну, что тут сделать.
Претензии фанатов считаю бессмысленными оханьями. Такой мир, такое время, и такая экономика. Гладбахский фан не принимает сложностей "Шальке", но в ситуации продолжения простоя через несколько месяцев под угрозой оказывалось бы всё больше клубов, и однажды в зону повышенного риска попадала бы и его "Боруссия".
Дама, которая говорит, что для неё футбол может быть только на стадионе, видимо, даже не подозревает, что свет на ней клином не сошёлся. По-моему, это высокомерные капризы: "Всегда должно быть только так, как мне привычно - или не быть никак".
+114
-7
+107
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ LAL
При рабочем метро и общественном транспорте недопуск зрителей на трибуны выглядит немного иронично. Возможно, стоит пускать фанатов с шахматной рассадкой и в масках, но даже Бундеслига смотрится без зрителей совсем иначе, что мы вчера и увидели
одновременный сбор 40-50 тысяч человек, мне кажется, массированней любого вида транспорта.
+66
-8
+58
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Щас бы мнение фанатов слушать
+67
-18
+49
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Немецкие чиновники знатно упоролись, даже если не брать вполне справедливый запрет на матчи с болельщиками (на данном этапе), я вчера смотрел рурское дерби и ловил знатные фейспалмы от всего: начиная от скамеек запасных и заканчивая дистанционными празднованиями. Это такая нелепая дичь, что совсем. Футбол - это контактный вид спорта, более того одноклубники контактируют между собой на базе, на тренировках и т.д. К чему эта нелепая показуха именно в матчах?!
+70
-26
+44
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ GorgiDjeng
Фанаты в Германии, как по мне, больные. Достаточно вспомнить идиотское правило 50+1, из-за которого БЛ никогда не сможет по-настоящему развиваться. А уж как они травили владельца Хоффена - это вообще за гранью. Футбол - это бизнес. Пора уже повзрослеть ребятам
В Германии никогда не будут мириться с этим, за это Бундеслигу многие любят и смотрят, потому что она единственная в Европе, кто ближе всех к истокам футбола. Отмена 50 1 это потеря лица всего чемпионата и изюминки Бундеслиги. Отменять его вовсе не надо, а нужно несколько модернизировать, как говорили в Лейпциге. Больные это как раз в Англии или Испании. Одни смирились, что их чемпионат в театр превратили и владельцы банкротят их клубы как хотят, а другим вообще на все плевать, потому что такое слово, как фанатская культура там знакомо 2-3 клубам
+49
-5
+44
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
"31% – однозначно за"
На самом деле, этого достаточно. Все остальные могут не смотреть... Если есть что-то, что важно 31% населения - стоит постараться это сделать. Большинство тут не нужно. Да даже для 3% нуждающихся в футболе уже можно организовать матчи, если это не нанесет вреда остальным 97%.

31% - большая цифра. Бундеслига делает хорошее дело (независимо от их мотивации).
+32
0
+32
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
относятся как к потребителям? а вы собственно кто? немецкие фаны удивили - любят себя в футболе, а не футбол
+37
-8
+29
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ PredatorMax
Немецкие чиновники знатно упоролись, даже если не брать вполне справедливый запрет на матчи с болельщиками (на данном этапе), я вчера смотрел рурское дерби и ловил знатные фейспалмы от всего: начиная от скамеек запасных и заканчивая дистанционными празднованиями. Это такая нелепая дичь, что совсем. Футбол - это контактный вид спорта, более того одноклубники контактируют между собой на базе, на тренировках и т.д. К чему эта нелепая показуха именно в матчах?!
к тому чтоб простые зрители брали пример
+28
0
+28
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Глядишь ты, сколько назидательных зануд понабежало прочитать немецким фанатам нравоучения и погрозить им пальчиком за недостойное поведение.
+27
-5
+22
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Фанаты в Германии, как по мне, больные. Достаточно вспомнить идиотское правило 50+1, из-за которого БЛ никогда не сможет по-настоящему развиваться. А уж как они травили владельца Хоффена - это вообще за гранью. Футбол - это бизнес. Пора уже повзрослеть ребятам
+63
-46
+17
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Machiavellli
Щас бы мнение фанатов слушать
...Сказал Кикнадзе
+15
-2
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Высказывания «болельщиков» - банальный популизм и лицемерие. Неужели трудно смериться с тем, что команда вынуждена провести 10 матчей без зрителей, чтобы потом спокойно проводить 38 и более матчей со зрителями. Вы не довольны футболом как индустрией? Что же вы тогда на него ходите? Сплошной эгоизм и популизм
+19
-7
+12
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ GorgiDjeng
Фанаты в Германии, как по мне, больные. Достаточно вспомнить идиотское правило 50+1, из-за которого БЛ никогда не сможет по-настоящему развиваться. А уж как они травили владельца Хоффена - это вообще за гранью. Футбол - это бизнес. Пора уже повзрослеть ребятам
футбол - это игра и сейчас мы видим, что такое футбол без зрителей. бизнес? весь этот бизнес успешен пока притворяется, что ему важно мнение фанатов. особенно в Германии, где фанаты могут с четкостью немецкой машины прекратить поддерживать клуб.
+16
-7
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ GorgiDjeng
Фанаты в Германии, как по мне, больные. Достаточно вспомнить идиотское правило 50+1, из-за которого БЛ никогда не сможет по-настоящему развиваться. А уж как они травили владельца Хоффена - это вообще за гранью. Футбол - это бизнес. Пора уже повзрослеть ребятам
Когда матчи второй Бундеслиги собирают по 50 тысяч на трибунах и делают клубам кассу, позволяющую выходить в хороший финансовый плюс даже с большими зарплатами, фанатов слушать приходится.
Это первое.
Второе. Время ограничено. Никакой футбольный болельщик ни в каком Китае не сможет посмотреть и АПЛ, и Бундеслигу, и Ла Лигу, и Лигу Чемпионов в расширенном формате. Телеболельщики покупают эфирное время. Кто-то, безусловно, просто скупает все возможные футбольные подписки, но на выходе половину из них почти не включает. И в конце-концов все сведется к выкупу прав на один нацчемпионат и Лигу Чемпионов. Плюс отдельные покупки топовых матчей из других лиг, если будет такая возможность.

Короче - большинству национальных чемпионатов придется и далее ориентироваться на внутренний спрос на свой продукт. А значит, как бы не хотелось обратного, прислушиваться к фанатским объединениям придется.
Иначе, к примеру, в той же бундеслиге клубы утратят до половины выручки, а во второй и вовсе процентов 70-80. А это уже совсем другой расклад во всем.
+8
0
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Посмотрим, что будет с этим бизнесом, если запрет для зрителей на стадионах надолго останется в силе, а просмотр теле-/интернет-трансляций заметно снизится... Футбол без болельщиков на трибунах, как омлет без яиц, как обувь без подошвы, как море без воды...
Ты так говоришь, как будто нынешние меры это прихоть. Футбол без зрителей экономически, конечно, не так привлекателен, особенно если вдолгую, но это хоть какой-то выход. Море без воды - это футбол без футболистов, а не футбол без болельщиков. И если не играть вообще - вот тогда бизнесу хана. Там и смотреть особо нечего. Так что серьёзные дяди решают проблему по-взрослому, а лирические фразы про омлеты и обувь их, к счастью, не интересуют. Для большинства это единственный способ не начать банкротиться уже в этом году.
+10
-2
+8
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Россия: Бундеслига бесплатно на федеральном канале.
Германия: Бундеслига на платных каналах, и это при том что огромное количество людей заплатило немалые деньги за абонементы.
Мда)))
+9
-2
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Футбол без болельщика это жалкое зрелище. Это мёртвый футбол. Вчера даже Бундеслига не зацепила. Эмоций нет, нет жизни. Вобщем бред полный. Ну ладно доиграют так, но не дай бог и начнут следующий. Пиши пропало!
+13
-7
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пользователь заблокирован
Ответ Дмитрий1978
Глядишь ты, сколько назидательных зануд понабежало прочитать немецким фанатам нравоучения и погрозить им пальчиком за недостойное поведение.
Просто ор)))Это как где-то в Нигерии обсуждают действия депутатов российской гос думы)))
+8
-2
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ заблокированному пользователю
приходилось тоже. так вот даже на театральных стадионах типа камп ноу футбол смотрится ровно так же. это если футбол интересен, а не конвульсии даунов с плакатами. игрокам похеру. они в интервью конечно будут стонать, что нужны болельщики. для их зарплат естественно нужны. а во время игры им срать сколько там быдла придет 10 человек или 1 010
Тогда вопрос - за счет чего команда играющая дома получает преимущество. Не за счет своих болельщиков на стадионе? И разве матчи без зрителей не использовались в виде наказания клубов.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ wilsonmd
относятся как к потребителям? а вы собственно кто? немецкие фаны удивили - любят себя в футболе, а не футбол
Как и любые фаны.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Что они хотят, чтобы их клубы обанкротились и перестали существовать? Если болельщики настолько важны, то могли бы покрыть все расходы. Ах да, таких денег у них нет!
+7
-3
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Матчи без зрителей не футбол... замечательно. Вот только играть со зрителями похоже получится только с 2021 года. За это время три четверти клубов обанкротятся. Это для фанов выход?
+5
-1
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ GorgiDjeng
Фанаты в Германии, как по мне, больные. Достаточно вспомнить идиотское правило 50+1, из-за которого БЛ никогда не сможет по-настоящему развиваться. А уж как они травили владельца Хоффена - это вообще за гранью. Футбол - это бизнес. Пора уже повзрослеть ребятам
Тут кто как развитие понимает. Как по мне времена, когда сампдория и црвена звезда выигрывали КЧ куда как светлее чем нынешние, когда сформировались тнк по сути в лице суперклубов, платформа для этого мегабабло, вернее его неровное распределение. Чудеса типа Аякса недавнего только подтверждают правило
+5
-1
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Genie86
"Болельщиков-телезрителей" в разы больше "болельщиков на трибунах". Так что все будет нормально у футбола. Футбол выживал и существовал еще тогда, когда самих трибун не было. Фанаты очень важны, но без фанатов играть в футбол можно...
...Футбол не раз проходил через серьезные испытания: и печенеги его терзали, и половцы – со всем справился Его Величество Футбол!
+4
-1
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий