Блог Фигурный взгляд Vol.2

Про судейство в Гренобле, киборгов, федерацию и чудеса в протоколах. А в ответ Морфеусу сердечко

Судилище во Франции - уже легенда. Сказание, обросшее мифами. Что же было на самом деле? Засуживали там Алину или нет? Вредила ли чем-то федерация? Наглядно рассмотрим каждый аспект, каждую оценку Алины Загитовой чтобы разобраться. Чиним омут памяти и ныряем в протоколы и прыжки.

======================================================================================

* UPD Сразу быстрее ко закроем тему, чтобы потом не отвлекаться. Не вижу смысла посвящать отдельный пост в виде ответа господину Морфеусу на позавчерашний его материал имени меня, с домыслами о причинах бана старого аккаунта и обвинениями в накрутках плюсов, так что взаимности не будет : я ответила ему вчера своим статусом, и на этом все.

Дорогому Морфеусу рейтинг на спортс так важен, что он заранее банит в своём блоге за любое противоположное мнение, или за любовь к Алине Загитовой что в общем-то как он считает одно и то же , и банит даже тех кто никогда ничего у него не писал, но по инакомыслию представляет опасность.

И все только б не получить эти жутко страшные минусы - логично что в его восприятии все в мире вертится вокруг рейтинга. Тем более когда он так обижен моей статьей с разбором его обманов в «честном» блоге, так что понятно появление такого поста. Но я все равно тронута его вниманием, одной мне текст ещё никто не посвящал❤️

 К тому же благодаря Морфеусу поняла, что не всем понятна моя шутка в виде зачеркнутого имени Елены Родиной в предыдущей из цикла «Доброе ФК» статье, поэтому окончательной точкой в вопросе  оставлю здесь это, и можем приступать (вообще теперь готова к любой цензуре, но надеюсь меня все же не забанят за такое озвучивание)

=====================================================================================

 Признаюсь честно, мне до сих пор непонятно почему именно этап в Гренобле стал народным фольклором  и притчей во языцах. Почему именно он, а не любой другой старт, где по мнению общественности было несправедливое судейство ? А таких немало.

И актуальность эти споры не теряют на ветках спортс до сих пор. Что ж, любопытство не порок) Захотелось понять что есть правда, что миф и как все было на самом деле. 

 Кто читал предыдущий «технический» материал с правилами фигурного катания для чайников и разбором манипуляций Морфеуса (на это  он и обиделся), где были десятки гиф, видео и протоколов , знает что тут если мы хотим разобраться в ситуации, то делаем это основательно и копаем до конца. Аналогично будет и сейчас, никаких в стиле вышеупомянутого товарища картинок с зелёными галочками, только гиф/видео/протоколы ибо наглядность наше все.

 Итак, лучше взять чаек, и приступим. Смотрим в наш омут памяти , падаем в прошлое и начинаем по порядку разбирать что ж там такое творилась и какие мнения мифы, а какие нет. 

 #1. У Алины были неверные ребра на лутцах

     *** ! - неясное ребро, на оценку никак не  влияет.           Е - неверное ребро

Что мы видим - неверное ребро стоит на одном лутце в короткой, на всех остальных просто неясное без сбавок в оценке. Было ли там неверное? Визуально кажется ну какое здесь неверное ребро? Где?

И тут мне просто больше нечего , сказать, кроме того что я боюсь этого человека в техпанели. Если он вообще человек а не компьютер, потому что если максимально приблизить в hd качестве и смотреть на задний зубец конька...

Да, это мать его за ногу внутреннее, но там какие-то миллимикронные градусы наклона и видно ТОЛЬКО в hd и ТОЛЬКО на замедленной съёмке, если внимательно не отрываясь смотреть на зубец в конце лезвия. Невозможно так точно увидеть издалека и на скорости, поэтому я предлагаю посчитать что это все же неясное ребро. Ну потому что в техбригаде сидит киборг, пришедший к нам из будущего, а так нечестно!

  Итого : это миф лишь отчасти. Неверное ребро стоит только на одном лутце, все другие просто неясные. 

 #2. Алине ставили низкие компоненты 

 Сразу отметим что у Алины все непрыжковые в обеих программах 4 уровня. Когда хотят зажать кого-то, так обычно не бывает. Далее для начала сравним компоненты Алины в Гренобле с аналогичным первым этапом гран-при для неё, но в прошлом году : этапом в Финляндии. 

35.77 - 36.92 72.11 - 72.97 

В обеих программах компоненты в Гренобле были больше чем год назад. Едем дальше. У Алины был третий этап серии, до этого прошли уже этапы в Канаде и США. На них лучшие компоненты были:

Америка КП - Каори Сакамото 34.28 

Америка ПП - Брэди Тенелл 69.16

Канада КП - Рика Кихира 35.39

Канада ПП - Евгения Медведева 73.72

 Компоненты короткой (36.92) Загитова получила больше всех в сезоне. В произвольной (72.97) проиграла только Медведевой 0.8 балла , но у Алины было падение , а Женя катала чисто. Если б Алина не упала, ее компоненты были бы выше больше чем разница 0.8 

 Итого : это миф. В Гренобле Загитова, получала компоненты больше всех, и больше самой же себя прошлогодней.

 Перед тем как продолжить, я как и в прошлой «технической» статье хочу подчеркнуть - тут мы любим всех фигуристов! Не глорим, не возводим в идолы без технических изъянов, а именно любим за то что радуют нас своим катанием. Также мы их не хейтим, не оскорбляем, не принижаем заслуги и титулы. Они не являются «читерами» как их оскорбляет тот же Морфеус, они просто технически ошибаются, как ошибались фигуристы 10-20-30 лет назад. ОЦЕНКИ ОНИ СЕБЕ СТАВЯТ НЕ САМИ, так  что пусть  этот материал и не из цикла «Доброе фк» я всех призываю к тёплой атмосфере обсуждения🙏🏻🙏🏻🙏🏻

 #3. Алине ставили недокруты там где были чистые прыжки

Итак, смотрим каждый прыжок .

- Первый недокрут стоит в короткой программе на Риттбергере в каскаде, мы его видели в самой первой гиф. Вопросов нет, там виден недоворот 

- Второй недокрут в произвольной на сольном лутце, вкупе с неясным ребром. Смотрим

И здесь наглядно. Нет вопросов

- Третий недокрут стоит на тулупе в каскаде с акселем

Ещё более очевидно чем в предыдущих случаях, нет вопросов

- Четвёртый и сразу пятый , 2 недокрута сразу на каскаде Лутц-Риттбергер. На лутце стоит неясное ребро 

Тоже все наглядно, даже очень. 1/2+ недокрута, нет вопросов. Более того, если судить по правилам, 1/2+ это понижение прыжка, а не просто недокрут. Но тут обошлось (как мы увидим дальше, не везде будет так)

 Итого : это миф. Все до одного недокруты были поставлены там, где они действительно были. 

 #4. Алину с начала сезона сливала федерация.

 На этом моменте дабы объективно оценивать происходящее,  вспомним итоговый вывод из той самой предыдущей статьи про правила - с 2014 года, с победы Аделины Сотниковой и разницы между тем, что было в протоколах а что в реальности (мы это под лупой уже рассмотрели в том тексте, поэтому тут нет смысла разбирать) , судейство в принципе «пошло налево» и перестало отражать реальное положение вещейСтрогость судей к конкретному спортсмену стала зависеть в пропорциях примерно 30/70 качество реального проката/иные факторы (федерация, титулы, имя тренера, количество грибов и пр)

Зачем я это вспомнила? Потому что (сейчас многие шокируются) у Алины аналогичные недокруты были всегда. 

У нее с юниоров прыжки хронически часто на грани, и как правило в каждом втором прокате всплывают такие ошибки. Такие же недокруты как и в Гренобле, но их просто раньше не ставили

. И нам надо об этом поговорить, чтобы понять почему именно сейчас их начали ставить и только ли в Гренобле так было. Итак вот, несколько примеров

(да-да, на олимпиаде тот же недокрут на ту же 1/2,  просто как игра  найти 10 отличий. В протоколе ничего, гое +1.5)

(опять Риттбергер в каскаде и та же 1/2)

Это чисто случайные примеры взятые из-за удобного ракурса. Все протоколы понятно чистые, никаких недокрутов и большие плюсовые гое.

Примерно та же ситуация, что и флутц у Евгении Медведевой, который всегда был и остался с ней до сих пор, но за 2 года взрослой карьеры в Хрустальном на крупных международных стартах (этапы гран-при/чемпионаты Европы и мира/олимпийские игры) неверным ребром его не отмечали ни разу . И даже неясным считанные разы.

Это не значит что его не было в реальности, просто его не отмечали в протоколах, а теперь отмечают даже на домашнем этапе гран-при, как на недавнем Ростелеком у нее неверное ребро стоит в произвольной. Вообще после перехода к Орсеру, Медведеву с этим щадили считанные разы за все старты, даже на «водокачках»:

Канада 2018 кп - неясное/ Канада 2018 пп - неверное (1)/ Франция 2018 кп - неясное/ Франция 2018 пп - не поставили ребра (думаю пожалели после падения с первого же прыжка акселя)

  • Перед чемпионатом России Орсер понял что грибов больше нет, надо убирать из короткой лутц в принципе иначе могут поставить ребро 

Чр 2019 ПП - неясное/ ФКР - ПП нет ребра ( ну там судейство понятно какое было, и на какие крохи Женя обошла Лизу)/ ЧМ 2019 Пп - нет ребра . Важно уточнить , что ни у кого нет ни одного неверного/неясного ребра. Вообще ни у кого из всех участниц в пп все чисто и на лутце и на флипе, так что тут не считается.

  • Этот сезон начался, попробовали вернуть лутц в короткую , но сразу обозначили судьи что лучше так не делать на будущее

Осенняя классика 2019 КП - неясное/ Осенняя классика 2019 ПП - неясное

  • Опять убрали из короткой

Шанхай ПП - неверное (2)

  • Вернули в короткую

Канада 2019 КП- ребра нет, но она упала с лутца , по примеру прошлогодней Франции пожалели/ Канада 2019 ПП - неверное (3)

  • Опять убрали лутц из короткой 

Ростелеком 2019 ПП - неверное (4)

  Итого за два сезона у другого тренера, без влияния и средства Самбо 70, ей никак не отмечали ребро только в 4 прокатах, но с ЧМ и ФКР там все понятно , а в двух других случаях она упала либо именно на лутце либо до исполнения лутца и техбригада сжалилась.

Женя выступает также как и раньше за Россию, за ту же федерацию. Но все так изменилось, а единственная переменная - это тренерский штаб.

Возвращаемся к Алине и Греноблю - у нас есть возможность сравнить строгость судейства на разных стартах в этом сезоне к олимпийской чемпионке на примере последнего в программе и второго в фирменном каскаде недокрута на риттбергере. Как всегда чтобы избежать любых манипуляций или неверных выводов, давайте сравним этот недокрут с недокрутом на этом же прыжке в финале Гран-при. (Перед этим ещё раз лучше отмотать назад и освежить в памяти недокрут в Гренобле).

Из финала возьмём, чтобы все было наглядно, только Риттбергер сразу после приземления с лутца и в очень медленном повторе, поэтому начало нет смысла отмечать

Мм.. Было ли это более недокручено , чем в Гренобле? Было ли это вообще хуже хоть на сколько-то? А с Олимпиадой есть ли разница? Риторический вопрос, тут везде плюс-минус та же 1/2.

В финале судьи действовали скурпулезно по букве закона : не обошлись просто недокрутом, а понизили прыжок на оборот. И опять мы видим много отмеченных недокрутов, которых в прошлые года никогда не было.

В Гренобле же напротив  Алине простили это понижение на риттбергере и оставили просто недокрут. Чтобы до конца оценить степень судейской лояльности, давайте посмотрим в сравнении как судили в том же Гренобле ближайшую конкурентку, американку Мэрайю Белл

Такс, у нее стоит недокрут на сольном лутце. Смотрим этот недокрут

Ну... Каждый может побыть судьей сам, но думаю можно с уверенностью говорить что это плюс-минус настолько же больше 1/4 , сколько у Алины  больше 1/2, но Мэрайе недокрут поставили , а понижение Алине моргнули.

  При всем этом даже один из этих факторов в принципе мог стать критичным для Алины, ибо в итоговой разнице по двум программам Мэрайя Белл отстала меньше чем на 4 балла от неё в борьбе за серебро.

 

Да и в целом , в прокате Алины были ещё спорные по докрутам прыжки ,к которым легко можно было бы при желании придраться, но судьи этого не сделали. (дедакшн за музыку вещь дискуссионная, и так как мы тут говорим только о том о чем можем судить наглядно, пропустим сей момент. Но по тенденции того , как во Франции судили Загитову, вряд ли б его поставили намеренно из злости без всяких оснований ).То есть Алину в Гренобле судили не жестко.. Могли отобрать серебро, но не отобрали .

И вообще судейство этого первого этапа в новом сезоне было положительным к ней, относительно того же финала гран-при. Просто на контрасте с прошлым сезоном резкая смена степени лояльности так воспринялась, но дело как мы видели не в Гренобле конкретно, в принципе изменилось судейство технических моментов у Алины.

 Чтобы дальше понять почему так происходит, придётся вспомнить дела прошлого. Думаю, в фигурном катании понятие «грибы» , то есть надутые оценки тем, на кого делается ставка, знакомо всем.

В сборной  всего три места на главные старты, на момент первого этапа Алины и Аня Шербакова и Саша Трусова уже на первых же взрослых этапах превысили самые высокие баллы, которые Алина получала за всю свою карьеру (Аня Щербакова побила рекорд баллов в произвольной программе, а Саша Трусова и по сумме двух программ) + было известно что есть ещё Алена Косторная, которая на редкость надежная, а только в сложности ее преимущество над Алиной под 20 баллов. Она уже стартовала на небольшом турнире до начала серии гран-при, и показала три акселя на две программы.

При этом все эти три девочки пока допубертатные, что в принципе позволяет выступать гораздо стабильнее чем со взрослым телом.

Ставки кого выделить перед сезоном, кому создать «вектор» судейства в ситуации когда все конкурентки в одной группе не может делать федерация элементарно за неимением информации изнутри. Только тренерский штаб может оценить перспективу, контент, форму и расставить приоритеты.

А, как уже звучало в статье про Алину - в шоу Татьяны Навки, попадающее датами аккурат на ЧР, ее гласно заявили еще до сезона . Негласно вероятно на ещё добрый десяток шоу, в которых она будет выступать январь-февраль-март во время главных стартов  , ее расписание появилось через пару дней после объявления о паузе в карьере. Мы с вами взрослые люди, думаю можно особо не расписывать, за сколько по времени обычно планируются такие мероприятия и договариваются о них, явно же не за два дня и даже вряд ли за месяц-два, а это получается ещё до сезона.

Тренерский штаб перед сезоном просто забрал у Алины бОльшую часть ее «грибов, переложив на ТЩК, ибо зачем они если на главные стартах ее не будет, а девочкам надо оценки «раздувать» к чемпионату мира. Компоненты ей сохранили, обеспечив «подушку» на случай форс-мажорных провалов, а вот оценки в технике аккурат повторили ситуацию с Медведевским флутцем, как только та ушла из Хрустального - то что не замечалось раньше, внезапно стало замечаться. 

Алина в достаточно хорошей форме, и на относительно слабых по составу этапах, чтобы благополучно откатать серию Гран-при, послужить живой рекламой шоу Навки , ролик к которому крутили перед каждой трансляцией, доехать до финала и без репутационных потерь для ТШ объявить о паузе, уйдя работать в шоу.

И на самом деле Алине ещё повезло. Уже были прецеденты гораздо жёстче, когда ТШ легко перекладывли абсолютно все грибы в одну корзину. В анамнезе таких сливов в оценках бывших чемпионок, неперспективных на будущее в борьбе за первое место самый похожий на Алину случай по изначальной диспозиции был у Юлии Липницкой.

 На первом гран-при в сезоне 2015/2016 Евгения Медведева только вышедшая из юниоров и проводящая первый в карьере взрослый этап выиграла в компонентах у олимпийской чемпионки Липницкой.. почти 7 баллов. Выиграла 7 баллов в компонентах! юниорка на первом взрослом гран-при у олимпийской чемпионки. При этом Женя тоже падала и кстати не получила даже неясное ребро на флутце, зато Липницкой поставили все недокруты которые только были и не были. 

Компоненты Жени 67.16 а Юли 60.91.( представить вот так, если б Алена Косторная выиграла 7 баллов только за одну программу в компонентах у Алины в Гренобле?)

Кажется, ну чему после этого можно удивиться. А вот нет, я же обещала чудеса в протоколах 🙃 Думаю, удивит чудесная разница в компонентах Жени относительно ее же самой. Дело в том что Женя, как собственно в этом году и ТЩК, до первого взрослого гран-при принимала  участие в более мелком старте.

Это был турнир в Братиславе 1-3 октября. Даты этапа Скейт Америка 22-25 октября. Ровно 3 недели, и смотрим на разницу компонентов 

13 баллов прирост только в компонентах за 3 недели к первому взрослому гран-при

 Вторая оценка в ПП в Братиславе 58.40 - третья из всех участниц , в балле проигрыша от  Маши Артемьевой и 2-х от Ани Погорилой. Обе совершенно нестатусные пока фигуристки и обе россиянки, но не воспитанницы Этери Тутберидзе. В короткой программе второй оценкой Женя шла вровень с Машей Артемьевой, но проигрывала компонентами с чистым прокатом Ане Погорилой, которая завалила программу и даже с высокими  компонентами шла только 9-ой.

То есть номинально на этом турнире в ставках федерации Женя шла в лучшем случае вторым, на деле же третьим номером. Но никак не первым. О том, что ТШ Хрустального не интересуют никакие места, кроме исключительно первого , причём первого за явным преимуществом ,уже также звучало в вышеупомянутой статье про Алину и ее судьбу.

Вдобавок у Жени был как раз первый этап гран-при в серии, то есть если на нем сразу «задать тон» судейства, «сделать имя» и обеспечить результат, то это будет большая фора перед другими соперницами за статус первого номера и по сути заведомых притязаний на победу на ЧР и ЧЕ как минимум. Юля за этот статус если и могла гипотетически бороться, то в любом случае с ней рискованнее - пубертат, она нестабильна и непонятно не то что в каком состоянии будет на момент ЧМ, непонятно что будет даже через неделю, и будет ли вообще борьба за финал гран-при. А 15-летняя крохотная Женя будет гораздо стабильнее и однозначно успеет до пубертата выступить на ЧМ. 

Разница с Алиной в том, что Юля не была заявлена и соответственно не работала на этапах рекламной вывеской шоу жены замглавы администрации Путина, и поскольку за первое место она бороться не способна, ТШ было совершенно плевать какое место она будет занимать и что дальше с ее карьерным будущим будет. Поэтому ее ободрали в обеих оценках до нитки, а не только в технике как Алину.

Далее известно что..

 Проходит три недели,и  у дебютантки взрослых этапов Жени из 58.40 к этапу в Америке, первому в серии и где только две россиянки и обе из Хрустального , выросли дикие 67.15. Что на 7 баллов больше олимпийской чемпионки Липницкой, на 3 балла больше призера чемпионата мира прошлого года Сатоко Мияхара и всего в 1.5 баллах от Грейси Голд. И это с падением -/-/-

 При этом надо понимать кто такая Голд - бронзовый призёр олимпиады в команде, боролась за медаль и в личном зачёте (4 место),  имеет победы , вообще спортсменка с большим именем. Вдобавок это ее ДОМАШНИЙ этап. Про реальное качество катания которое у Голд , воспитанницы американской школы, конечно несравнимо выше можно и не говорить. А разница всего 1.5 балла в компонентах, вдобавок у Медведевой совершенно сопоставимые  с ней Гое. Это ж как надо было вложиться, сколько ресурсов потратить, чтобы в такой космос запустить.. по сусекам поскребли, в том числе и у Юли забрали все подчистую

Иными словами в Братиславе прощупали почву и «протестировали» Женю, что она не будет аналогом Стаси Константиновой, которая совершенно не умеет выступать на соревнованиях. Женя оказалась не такой, и Юлю заведомо списали в ее пользу. Даже если б она не упала и откатала чисто, это б не играло никакой роли с такой разницей в степени оценок недокрутов и компонентов.

А что федерация? Ей ведь все равно, главное результат и неважно чей он будет. И какой тренер его обеспечит. Но сейчас же вообще все три места у одного тренера, так что федерация тут мало что решает тем более.

 Итого : и это миф. Алину не топила федерация. Ее вообще никто не топил, просто произошла обычная для ТШ Хрустального перерокировка грибов между своими воспитанниками, со списанием «старых» спортсменок в пользу вчерашних юниорок, которым надо срочно нарастить авторитет и статус к главным стартам.

Одни мифы про старт во Франции, прямо не Гренобль а Шервудский лес или озеро Лохнесс) Несправедливо что именно на эту судейскую бригаду, которая относительно в целом доброжелательно к Алине отнеслась на фоне того же финала полилась такая волна хейта.Зато выяснилось, что штурм Бастилии и восстание буржуа можно смело отменять, и с французами дружить)) 

 А простым болельщикам фигурного катания как мы с вами, можно с надеждой ждать возвращения Алины в большой спорт, ведь чем больше будет ярких фигуристок, тем лучше нам, зрителям)

Как мы выяснили федерация не против нее, а реальные возможности Алины и ее физическая форма даже с Олимпиады никак не изменились, все те же ошибки что в этом сезоне она совершала и раньше. Просто сейчас их считают, поэтому по протоколам кажется что Алина много потеряла. Но нет, кататься хуже она не стала, технический арсенал сохранила, пубертат судя по всему уже прошла или почти прошла, значит если она захочет, то с физической точки зрения все в ее руках.❤️ 

======================================================================================

 P.s Заранее прошу прощения - так как банлист заполняла по памяти, может быть что у меня кто-то забанен по ошибке(( Я оставлю статус в профиле, куда мне просто напишете если такая неприятность произошла.

Баню только за оскорбления/хамство , троллей или проплаченных ботов, противоположное аргументированное мненение или адекватные критические отзывы также приветствуются как и положительные, (после политики Морфеуса приходится вот специально уточнять, а я кстати даже его не банила , думала может смелости хватит ответить если есть что возразить по факту  в комментариях - не хватило, а вот лазить искать комменты к своему набросу и минусить хватило. Ну и ладно, сейчас забаню 😈) поэтому если вдруг вы обнаружили что вы в бане без вышеописанных причин, а хотели меня покритиковать или не согласиться со мной, также пишите - с удовольствием разбаню)

 Удачи сегодня в произвольной Ксюше Синицыной и Ане Фроловой!🙏🏻

Автор

Комментарии

  • По дате
  • Лучшие
  • Актуальные
  • Друзья