«Мы не устроим распродажу, но готовы к уходу некоторых». Интервью об устройстве сенсационной «Балтики»
Разговор Дорского со спортивным директором Арменом Маргаряном.
«Балтика» – главная сенсация восемнадцати туров РПЛ. Команда, еще весной игравшая в Первой лиге, закончила год на пятом месте, проиграв только один матч (0:1 от ЦСКА с пропущенным голом на 95-й минуте) и пропустив всего семь мячей (меньше на этом отрезке в истории РПЛ пропустил лишь «Локомотив»-2005).
Один из незаметных героев «Балтики» – спортивный директор Армен Маргарян. До Калининграда он работал в «Зените», «Локомотиве», «Крыльях Советов», «Пари НН» и «Динамо», но именно в «Балтике» впервые получил такую статусную должность. Практически вся основа нынешней сказочной «Балтики» оказалась в клубе при нем.
Александр Дорский поговорил с Маргаряном.
***
– Первая часть сезона «Балтики» – это что?
– Не могу назвать это оверперформансом, потому что очень сложно вспомнить матчи, в которых «Балтика» не заслужила полученных очков. Иногда мы не превосходили соперника, но были и игры, где превосходили, а сыграли вничью. Поэтому пятое место «Балтики» закономерно.
Естественно, перед сезоном у меня были не такие смелые ожидания. Рассчитывали на попадание в восьмерку-десятку. Первые матчи с «Динамо» (1:1) и «Спартаком» (3:0) показали, что мы готовы, а соперники тяжело адаптируются к футболу «Балтики» – постоянному прессингу и агрессивной игре. В этом смысле показателен матч с «Зенитом» в сентябре (0:0), когда такая мастеровитая команда не знала, куда деться, потому что ее гасили на всех участках поля.
Во время матчей с «Рубином» (3:0), «Ахматом» (2:0) и «Крыльями Советов» (2:0) у меня возникало ощущение, что «Балтика» на голову сильнее соперников. И происходящее немного удивляло. Но это очень приятный трепет, мурашки из-за того, что против таких команд ты можешь вот так вот доминировать.
– У вас есть мурашки от доминирования в матчах с командами из середины таблицы. «Балтика» могла побеждать и «Зенит», и «Краснодар» (1:1), и «Локомотив» (1:1). Может, можно было замахнуться и на что-то большее, чем пятое место?
– Может, и можно, но были и матчи с «Ростовом» (0:0), «Пари НН» (0:0) и «Оренбургом» (0:0), которые чуть-чуть прибивают, дают осознание, что невозможно всегда над всеми доминировать. Не очень удачный второй тайм с «Оренбургом» я связываю с тем, что наши летние новички, вышедшие на замену, не были приспособлены к искусственному газону. «Ростов» и особенно «Пари НН» подстроились под «Балтику», понимая нашу силу. Из-за этого матчи получились не очень зрелищными: много длинных передач и единоборств. Мне кажется, именно после матча с нами «Ростов» понял, что такой футбол и им может принести очки – и немного перестроился.
Из-за таких матчей успокаиваешься: «Мы пятые с отрывом – ну и отлично». Психологически даже хорошо, что так сыграли с командами из второй восьмерки, а с лидерами выглядели здорово. Если бы победили всех из низа таблицы, но проиграли топам, футболисты «Балтики» не получили бы такую уверенность в своих силах.
Поэтому результат первой части справедлив, но, конечно, мы очень рады тому, что выпрыгнули из штанов. Теперь нужно не сбавлять темп.
– Разве даже восьмое-десятое место – не слишком дерзкая задача?
– Нет, потому что мы анализировали и конкурентов. Где-то есть сильная команда, но проблемы в менеджменте. Где-то команда не очень хороша, потому что нет денег. «Ростов» и «Рубин» – клубы, которые летом стояли гораздо выше нас, нам нужно было ориентироваться в первую очередь на них и стараться занять место под ними.
Мы закладывались под хорошую трансферную кампанию, понимали, что нужно вложиться в новых футболистов, чтобы до зимы сделать хороший запас очков. Дальше доукомплектовались бы и уверенно закончили сезон. Нужно было избежать ситуации, которая возникла в прошлый заход «Балтики» в РПЛ: я пришел в середине чемпионата, когда мы находились на 15-м месте и было необходимо делать экстренные вещи.
Поэтому после выхода из Первой лиги требовалось частично пересобрать команду, сделать состав более ровным и глубоким.
После возвращения в РПЛ «Балтика» ориентировалась на «Рубин», но в итоге пошла своим путем: прибавили игроки, прошедшие Первую лигу
– При выходе в РПЛ вы ориентировались на кого-то, кто уже прошел этот путь?
– Возможно, лучшим примером в последние годы для новичков РПЛ является «Рубин»: сначала пробуксовывали, затем новички, пришедшие перед сезоном, адаптировались, плюс приехали еще новые игроки.
В то же время у нас было четкое понимание, что состав «Балтики», выигравший Первую лигу, достойный, поэтому массовая закупка не нужна. Нас устраивало большинство игроков, прошедших с нами через Первую лигу.
– Почему «Рубин» – пример? Только из-за восьмого места после выхода в РПЛ?
– Не только. Большинство их новичков – Даку, Вуячич, Иву – встали как влитые. Они сразу сделали команду сильнее. Поэтому мы считали, что если возьмем таких мастерюг, как Стефан Ковач, Айман Мурид, Элдар Чивич, пройдем похожий путь.
– У вас же получился другой путь. Из новичков всю первую часть сезона в старте провел только Мингиян Бевеев.
– Не нужно мыслить линейно: футболисты пришли – они должны обязательно играть. Да, когда мы приглашаем игроков из «Партизана» (Ковач – Спортс’’) и «Ференцвароша» (Чивич – Спортс’’), мы рассчитываем на то, что они будут играть в старте. Когда они не играют, ты немножечко расстраиваешься.
С другой стороны, выходят другие футболисты, которые не отдают им место в старте, при этом «Балтика» побеждает. Так складывается понимание, что тот, кто был в «Балтике» и в Первой лиге, прямо сейчас по ряду причин (сыгранность с партнерами, более четкое понимание тренерских требований) сильнее новичка. Ну и по ходу сезона Александр Филин стал играть в основе и даже получил капитанскую повязку, Иван Беликов сверкнул в конце первой части чемпионата.
– Даже три игрока в старте из одиннадцати – это не провал?
– Здесь нет оценки трансферов как провальных, потому что новички проиграли конкуренцию. Здесь есть вопрос их адаптации. Сможет ли летний новичок, уже поняв все требования, навязать серьезную борьбу за место в основе на зимних сборах? Может ли Ковач навязать конкуренцию Илье Петрову (в первой части сезона отвечал за завязку атак, длинные передачи в быстрые отрывы и тактические фолы – Спортс’’)? Сможет ли Мурид быть шестеркой-восьмеркой, получая больше минут, чем Мендель и Беликов? Это вопросы, на которые у нас еще нет ответов – мы их получим в январе-феврале.
Благодаря летней трансферной кампании «Балтика» получила возможность для ротации. Если сегодня игрок плохо тренируется, завтра он не играет. Если сегодня ты вышел на замену и сыграл не очень хорошо, жди, что в следующем матче на замену выйдет кто-то другой. Плюс каждая травма отбрасывает из состава. Мендель на старте сезона был капитаном, потом сломался, а когда вернулся, не выходил в основе в РПЛ. Мурид вышел, когда не мог играть Илья Петров, выглядел неплохо, но затем заболел – и снова оказался в запасе.
Пока летние новички, редко попадающие в старт, не токсичны, пока сконцентрированы на борьбе за место в основе. Конечно, вдолгую это работать не будет, придется предпринимать какие-то шаги.
– «Пока» закончится к концу второго сбора, когда будет более-менее понятен статус всех в команде, а трансферное окно еще будет открыто?
– Думаю, нет. Скорее всего, это будет понятно к концу сезона, когда ребята пройдут полноценный цикл.
Если игрок в команде почти год, прошел с ней двухмесячные сборы и в итоге получил условные 300 минут, а его конкурент – 2000, то очевидно, что на этого игрока не очень рассчитывают. Когда такое понимание возникает у игрока, возникают и вопросы о будущем, может смениться модель поведения. Но я закладываюсь на то, что «Балтике» удастся ровно пройти этот сезон.
«Балтика» мощно закупилась летом, но пока далеко не все новички играют в старте. Это не провал?
– Два самых дорогих новичка, Ковач и Мурид, почти не играют, дорогой бесплатный агент Чивич с травмой, но все равно проигрывает конкуренцию Бевееву. И все-таки: это не провал?
– Мы отработали в «Балтике» четыре трансферных окна, сейчас будет пятое. Поэтому предлагаю их не сегментировать, а смотреть на общий результат. Состав, который сейчас есть, за исключением Максима Бориско, Натана Гассама и Сергея Пряхина, собран именно за эти четыре окна.
По самым крупным летним трансферам есть вопросы, но игроки, пришедшие за меньшие деньги, очень здорово себя проявили. Если рефлексировать, можно сказать, что, наверное, без каких-то покупок мы бы обошлись. Но когда трансферы происходили, мы считали, что они нам сильно помогут.
Ну и не стоит забывать, что при сделках в «Балтике» есть три ступени: 1) характеристика от спортивного директора, 2) мнение тренерского штаба, 3) решение руководства в зависимости от первых двух пунктов и экономической составляющей. Поэтому и успехи, и неудачи «Балтики» на трансферном рынке нужно разделять.
– Разве главный ответственный по селекции – не вы?
– Конечно, в первую очередь вопросы задаются мне. Это абсолютно логично.
– Осенью руководство не спрашивало: «Армен, на кого мы потратились?»
– Нет. Думаю, во многом из-за того, что за четыре окна пришло много игроков – и, конечно, периодически случались неудачи.
Ошибку всегда можно найти, но если смотреть на весь объем, можно сделать полноценные выводы о качестве работы спортивного отдела. Ошибки будут у всех – вопрос в их количестве.
– Этим летом вы рефлексировали по какому-то трансферу?
– В основном по Ковачу. Даниила Уткина вывожу за скобки, потому что это история не про поле, а про здоровье.
– Что с ним?
– Не хотелось бы раскрывать детали, но это не кресты и не ахилл. Глобальных проблем нет, но есть постоянные боли. Таких проблем раньше у него не было.
Сейчас врачи пытаются решить этот вопрос.
– В чем заключается рефлексия по Ковачу?
– Думаешь: как футболист, который прекрасно играл в «Партизане», не может заиграть в «Балтике?
Но еще раз: спортивный отдел не говорил, что нужен именно Ковач. Мы даем три-пять кандидатов, ранжируем их сами для себя. Тренер выбирает из этого списка. То есть это многоступенчатая система оценки.
– Это не перекладывание ответственности? Особенно в момент, когда футбольный успех тренера очевиден.
– Нет. Мы же взяли футболистов – это моя ответственность. Если я их рекомендую, это моя ответственность. А от меня не было строгого нет ни по одному из игроков, пришедших в «Балтику» летом. Я просто говорю, что в «Балтике» нет такого, что спортивный блок кого-то подписал, привез Талалаеву и сказал: «Тренируйте».
При этом тренерский штаб тоже может предлагать игроков, особенно по российскому рынку. Спортивный блок оценивает этих футболистов – и если мы тоже даем положительную характеристику, выносим вопрос руководству. Так, например, произошло не только с Ковачем, но и с Беликовым.
– Спортивный блок сам ищет игроков или обращается к агентам?
– Сам. Сначала мы находим игрока – и только затем выходим на агента, представляющего его интересы. Если сразу обращаться к посредникам, то стоимость футболиста точно увеличится, так как в сделке появится большое количество контрагентов.
– Выбор модели сделан исключительно по финансовым причинам?
– Он сделан, чтобы в «Балтике» был полноценный спортивный отдел, который снижает финансовые издержки, а также понимает, что промониторил весь доступный рынок.
В нашем отделе восемь человек. Думаю, это один из самых больших спортблоков в России. Это говорит о заинтересованности «Ростеха», о том, что им нравится модель, когда им отдают игрока под ключ.
Талалаев активно участвует в селекции. Именно он настоял на подписании Беликова
– Конструкция с активной ролью главного тренера в селекции не порождает неизбежный конфликт между ним и спортивным директором?
– Сто процентов. Несколько раз у нас было недопонимание – конфликтами я бы все-таки те ситуации не назвал. Мы можем не сходиться не столько по характеристике игрока, сколько по его ликвидности, оценке адекватности стоимости. Безусловно, тренеру тяжело с этим смириться, но я обязан доходчиво ему все объяснять.
– Зачем вообще создавать такую ситуацию?
– Потому что Талалаев так привык работать. Он тренер-менеджер, который привык руководить всем, чем можно руководить.
Сергей Игнашевич, например, действует по-другому: мы предлагали ему игроков, он выбирал только из них. Ему вообще были интересны только тренировочный процесс и игра, а финансы, продление контрактов не интересовали. Талалаева в этом смысле нужно информировать о гораздо большем количестве нюансов.
– Как вы отходите с Талалаевым после недопонимания?
– Мы же не пытаемся друг друга оскорблять. Просто после таких разговоров чувствуешь напряжение. В том числе поэтому очень важно аргументированно доносить позицию – так собеседнику проще понять тебя, когда первые эмоции улеглись. Ну и мы не маленькие дети: понимаем, что не всегда все идет так, как мы хотим.
– Кто чаще зарубает кандидатов другого: вы Талалаева или Талалаев – ваших?
– Конечно, чаще зарубает Талалаев. Все-таки спортивный отдел – первый фильтр при селекции, мы предлагаем больше игроков. Отсюда и процент отказов выше.
– Как Талалаев разглядел Беликова в «Твери»?
– Мы изучали Беликова для «Балтики-2». Он нам понравился, но Ваня – 2004 года рождения, для второй команды нужны ребята помоложе, поэтому мы решили его не брать.
Летом основа играла товарищеский матч с «Тверью». Первые пятнадцать минут Талалаев кричал игрокам «Балтики»: «Почему вас возит центральный полузащитник»? После этого Талалаев начал кричать на судью: «Этот парень сейчас перетопчет наших игроков, внимательнее!» Потом Талалаев уже подошел ко мне: «Посмотри пацана, выжигает всю середину». Это было очень круто, но и немного смешно.
Для меня Беликов – главное открытие первой части сезона. То, каким он был в начале пути, и то, кто он сейчас – это огромная разница. Сейчас он не просто не выпадает из игры «Балтики», а смотрится фундаментально: как краб вытаскивает мячи, которые соперник укрывает корпусом, выигрывает большинство верховых единоборств, неплохо работает под давлением.
Плюс Беликов очень координирован. Вы можете представить, что Беликов (рост 195 сантиметров – Спортс’’) делает сальто? А он делает его очень чисто.
Но все лавры по трансферу Беликова – Талалаеву. Мне оставалось только договориться об условиях перехода и личном контракте.
– Талалаев говорил, что несколько раз приглашал Бевеева в свои команды – тот отказывался. При предложении от «Балтики» Талалаев позвонил и сказал, что в случае отказа больше никуда не позовет Бевеева.
– В «Итогах» Талалаев рассказывал и то, что мы рассматривали другого левого защитника. Это действительно так, при этом второй левоногий легионер на эту позицию стал рассматриваться уже после того, как мы предложили Талалаеву Бевеева.
Чивича мы подписали, а со вторым игроком ситуация застопорилась. В этот момент пришел Талалаев: «Давайте все-таки возьмем Бевеева». Он объяснил, что тренерский штаб пересмотрел его игру и решил, что футболист все-таки устраивает. К этому моменту у Бевеева уже было два предложения из РПЛ.
– Вы их перебили?
– Думаю, факторы города, стадиона, болельщиков и тренера. По деньгам как минимум одному клубу мы уступали.
Между Маргаряном и Талалаевым было напряжение прошлой зимой. Тренер хотел нового опорника – его не привезли
– Как Талалаев оказался в «Балтике»?
– После вылета «Балтики» из РПЛ ушел Игнашевич. Клуб выбрал Александра Грищенко, но неудачный старт в Первой лиге вынудил пойти на еще одну тренерскую перестановку. Нам нужно было гарантированное качество: человек, который очень хорошо знает Первую лигу и систематически дает в ней результат. Талалаев объективно был самым логичным решением.
– У него были особые требования?
– Талалаев отлично подготовился к собеседованию, указав на не самые сильные позиции. Так он попросил приобрести Сергея Варатынова и Андрея Менделя, а также большого центрального нападающего – так в «Балтике» оказался Хызыр Аппаев.
Нас убедила уверенность Талалаева. Он давал сто процентов, что «Балтика» сразу же вернется в РПЛ. Меня даже удивило, как с приходом Талалаева будто бы включился тумблер: футболисты заиграли на абсолютно других скоростях благодаря тренировкам и общению с тренером.
– Когда «Балтика» вылетала из РПЛ, вы говорили: «В клубе должны быть фронтмены. У нас это гендиректор и главный тренер».
– Ничего не изменилось. Спортдиректор – человек за кадром. Мне не хочется выпячивать себя, мне не хочется, чтобы меня узнавали на улице. Мне достаточно, чтобы в индустрии знали, что я стараюсь делать свою работу хорошо.
Конечно, главный фронтмен «Балтики» – Талалаев. Тяжело найти более харизматичного тренера. Генеральный директор Равиль Измайлов подключается к интервью и мероприятиям, когда это необходимо.
– Насколько публичное поведение Талалаева отличается от его поведения в клубе?
– Он такой же прямой и жесткий, каким вы его привыкли видеть.
Профессионал может быть сложным человеком, но если он профессионал, то ты его уважаешь. Самое важное – уровень нашего тренерского штаба. То, что он требует от игроков, сотрудников и руководителей, необходимо для максимального результата. Со своей стороны они делают все для него.
Поэтому я стараюсь отдаваться работе так же, как они. Это непросто, это выход из зоны комфорта, чувствуешь холодок по спине. Но это дает возможность расти.
– Вы сразу привыкли к этому холодку?
– Нет, потребовалось время. Сначала у нас был конфетно-букетный период, потом – напряженный, сейчас – стабильный.
– Когда был напряженный?
– Прошлой зимой, когда мы не взяли опорника, которого хотел Талалаев.
У «Балтики» есть проблемы с инфраструктурой, поэтому в паузы на сборные приходится уезжать на мини-сборы в Москву
– В «Итогах» Талалаев заявил, что вы должны решить вопрос с полем, на котором тренируется «Балтика».
– У «Балтики» есть определенные сложности с инфраструктурой, это не секрет. Очевидно, Талалаев заинтересован в как можно более быстром решении проблемы с полем. Думаю, он имел в виду, что я должен быть вовлечен в этот процесс так же, как он.
– Вы не так же вовлечены?
– В клубе есть люди, имеющие более быстрый доступ к губернатору и первым лицам «Ростеха». У меня есть свои функции, стараюсь не вмешиваться в процессы, курируемые генеральным директором или главным тренером, чтобы не создавать напряжения.
Если Талалаев считает, что я должен больше вовлекаться в процесс с полем, проявлять настойчивость, это его точка зрения.
– Вопрос курирует Измайлов?
– Да. Зачем мне быть в этом процессе пятым колесом и мешаться? Передо мной никто не ставил задачу общения с людьми, которые могут поспособствовать более быстрому получению поля хорошего качества.
– После эфира вы обсуждали это с Талалаевым?
– Да, но в беглом режиме. Он сказал, что имел в виду не то, что я должен заниматься полем своими руками. Это был нормальный мужской разговор, в конце которого мы пожали руки.
– Талалаев пояснил, что имел в виду?
– Нет, мы как-то перескочили на другую тему.
– Что у «Балтики» с инфраструктурой?
– Одно натуральное поле в Светлогорске – это час езды от Калининграда. Во время ЧМ-2018 там базировалась сборная Сербии. Также в городе есть стадион «Локомотив», но качество поля там нас не устраивает. Есть искусственное поле на старом стадионе «Балтики». Ну и «Ростех Арена».
В этом смысле хочется поблагодарить наше руководство и «Ростех» за то, что дают возможность в паузы на сборные проводить мини-сборы в Новогорске. Там есть качественные поля, хорошая система восстановления. Без этого мы чаще бы тренировались на плохих полях – качество тренировочного процесса падало бы, а риск травматизма возрастал.
Но у команды нет дома, она живет в разных локациях. До конца ноября у клуба не было полноценного и комфортного офиса. У клуба дом появился – теперь нужно, чтобы он появился и у команды. Без этого говорить о какой-то стратегии тяжело.
– До Талалаева никто не поднимал вопрос, что нужно менять ситуацию?
– Нет, конечно, эта тема обсуждалась. Например, Игнашевичем. Наверняка и предыдущими главными тренерами – меня тогда еще не было в клубе. Это самый острый вопрос для «Балтики».
– Как он решается?
– Мне тяжело ответить, я не знаю всей картины. Знаю, что есть желание постелить натуральное поле с подогревом в черте города.
Надеюсь, это случится в 2026 году.
– Что еще нужно сделать «Балтике», чтобы приблизиться к лучшим клубам России?
– Мы должны думать об академии. Сейчас у нас есть одно хорошее искусственное поле и еще несколько полей для детей.
Это нельзя назвать полноценной академией – у нас нет интерната. Когда привозим игрока в молодежку, его нужно заселять в квартиру. Аренда жилья в Калининграде – недешевая история. То есть нужно увеличивать бюджет. Наличие интерната позволило бы сэкономить средства, а также начинать селекцию пораньше – до молодежки.
– Насколько вы вовлечены в работу школы?
– Я на связи с директором академии Максимом Тишкиным (бывший игрок «Балтики» – Спортс’’). Плюс в спортивном блоке есть сотрудник, отвечающий за координацию молодежки и «Балтики-2». Операционными вопросами занимаются они, для более глобальных собираемся втроем.
От Сауся отказался Игнашевич, Максима Петрова покупали в конкуренцию лидеру Пряхину (теперь все наоборот), Бевеев еще может добавить в атаке
– Как в «Балтике» оказался Саусь?
– Мы его предлагали еще Игнашевичу – тоже на позицию латераля. Игнашевичу Саусь не понравился – считал, что Влад не держит борьбу. Скорее всего, Игнашевич был прав – из Второй лиги (тогда Саусь играл за «Зенит-2» – Спортс’’) Саусю было бы сложно сразу запрыгнуть в РПЛ.
В итоге Саусь перешел в аренду в «Шинник», где играл полузащитника. Из-за низкого блока «Шинника» Саусь очень часто выступал практически латералем, бежав на чужую половину из глубины. При этом чаще он играл слева.
Через полгода мы забрали Сауся, хотя Игнашевич уже ушел, а Александра Грищенко еще не назначили. Мы догадывались, что главным тренером станет именно он, но не понимали игровую модель – Грищенко говорил, что всеяден. Мы видели Сауся латералем и лимитчиком (игрок не старше 21 года – Спортс’’).
Мы были очень рады, что Саусь оказался у нас. Трансфер оформили на следующий день после продажи Данилы Козлова в «Краснодар» – и сомневались, что «Зенит» захочет проводить сделку с «Балтикой» (у «Зенита» было право обратного выкупа Козлова, которым клуб хотел воспользоваться – Спортс’’). Но «Зенит» повел себя очень профессионально, продав Сауся и оставив за собой процент с его последующей продажи.
– Вы рассказывали, что Брайану Хилю потребовалось дополнительное медобследование. Это был риск?
– Рискованным было бы подписать Хиля без дополнительного медобследования. Он прошел первое медобследование, прилетел на сбор в Турцию, начал тренироваться – и тут пришло заключение, что кое-что еще нужно проверить. Второе обследование дало положительный результат – и мы подписали контракт.
Нам был необходим нападающий, который бы комфортно чувствовал себя в штрафной и забивал. Хиль именно такой, у него уникальное голевое чутье.
В РПЛ не так часто видели его при навесах, но он хорош при замыкании головой – в этом смысле рассчитывали на его связку с Чивичем.
– Одновременно с Хилем в «Балтике» оказался Максим Петров.
– Я знаю Макса еще со времен «Локомотива». Когда я там работал, он как раз подписывал первый взрослый контракт.
По Петрову были непростые переговоры с «Нефтехимиком». Наши позиции довольно сильно отличались, год назад мы не оценивали Макса так, как сейчас. На тот момент очень хорошо играл Пряхин, и мы рассматривали Петрова как человека, который, дай бог, навяжет ему конкуренцию.
В первом туре Макс даже не попал в старт, но уже в четвертом против «Крыльев» (1:1) я написал одному из сотрудников спортблока: «Кажется, Петров выходит на новый уровень». У Макса положительная динамика пошла именно в РПЛ – и он очень быстро превратился в одного из ярчайших игроков не только «Балтики», но и всей лиги.
Почему у Петрова так пошло, а у Пряхина – пока нет, объяснить очень сложно. Такое просто происходит. Макс – большая умница. Надеемся, во второй части сезона выстрелит и Пряхин.
– Инсайдер Иван Карпов заявил, что «Локомотив» выкупает Максима Петрова за 100 млн рублей.
– Без комментариев.
– Бевеев тоже прибавил или просто Талалаев делает акцент на его лучшие качества?
– Думаю, он прибавил по сравнению с «Уралом» и уж точно по сравнению с «Енисеем». В первую очередь в обороне. Стал очень цепким, агрессивным, быстрым. Мне кажется, в атаке Мингиян может действовать еще острее и креативнее – как, например, при голе в ворота «Рубина». Такие проблески у него были и в «Урале». Возможно, пока он больше действует по скриптам, которые нужно реализовывать на разных участках поля.
Если бы Бевеев не прогрессировал, его не вызвали бы в сборную. Думаю, это лакмусовая бумажка.
– Даже сейчас?
– Но Бевеева же вызывают. А условного Ненахова – нет.
– Ваше отношение к аутам Бевеева?
– Для «Балтики» огромный плюс, что у нас есть игрок, который может доставить мяч к чужой вратарской почти из любой точки на чужой половине поля. Но дело же не только в аутах Бевеева, но и в том, как в нужную точку смещается Беликов, куда бежит Варатынов, как открывается Хиль. Это работа тренерского штаба.
А так думаю, что за сегментацией футбола будущее. Но выносы в аут с центра поля – это очень больно. Люди в поисках прагматизма ищут нужную точку, чтобы в ней пойти в прессинг…
– «Балтика» – «Ростов»: когда Бевеев и Вахания полматча бегают и бросают ауты, это не больно?
– Конечно, для зрителя это не самое интересное зрелище. Но когда ты понимаешь, что в этом матче «Балтика» заработало очко, все кажется уже не таким грустным. А когда понимаешь, что после этого, например, идет игра с «Рубином», «Ростов» уже вообще забывается.
К сожалению, «Балтика» не всегда может показывать игру, как против «Рубина» и «Ахмата».
– Вернемся к персоналиям. Как объясняете прогресс вратаря Максима Бориско, который начался еще в прошлом сезоне?
– Бориско повзрослел, у него правильно расставились акценты в семейном плане. Плюс работа тренера вратарей Глеба Преснякова. Сначала он поспособствовал прогрессу Евгения Латышонка, а теперь довел до уровня сборной Бориско.
«Балтика» готова к уходу нескольких игроков зимой, Маргарян – к критике болельщиков
– Какие идеи у вас на зиму?
– Мы не будем устраивать распродажу, нет цели греться на денежках. Но нужно понимать, что у кого-то есть отступные, у кого-то – желание поиграть на более высоком уровне. Если нам поступит предложение, которое устроит и «Балтику», и игрока, мы его рассмотрим.
Трансферы на выход возможны. Шесть-семь игроков сейчас котируются на рынке – и не только на российском. Все должны понимать: если при хорошем предложении мы не отпустим игрока, обязаны ему что-то дать. Это открытие ящика Пандоры: одному даем повышенную зарплату или какой-то бонус, за ним к нам потянутся остальные.
Мы готовы к уходу некоторых игроков: у нас уже есть потенциальные кандидаты на позиции, которые могут опустеть. Вместе с тем нет никакой гарантии, что весной сыграем еще лучше и займем как минимум пятое место, если никого не продадим.
– На какое-то повышение зарплаты лидерам «Балтика» готова?
– Да. Мы ведем переговоры с несколькими игроками – в том числе, чтобы повысить сумму их отступных.
– На каком месте по зарплатам сейчас «Балтика»?
– Думаю, где-то десятое-четырнадцатое место.
– Герман Ткаченко в «Итогах» сказал: «На рынке Саусь, Бевеев и Хиль. «Балтика» хочет продать Андраде, потому что у него скоро заканчивается контракт, который тот пока не продлевает». Правда?
– У Андраде контракт еще на полтора года. Это комфортные условия для продажи, потому что у нас есть еще как минимум два окна до момента, когда он может подписывать контракт с другим клубом. Возможно, зимой или летом Андраде уйдет, потому что новый потенциальный контракт означает, что мы пойдем на очень существенное повышение его условий. Не забывайте и о лимите. Так что по Хилю то же самое: если будет мегавыгодное предложение, мы его обязательно рассмотрим.
По российским игрокам более сложная история. Если кто-то из россиян уходит, на его место обязательно должен зайти российский игрок. В целом мы настроены на уход не более трех футболистов. Если больше, это будет больновато.
– Где грань между распродажей и базовыми расставаниями?
– Думаю, ее нет. Болельщики назовут это распродажей, а меня – очень плохим человеком. Я к этому готов. Здесь весь вопрос в том, кто придет вместо потенциально ушедших. Саусь, Максим Петров, Козлов тоже когда-то были ноунеймами, но замечательно раскрылись в «Балтике». Так что все возможно.
– Талалаев готов к уходу трех игроков?
– Внутренне он понимает, что есть предложения, от которых «Балтика» не сможет отказаться. Мы частично вовлекаем его в процесс, он в курсе всего происходящего.
– Есть ли игрок, которого вы не продадите ни при каком предложении?
– Нет.
– Что будет, если по Андраде или Хилю придут по два предложения: одно – от российского клуба, второе – от иностранного?
– Если будут одинаковые предложения, а игрок скажет, чтобы мы выбирали сами, то, конечно, предпочтительнее будет иностранная команда. Но я не верю, что такая ситуация возможна.
До Талалаева у «Балтики» не получилось с 34-летним тренером. Почему Маргарян в какой-то момент перестал с ним общаться?
– Сейчас у «Балтики» все хорошо, но полтора года назад в клубе был большой скандал между вами и тогдашним главным тренером Александром Грищенко.
– Наверное, мы выбрали не совсем правильный путь для быстрого возвращения в РПЛ.
– Что это значит?
– Никого не хотелось бы обижать, но жизнь показала, что для выполнения такой задачи нужен тренер, который может ее решить с высокой долей вероятности. Она есть, если тренер хорошо знает Первую лигу и уже выводил команды в РПЛ.
Талалаев четко знал, как вывести «Балтику» в РПЛ, а мы ему в этом помогли.
– В нашем интервью Грищенко рассказывал, что вы перестали с ним общаться после поражения от «Ротора» в шестом туре (0:2).
– Да. После матча команда улетела в Калининград, я – в другом направлении. Понимал, что «Балтике» нужно хирургическое вмешательство. Конечно, эта информация дошла до него.
– Но Грищенко продолжил работу в «Балтике». Насколько профессионально не общаться с действующим главным тренером?
– Я не хотел лицемерить. Я не знал, как себя вести, чтобы не быть лгуном. Если бы я с ним нормально общался, а за спиной говорил, что его нужно убирать, это было бы неправильно.
В моем понимании было правильнее дистанцироваться друг от друга. Мне хотелось, чтобы решение было принято после «Ротора». Но в итоге это случилось позже из-за выбора кандидатов на замену Грищенко.
По мнению Маргаряна, лучший спортивный директор России – Рыскин, а благодаря Бувачу в «Динамо» быстро заиграли Захарян, Тюкавин и Гладышев
– Вы рассказали, что «Балтика» при поиске игроков не обращается к посредникам. Какой процент российских клубов действует так же?
– Точно не скажу, но небольшой. Точно меньше половины. Думаю, треть.
– Это проблема?
– Да нет. В каких-то клубах нет спортивных директоров. Это же необязательно означает, что они ущербные. В России есть очень успешные клубы, функционирующие без спортивных директоров. И у чемпиона, и у серебряного призера прошлого сезона их нет.
– Мне вообще кажется, что должность спортивного директора в России очень размыта.
– В моем понимании спортивный директор – точка экспертизы. Если у вас этой точкой является главный тренер или владелец, может, вам и не нужен спортивный директор. Но, на мой взгляд, у главного тренера не может быть полной власти – нужна вторая точка. Ей может быть спортивный директор.
– Лучший спортивный директор России?
– Алексей Рыскин.
– Почему?
– Давайте честно: конкуренция на этом рынке очень низкая, у нас мало спортивных директоров. Рыскин выстроил крутую спортивную модель в «Ростове», вместе с Антоном Тупиковым они находили недооцененных молодых игроков, интегрировали их в академию и молодежку.
Еще одно важное качество – Рыскин очень стойко держит оборону и продает игроков задорого. Это высший уровень, на который нужно ориентироваться. Те вещи, которые он может сказать игроку и агенту, я пока сказать не могу, потому что у меня нет такого авторитета. Но на модель «Ростова» мне хотелось бы ориентироваться. Это системный подход.
– Если брать шире и говорить про спортивный отдел?
– Я буду необъективен. Когда я работал в «Динамо», мне нравилась работа их спортивного отдела. Желько Бувач, Нариман Акавов и Юрий Кеосиди – это сильная команда.
– Когда я говорил о размытости должности спортивного директора, в том числе имел в виду Бувача. Он же не вел все переговоры по тренерам и новичкам «Динамо».
– Бувач как раз был точкой экспертизы. Другой вопрос – и это то, о чем вы говорите – его функции были гораздо уже, чем у классического спортивного директора. Часть функций выполнял Дмитрий Гафин, член совета директоров.
Во-первых, важно, чтобы эти функции были закрыты, одним человеком или тремя – не так важно. Во-вторых, важно, чтобы главный тренер не занимался и просмотром новичков, и переговорами. В противном случае формируется культ личности.
– В чем сила Бувача?
– Он не боится доверять молодым игрокам. Он не боится, что кто-то будет его критиковать, если молодой футболист, которому он доверился, не сразу заиграет. К сожалению, отсутствие страха свойственно далеко не всем в нашем футболе. Именно благодаря Бувачу в «Динамо» появились Захарян, Тюкавин и Гладышев. Понятно, что эти игроки и так были в системе «Динамо», но, скорее всего, без Бувача они не прошли бы этот путь.
– Что вы имеете в виду?
– Чтобы футболист заиграл, нужны две вещи. Первая – его готовность к получению шанса в первой команде. Второе – получение этого шанса. Бувач открывал форточку, четко понимая, кому и как давать игровое время.
Бувача нельзя обвинить в коммерции, потому что он не соприкасается с деньгами. Может, кому-то хотелось, чтобы у Бувача были еще какие-то качества, но его же союз с Гафиным был классным. Они очень здорово друг друга дополняли.
– Что значит Бувач «открывал форточку»?
– В «Динамо» есть центральный нападающий Федор Смолов. Нужен ли второй нападающий? Очевидно. Можно его купить, а можно давать больше времени Тюкавину. Отсутствие покупок вторых номеров на позиции, которые можно закрыть своим – заслуга Бувача. Если бы Ваня Сергеев перешел в «Динамо» не в 2025-м, а в 2022-м, Тюкавину было бы невероятно сложно пробиться через него и Смолова.
– Разве Захарян и Тюкавин – не таланты, которым бы все дали шанс?
– Виктор Окишор долгое время считался самым талантливым игроком России 2006 года рождения. Ему дали комфортные условия, чтобы войти в основу «Динамо»?
– Но Бувач же до сих пор в «Динамо».
– Возможно, внутри «Динамо» изменился фокус, возможно, уже тренер решал, как ему действовать. Думаю, если бы сохранялась прежняя конфигурация, Окишор получал бы больше времени. И, возможно, не купили бы Миранчука.
Отработав два года спортивным директором «Балтики», я понял, что научиться этой работе, находясь на другой должности, невозможно. Спортивный директор должен все знать и все уметь. Плюс у него должна быть внутренняя сила справляться с соблазнами. Любой спортивный директор клуба РПЛ в каждое трансферное окно левачом может заработать на квартиру.
– Как избежать соблазнов?
– Вижу три пункта контракта:
А) достойная зарплата. Очевидно, если ты экс-футболист, твоя зарплата априори будет выше, так как ты уже получал большие деньги и увереннее отстаиваешь свою позицию. Плюс руководителю проще дать тебе большие деньги, зная, что ты их уже зарабатывал;
Б) полиграф. Очень важно, чтобы руководители могли в любой момент вызвать спортивного директора и задать ему волнующие вопросы;
В) бонусы по KPI. Это не столько про место, хотя оно и очень важно. Тут я больше имею в виду процент с продажи игроков.
На мой взгляд, при наличии этих пунктов в контракте можно победить коррупцию в клубе.
– Полиграф в футболе – это не унижение личности?
– Это даже не вопрос успешного прохождения полиграфа, а в принципе готовности. Если человеку нечего скрывать, он индифферентен. Если внутренне ты понимаешь, что за тобой есть какие-то косяки, будешь относиться к полиграфу сверхнастороженно. Поэтому для меня полиграф – мера, которая позволяет держать человека в определенных рамках.
– В вашем контракте с «Балтикой» есть KPI?
– Да. И не только у меня, но дальше я не могу раскрывать. В «Балтике» это принято. При таком KPI человек настроен не только на спортивный результат, но и на экономическую успешность клуба.
«Балтика» не выручила за Козлова столько, сколько хотел Маргарян. Главная ошибка за два года в клубе – покупка Капленко
– В конце ноября исполнилось два года, как вы стали спортивным директором «Балтики». Главная победа за это время?
– Победа в Первой лиге и возвращение в РПЛ.
– Покупка Козлова, которую Transfermarkt оценивал всего в 350 тысяч евро, – на втором месте?
– Если бы «Балтика» тогда осталась в РПЛ, во-первых, остался бы Игнашевич, а, во-вторых, мы либо сохранили бы Козлова, либо продали его за большие деньги. Если бы мы продали Козлова за те деньги, которые были у меня в голове, то да, с точки зрения развития игроков и успешной перепродажи это было бы главной победой.
– За сколько ушел Козлов?
– За x4 от суммы его выкупа из «Зенита».
– А хотелось?
– X13 или x15.
– Какие эмоции у вас вызывает то, что с ним происходит в «Краснодаре»?
– Это фактор большого клуба, Даня понимал, куда он шел. Понимал, что метит на позицию одного из сильнейших игроков лиги – Сперцяна. Сперцян не только игровой лидер «Краснодара», но и исполнитель стандартов, его почти не меняют. Значит, конкурента Сперцяна либо не будут ставить, либо будут ставить на другие позиции.
– «Балтика» может арендовать Козлова зимой?
– Не думаю, что «Краснодар» его продаст в условиях нового лимита. А аренда зачем «Балтике»? Локально закрыть позицию, а затем вернуть Даню в «Краснодар»? Нам это не сильно интересно. Опция выкупа же должна быть большой – вряд ли мы ее сможем активировать.
– Главная ошибка?
– Кирилл Капленко (опорник, перешедший из «Оренбурга» зимой 2024-го. Быстро проиграл конкуренцию и через полгода ушел в «Химки» – Спортс’’).
Его очень сильно хотел Игнашевич, видел в нем суперважного игрока для «Балтики». У меня такой уверенности не было, но и я понимал, что это качественный игрок – и отказ от его покупки может повлечь: а) дисконнект с тренером, б) незакрытие позиции из-за срыва переговоров с другим кандидатом.
Это хороший урок. Если спортивный директор не до конца уверен в потенциальном новичке, надо накладывать вето.
– Что случилось с Капленко? Он больше не играл нормально в РПЛ, а сейчас редко выходит за костромской «Спартак».
– Наверное, Кирилл должен искать причины в себе. Вряд ли то, что происходит с ним в последние два года, связано с травмами. Возможно, что-то поменялось в его отношении к футболу.
– Как должна пройти вторая часть сезона, чтобы вы признали ее успешной?
– Как минимум остаться на пятом месте, а может, и чуть подняться. Я не понимаю, как можно быть на пятом месте и ставить задачу быть в десятке – сам себя тянешь вниз.
Если мы кого-то потеряем и заменим прежних лидеров, это тоже будет показателем роста команды и адаптивности.
Хотелось бы привязать спортивный и экономический результаты друг к другу, параллельно решая две задачи.
Фото: vk.com/fcbaltika; fc-zenit.ru/Вячеслав Евдокимов; Pavel Kashaev/Global Look Press, Sergey Elagin/Business Online, Belkin Alexey/news.ru, Stupnikov Alexander/spartak.com/Global Look Press
Ковач и Чивич пока выглядят абсолютно серыми и скучными, надеюсь во второй половине прибавят.
А Талалаев молодец, просто душка ))
Хотя по сути из новичков особо никто не выстрелил. Бевеев да. Мурид был неплох, но ему особо не доверяли. Другие леги погоды не сделали, ну те кто летом пришли.
Ухудшенная версия Конате ввиде Оффора, Чивич который не играл особо, деревянный серб.
Но обсуждаемые леги довольно активно выходили, нельзя сказать что усиливали нереально, но игру не портили. Так что возможно адаптируются и весной себя покажут.