Для andruha13 и margo-rita. Спасибо за понимание. Правда, приятно. :) Для D666 Народы-то похожи. Но мышление... Любая страна, даже Великое (!) Герцогство Люксембург, даже Лихтенштейн - все гордятся своими успехами. Пускай даже эти успехи малюсенькие. Но они стоят на фундаменте любви к каждому кустику и к каждой локальной битве, когда "триста наших проиграли тысяче ихних, но КАК наши сражались!"... Возможно, это и есть основа ощущения "малой Родины", когда каждый спортсмен - твой брат, сестра, друг, любимый человек. Честно говоря, для меня самого загадка, почему в Украине не только в биатлоне, но и в футболе, самом непримиримом виде спорта, происходит подобное - заклятые враги-фанаты команд "Шахтёр" (Донецк) и "Динамо" (Киев) поддерживают команды противников в Еврокубках. Мол, мы-то друг другу морды набить успеем - это наше дело, но против "соседней деревни" - завсегда вместе. Я, правда, не понимаю, как это может быть в стране, где существует раскол на Запад и Восток. Но оно есть. Наверное, это местечковость?
Для CaroL и Синай. Говорите, мол украинцы к успехам не привыкли? Привыкли мгновенно - после двойного подиума в спринте, болельщику, ему палец в рот не клади... Но я не зря написал, что за Пидргушную, которая шла на медаль и за сборную в КИБУ, которая отставала на 5 минут - украинцы болели так же яростно и доброжелательно. Разница - повторюсь - в стратегическом мышлении. В России каждый болельщик уверен, что спортсмены ему ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ. Потому что этот болельщик подсознательно повторяет слова вождей: "Родина тебе дала то, Родина дала тебе сё, теперь ты обязан, обязан, обязан!". И у российского болельщика ещё до соревнования инфантильно надуты губки: он отождествляет себя с царём-батюшкой и ему теперь должны! Топ ножкой! В Украине немного не так. Болельщики ХОТЯТ побед от спортсменов, искренне расстраиваются и даже злятся, если спортсмены не показывают результатов. Но не ТРЕБУЮТ. Пример. Пидгрушная в декабре блистала, в январе пошло западение: "Обидно, неприятно, но... переживём. Ведь она нас УЖЕ порадовала, и ЕЩЁ порадует в будущем." - примерно так говорили на биатлонных ресурсах Украины. Дождались: Пидгрушная берёт золото и бронзу на ЧМ. Радость, восторг, мгновенное привыкание, что так будет всегда... А у Пидгрушной опять западение. Что говорят украинцы: "Ничего, Леночка и так отбегала отличный сезон. Она устала...". Обидно болельщикам? Обидно. Хочется им, чтобы Лена поборолась за топ-3 БХГ - очень хочется. Но, кроме "хотелки" есть ещё и беспокойство за спортсмена. Понимаете? Это семейные отношения, родственные. Никаких: "Требуем для Великой Украины ещё, ещё и ещё". Никаких: "Тебя Ненька-Украина выкормила и воспитала, а ты тут ногами минуту проигрываешь!!!". А в России, пока функционеры и болельщики будут повторять это бессознательное: "Вы нам должны!", спортсмены будут ломаться регулярно.
Панфилова обозначила основную, глубинную проблему. Это не коврики, не конкуренция, не проблемы с таможней и даже не бабайка-Пихлер. Это серьёзнейшее давление, оказываемое на спортсменов в России на протяжении всей их карьеры. Потому что в России спорт - одно из стратегических направлений политики, любая победа расценивается как очередное доминирование над "гнилым Западом", а любое место, ниже первого - как поражение в холодной войне. И пока так будет, при огромном количестве талантов, - выживать будут самые невозмутимые, а не самые талантливые. Для примера - как болеют в Украине. Представьте, что одновременно проходят этапы ЧМ и КИБУ. И на ЧМ (то самое преследование) Пидгрушная идёт на медаль, а параллельно в КИБУ женская эстафета отстаёт от лидеров на 5 минут и рискует отстать на круг. Конечно же, за КИБУ следят не все. Но самые хардкорные болельщики следят за результатами сразу по двум Сивидатам и сообщают другим (через чат Биатлон.ком.уа). ...и когда крики радости за медаль на ЧМ перемежаются с такими же криками радости за КИБУ-шную эстафету (ещё не стала круговой и не снята): "Ну, потерпите, немножко, девочки!", "Давай, тащи!!!". "Сколько там отставание?", "Вроде 5.25...", "Уже круговые, всё... :(((", "Нет, отыгрывают... Две секунды Супрун отыграла!!!", "Молодчинка!" - повторяю, это одновременно с медальным ходом на ЧМ - кое-что становится понятно. Потому что болельщицкая и внутрикомандная атмосферы в Украине тесно связаны. А в КИБУ женская сборная Украины таки стала круговой. Их поддерживали до последнего.
Для andruha13 и margo-rita.
Спасибо за понимание. Правда, приятно. :)
Для D666
Народы-то похожи. Но мышление... Любая страна, даже Великое (!) Герцогство Люксембург, даже Лихтенштейн - все гордятся своими успехами. Пускай даже эти успехи малюсенькие. Но они стоят на фундаменте любви к каждому кустику и к каждой локальной битве, когда "триста наших проиграли тысяче ихних, но КАК наши сражались!"... Возможно, это и есть основа ощущения "малой Родины", когда каждый спортсмен - твой брат, сестра, друг, любимый человек.
Честно говоря, для меня самого загадка, почему в Украине не только в биатлоне, но и в футболе, самом непримиримом виде спорта, происходит подобное - заклятые враги-фанаты команд "Шахтёр" (Донецк) и "Динамо" (Киев) поддерживают команды противников в Еврокубках. Мол, мы-то друг другу морды набить успеем - это наше дело, но против "соседней деревни" - завсегда вместе.
Я, правда, не понимаю, как это может быть в стране, где существует раскол на Запад и Восток. Но оно есть. Наверное, это местечковость?
Для CaroL и Синай.
Говорите, мол украинцы к успехам не привыкли? Привыкли мгновенно - после двойного подиума в спринте, болельщику, ему палец в рот не клади... Но я не зря написал, что за Пидргушную, которая шла на медаль и за сборную в КИБУ, которая отставала на 5 минут - украинцы болели так же яростно и доброжелательно.
Разница - повторюсь - в стратегическом мышлении. В России каждый болельщик уверен, что спортсмены ему ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ. Потому что этот болельщик подсознательно повторяет слова вождей: "Родина тебе дала то, Родина дала тебе сё, теперь ты обязан, обязан, обязан!". И у российского болельщика ещё до соревнования инфантильно надуты губки: он отождествляет себя с царём-батюшкой и ему теперь должны! Топ ножкой!
В Украине немного не так. Болельщики ХОТЯТ побед от спортсменов, искренне расстраиваются и даже злятся, если спортсмены не показывают результатов. Но не ТРЕБУЮТ.
Пример. Пидгрушная в декабре блистала, в январе пошло западение: "Обидно, неприятно, но... переживём. Ведь она нас УЖЕ порадовала, и ЕЩЁ порадует в будущем." - примерно так говорили на биатлонных ресурсах Украины. Дождались: Пидгрушная берёт золото и бронзу на ЧМ. Радость, восторг, мгновенное привыкание, что так будет всегда... А у Пидгрушной опять западение. Что говорят украинцы: "Ничего, Леночка и так отбегала отличный сезон. Она устала...". Обидно болельщикам? Обидно. Хочется им, чтобы Лена поборолась за топ-3 БХГ - очень хочется. Но, кроме "хотелки" есть ещё и беспокойство за спортсмена. Понимаете? Это семейные отношения, родственные. Никаких: "Требуем для Великой Украины ещё, ещё и ещё". Никаких: "Тебя Ненька-Украина выкормила и воспитала, а ты тут ногами минуту проигрываешь!!!".
А в России, пока функционеры и болельщики будут повторять это бессознательное: "Вы нам должны!", спортсмены будут ломаться регулярно.
Панфилова обозначила основную, глубинную проблему. Это не коврики, не конкуренция, не проблемы с таможней и даже не бабайка-Пихлер.
Это серьёзнейшее давление, оказываемое на спортсменов в России на протяжении всей их карьеры. Потому что в России спорт - одно из стратегических направлений политики, любая победа расценивается как очередное доминирование над "гнилым Западом", а любое место, ниже первого - как поражение в холодной войне. И пока так будет, при огромном количестве талантов, - выживать будут самые невозмутимые, а не самые талантливые.
Для примера - как болеют в Украине. Представьте, что одновременно проходят этапы ЧМ и КИБУ. И на ЧМ (то самое преследование) Пидгрушная идёт на медаль, а параллельно в КИБУ женская эстафета отстаёт от лидеров на 5 минут и рискует отстать на круг. Конечно же, за КИБУ следят не все. Но самые хардкорные болельщики следят за результатами сразу по двум Сивидатам и сообщают другим (через чат Биатлон.ком.уа).
...и когда крики радости за медаль на ЧМ перемежаются с такими же криками радости за КИБУ-шную эстафету (ещё не стала круговой и не снята): "Ну, потерпите, немножко, девочки!", "Давай, тащи!!!". "Сколько там отставание?", "Вроде 5.25...", "Уже круговые, всё... :(((", "Нет, отыгрывают... Две секунды Супрун отыграла!!!", "Молодчинка!" - повторяю, это одновременно с медальным ходом на ЧМ - кое-что становится понятно. Потому что болельщицкая и внутрикомандная атмосферы в Украине тесно связаны.
А в КИБУ женская сборная Украины таки стала круговой. Их поддерживали до последнего.