Taras Baginets: комментарии

В том-то и дело, что Гаврилов хорошо играл в тех матчах, где соперники давали играть - и с Бразилией, и с Шотландией. А только попал под вязкую сборную Польши в глухой обороне - так сразу сник. В такой ситуации киевскому Динамо всегда помогали моторные двужильные игроки в центре поля, типа Яковенко, Раца, Яремчука, а позднее Каладзе, Белькевича, Косовского. Но, увы, в 1982 году прежнее поколение киевских полузащитников уже начинало сходить, а новое еще даже не набрали. Потому и пришлось ставить в полузащиту некиеявлян, которые к быстрой игре, давящей на соперника, не особенно привыкли, а на испанской жаре так и вообще сдувались. Как тот Юрий Гаврилов, при всём своём незаурядном мастерстве. То же самое было бы и с возрастным Кипиани. А с Фёдором - это как лотерея. Будет всё в порядке в голове - сыграет. Нет - сборная лишилась бы еще одного игрока. Не уверен, что Фёдор выдержал бы нагрузки, предложенные Лобановским.

Простите, мне просто нечего возразить вам по той причине, что вы просто не в материале. Хоть бы почитали краткий отчет ВАДА о сути претензий к России.
Всего доброго.

Да, Логинов ничего не жрал. Только ЭПО колол. )))))

Ложитесь спать, завтра в школу!
Факт подделки документов (справки, переписки, манипуляции с файлами) доказан неопровержимо. Если бы вы хоть немного разбирались в IT-теме и пошарили в инете как именно было это доказано - у вас не осталось бы вопросов. Там железобетонные доказательства.

Любой стимулятор - даже аскорбинка - в широком смысле это допинг. Но в узкопрофессиональном допинг - это запрещенные препараты и вещества. Против них идет борьба. Вокруг списка этих запрещенных препаратов и веществ идёт дискуссия.
Разрешенные можно применять. Они разрешены.
А вот запрещенные применять нельзя - за это бан.

Не согласен с Вами. Во-первых, я действительно говорил не про общество, а именно про государство. В России оно создало и поддерживало систему принятия запрещенных веществ спортсменами и активно скрывало факты. В Америке ничего подобного не было.
Во-вторых, система, которую вы вполне ясно обозначили, действительно нормальная и стройная. Если считаете, что ланоксин должен быть запрещен - вносите предложения, обосновывайте и запрещайте. Понятно, вас могут не поддержать. НО ХОТЯ БЫ ПОПЫТКИ с российской стороны были? Нет. Ибо нет никаких данных, что этот ланоксин может что-то там улучшить.
То же самое с TUE - считаете, что оно может улучшить результаты и это можно оформить и легально принимать - делайте это. Сотни российских спортсменов имеют TUE.
Считаете, что норвежские препараты против астмы надо запретить, они влияют на результат и дают преимущества тем, кто ими пользуется - обнародуйте, вносите, запрещайте. Но пока оно не запрещено, пока оно легально - пользуйтесь так же как и норги. В чём проблема? Еще раз спрашиваю: или есть факты массового заворачивания российских правильно оформленных запросов на TUE?

Так допинги в любой стране будет пытаться ухватиться за юридические зацепки и защититься. Важно что при этом делает федерация и государство. В Америке они выступают против допингиста - но не всегда удаётся доказать. Иногда допингист берет очень хороших адвокатов и они переигрывают и федерацию и представителей государства. Но в России ведь совсем иначе было - государство и федерации покрывали допингистов вплоть до целых спецопераций. В этом разница.
Вмешательство в базу, о которой мы говорим - это не просто какое-то там вмешательство. Это удаление конкретных файлов (которые в нетронутом виде есть в копии от Родченкова - и комиссия прекрасно может видеть чьи именно файлы вытирали - эти списки спортсменов сейчас рассылают по федерациям и их ожидают длительные баны), эти удаления оставляют конкретные следы в архивах и можно определить конкретные даты этих изменений - никакими секретаршами там уже не пахло. База в то время уже находилась под арестом в СК РФ.

Так если это такая чудесная схема и абсолютно легальная - и вы пользуйтесь. Берите противоастматический препараты, что там еще - и пользуйтесь. Почему-то до сих пор не было и нет стенаний по поводу того, что запросы на TUE российских спортсменов массово заворачивают. Напротив, десятки или даже сотни российских спортсменов его (их) имеют.
Нет никаких сведений о том, что противоастматический препараты способны улучшить результат. Если такие сведения, исследования есть - их надо обнародовать и требовать запрещения этих препаратов. Что, времени нет на исследования или переводчика для составления иска не нашли? Вы не понимаете, что все эти байки на темы "весь мир употребляет", "а вот TUE у норвежцев" - это всё байки для внутреннего потребления. На международном уровне наши такое говорить не спешат, чтобы себя на посмешище не выставлять.

Вы даже не в состоянии постичь систему доказательств, к которой пришли в WADA, рассматривая еще базу от Родченкова и в итоге признав её аутентичной. Вы в компьютерах и программах вообще не разбираетесь? Иначе не несли бы столь жуткий набор слов.
Попробуйте вникнуть. Есть база LIMS, в ней хранятся данные за 2012-2016 годы. До 11 ноября 2015 года к ней имел доступ Родченков. После этой даты прямого доступа он к ней не имел. Однако, сделал копию (по некоторым данным по удалённому доступу) и в январе 2016 умотал в США, где эту базу предоставил следствию.
Летом 2016 года база LIMS была арестована и опечатана Следственным комитетом. ВАДА требовала её выдачи и в январе 2019 года добилась доступа к ней.
Файлы в этой системе хранятся в архивах, и любые изменения оставляют следы. Даже заменить "Петров" на "Иванов" и "сентябрь" на "октябрь" без следов практически невозможно.
Файлы предоставленные Родченковым были детально изучены и не найдены никаких внезапных вставок. Все указанные им карточки предполагаемых допингёров имели дату создания, дату внесения информации, дату отправки этого в АДАМС и так далее. Всё было множество раз перекрёстно проверено.
Теперь вопрос: каким главным свойством должна обладать база от СК РФ в январе 2019 года, если мы знаем, что копия Родченкова сделана до лета 2016? Нам безразлично, вносил ли Родченков какие-то ложные сведения или не вносил. Главное свойство должно быть в наличии - БАЗА 2019 не должна за период 2012-11ноя2015 отличаться или, по крайней мере, быть меньше, чем база Родченкова. По правилам удалять что-то из базы запрещено - только по прямому разрешению ВАДА и под протокол. Поэтому, если бы в базу не вносились бы фальсификации, она могла ы отличаться от базы Родченкова только файлами, появившимися (!) после 11 ноя 2015 - ведь базу продолжали наполнять и после увольнения Родченкова - и до лета 2016, когда базу арестовал СК.
А тут в базе 2019 отличия от базы Родченкова в удаленных более 1000 файлов, относящихся к периоду 2012-15. Следы правки остались - они сделаны во второй половине 2016 года, когда уже были формально под контролем СК. А вторая волна правки относилась к концу 2018-началу 2019 года, но до того момента, как доступ к базе получили спецы ВАДА.
Отдельная история - внесение в базу 2019 ряда файлов сфальсифицированной переписки между Родченковым и Соболевский, призванных явиться обвинением против Родченкова. Этих файлов (и, главное, никаких следов) нет в базе Родченкова. Если бы он их удалил - остались бы следы и их бы наверняка обнаружили. Но следов нет. Совсем отдельная история - удаление файлов по причастности Кудрявцева. Это вообще уже наглость и тупость в квадрате. Впрочем, чему удивляться? Эти файлы есть в базе Родченкова и следы удаления этих (а не каких-либо других) файлов имеются в базе 2019. Уж лучше бы себе на лбу написали "ШУЛЕРЫ".

"Только такой решительный ответ может привлечь внимание России, изменить ее поведение, защитить сегодняшних чистых спортсменов, которые будут соревноваться в Токио, и будущие поколения российских атлетов" (С)
ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО. ВСЁ ПРАВИЛЬНО СКАЗАНО.
Маша ответила: "Вы можете спросить об этом Лэнса Армстронга, Джастина Гэтлина, Кристиана Коулмена и всех ваших атлетов, использующих TUE"
О чём "об этом" можно спросить Армстронга, Гэтлина, которых как раз USADA разоблачила и вальнула? Что может поведать Коулмен?
Еще раз повторяю, Маша просто невдупляйт за что валят сейчас сборную России. Что эта причина не имеет ничего общего с причинами, по которым вальнули Армстронга, Гэтлина и многих других.