Андрей Лопата
Автор

Поводы и проводы

Как-то комментировать вчерашнее заявление Вячеслава Быкова о снижении лимита на иностранцев в КХЛ особо даже и не хочется, но ремарку сделать стоит. Оно прозвучало громко на всех новостных лентах ведущих спортивных порталов, но выглядело, мягко скажем, несвоевременным. Представьте себя на секундочку Робертом Нильссоном. Или Якубом Клепишем. С идеальным владением русским языком. Вот отыграли вы матч против своего клубного тренера, забили гол в ворота его команды на Евротуре, а вечером в Интернете читаете его высказывание, которое понимаете так: «Мы наигрываем Клепиша и Нильссона в «Салавате Юлаеве» для сборных Чехии и Швеции. Они не нужны в КХЛ. На их месте должны играть потенциальные игроки сборной России. Или нам сборная не нужна?».

К сожалению, нынешний этап Евротура вновь свелся в первую очередь к обсуждению тренерских высказываний и личности самих тренеров. Уже по ходу «Карьяла Кап» Быков, отвечая на вопросы читателей «Советского спорта», заявил, что их с Захаркиным критикуют, порой даже для «удовлетворения собственного эго». Вот это высказывание точно оставим без комментариев. Ведь понятно и так, что вплоть до Олимпиады в Сочи всегда будут те, кто Вячеслава Аркадьевича и Игоря Владимировича критикуют. И будут те, кто их защищает. А на фоне всей этой перепалки от чемпионата мира к чемпионату мира будут возникать вот такие хоккейные вспышки, как этапы Евротура. Кстати, теперь уже точно. Но это � темы для других разговоров.

Лучше бы это был обычный, старый добрый этап Евротура без пафосных речей Быкова о причинах неудач

Абсолютно без разницы какое наша сборная заняла бы место в Финляндии � первое или третье. Вот в случае проигрыша всех матчей, как это произошло у чехов, да, было бы неприятно. А так, всех интересовал в первую очередь не результат, конечно. А игра. Ведь тренеры сами заинтриговали, объявив о новом, более современном хоккее в исполнении нашей сборной. Скажите честно, вы его увидели?

На самом деле, куда полезнее было бы, если этот турнир до его старта не изобиловал громкими высказываниями о «новом хоккее» и «духа победителей». А прошел как обычный, стандартный, старый добрый этап Евротура без пафосных речей Быкова о причинах неудач. Чтобы люди хоть разбирающиеся в хоккее, по мнению тренеров, хоть не разбирающиеся, говорили в первую очередь об игре. Чтобы хоть хоккейный эксперт «НТВ плюс» Александр Хаванов, хоть пользователь Sports.ru с ником из одних цифр, начинал свой комментарий к матчу не со слов «Фирменного и легко узнаваемого почерка Быкова и Захаркина в этих двух матчах я не заметил».

И вот, кстати, об игре. Посмотреть встречу двух финалистов весеннего чемпионата мира в Финляндии пришло катастрофически мало народу. В России же в прямом эфире смотреть именно хоккей также не спешили, ведь параллельно проходил суперматч � в финале женского волейбольного чемпионата мира Россия билась с Бразилией. Между прочим, наши девушки теперь как минимум ничем не хуже хоккеистов-мужчин. Ведь в новом веке они так же становились дважды чемпионами мира. И это при том, что их турнир проходит раз в четыре года, а не ежегодно.

Посмотреть встречу двух финалистов чемпионата мира в Финляндии пришло катастрофически мало народу

С чехами вновь великолепно отыграл Василий Кошечкин. Порадовала омская тройка нападения и Александр Попов лично. Впрочем, порадовали в сборной многие. А вот соперник откровенно разочаровал. Такой тусклой сборной Чехии не приходилось видеть давно, и так, с ходу, даже и не скажешь, в чем причина ее поражения в трех матчах из трех с таким составом. В игре против россиян они откровенно проигрывали единоборства и свой пятак. Подопечные Быкова же старались играть комбинационно, размашисто, продавливая и без того неладную оборону соперника. Изменение в составе полевых игроков у нас было только одно и то вынужденное � вместо травмированного Александра Свитова в первом звене вышел Алексей Кайгородов. И свое дело сделал � забил гол очень вовремя, в самом начале третьего периода, при скользком счете 2:1 в нашу пользу. Очень порадовало, что первый гол в матче был забит в большинстве: Пережогин подкараулил пас Курьянова. Якуб Клепиш счет сравнивал также в большинстве, и эта шайба стала первой пропущенной на турнире Василием Кошечкиным. Здорово подключались к атакам российские защитники � так, Корнеев и Гребешков фактически вдвоем сообразили второе наше реализованное большинство в матче. В третьем периоде чехи имели моментов больше, но Кошечкин сражался, отбивался и выстоял. На том и закончили.

Говорить об обещанном новом хоккее в исполнении россиян, конечно, пока без толку. Поэтому провожаем нашу сборную лишь в месячный отпуск, ровно до Кубка Первого канала. В декабре, надо полагать, добавятся другие игроки (например, Радулов, Зарипов, Набоков), и вот там уже можно будет говорить конкретнее о команде, близкой к той, что поедет на словацкий чемпионат мира со своей игровой моделью. Московский этап смотреть будет намного интереснее. Там ведь еще и первое место уступать нежелательно.

Чехия � Россия � 1:3 (1:2, 0:0, 0:1)

0:1 � 9 Пережогин (Гребешков, Ал-р Попов)

1:1 � 14 Клепиш (Шкоула, Кашпар)

1:2 � 19 Гребешков (Корнеев, Афиногенов)

1:3 � 41 Кайгородов

Вратари: Штепанек 24/27 � Кошечкин 25/26.

14 ноября. 13.00.

Онлайн матча. Видео и трансляции.

25 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
не смотрели игру с чехами не потому что не хотели,а потому что на спортбоксе была проблема с трансляцией.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ JJJ
я не прошу вас ничего разъяснять, я просил вас сформулировать свои претензии по игре команды, которые вы сформулировать не можете, это говорит о том что вы не понимаете сути вопроса, вместо этого предлагаете мне задать вопросы Быкову, каким - то специалистам... У меня нет вопросов к Быкову, ни хоккейного плана, потому что кое что в хокее понимаю, ни какого - либо другого характера, я знаю что это отличный игрок, тренер и человек... поэтому, если вам сказать по вопросу нечего - молчите, не надо никого обвинять в слепоте и косоглазии, если сам кривой
Что, и спрашивать разрешение высказать своё мнение надо?
А претензии очевидны-никакой слаженности в игре как не было так и нет,
есть только бестолковая беготня и пустая возня, какой-либо чёткой
тактики и командной игры нет, в отличие от финов и шведов.
Даже выиграй этот турнир наша сборная, по такой игре вопросов
меньше бы не стало к ТШ. Неужели это не понятно?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ JJJ
я не прошу вас ничего разъяснять, я просил вас сформулировать свои претензии по игре команды, которые вы сформулировать не можете, это говорит о том что вы не понимаете сути вопроса, вместо этого предлагаете мне задать вопросы Быкову, каким - то специалистам... У меня нет вопросов к Быкову, ни хоккейного плана, потому что кое что в хокее понимаю, ни какого - либо другого характера, я знаю что это отличный игрок, тренер и человек... поэтому, если вам сказать по вопросу нечего - молчите, не надо никого обвинять в слепоте и косоглазии, если сам кривой
С моим эго в отношении тренера, поверьте, уж точно всё нормально. Пишу, что вижу. Но я понимаю и Быкова, который просто так воспитан, и коллег, которые регулярно критикуют его. Он говорит про эго, они ему - про лицемерие, двуличность, ложь. Я на этом сильно не зациклен, но подозреваю, что в счёте ведут коллеги.

Поймите, наконец, что от сборной на этом данном этапе Евротура все и не ждали безупречной игры. Да и на результат, по большому счёту, клали. Тут дело в том, что Быков и Захаркин сами пообещали перед турниром, что будет представлена новая модель игры. Большинство с интересом уселось смотреть что там придумали нового, но было разочаровано. Исключение - матч с чехами, но и там всё с оговорками. Так а зачем было обещать, разбрасываться громкими фразами? Речь исключительно о том, что было много слов, не подтверждённых действительностью, и поэтому всё вновь свелось к обсуждению личности тренеров. С их же подачи.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ JJJ
я не прошу вас ничего разъяснять, я просил вас сформулировать свои претензии по игре команды, которые вы сформулировать не можете, это говорит о том что вы не понимаете сути вопроса, вместо этого предлагаете мне задать вопросы Быкову, каким - то специалистам... У меня нет вопросов к Быкову, ни хоккейного плана, потому что кое что в хокее понимаю, ни какого - либо другого характера, я знаю что это отличный игрок, тренер и человек... поэтому, если вам сказать по вопросу нечего - молчите, не надо никого обвинять в слепоте и косоглазии, если сам кривой
слова не мальчика, но....
Дехтярева В.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ rightly
Разговор с человеком,не понимающим реалий и очевидного-разговор со стеной, разъяснять что-либо или доказывать бессмысленно.
я не прошу вас ничего разъяснять, я просил вас сформулировать свои претензии по игре команды, которые вы сформулировать не можете, это говорит о том что вы не понимаете сути вопроса, вместо этого предлагаете мне задать вопросы Быкову, каким - то специалистам... У меня нет вопросов к Быкову, ни хоккейного плана, потому что кое что в хокее понимаю, ни какого - либо другого характера, я знаю что это отличный игрок, тренер и человек...
поэтому, если вам сказать по вопросу нечего - молчите, не надо никого обвинять в слепоте и косоглазии, если сам кривой
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ JJJ
вот-вот... как всегда ни о чём...
Разговор с человеком,не понимающим реалий и очевидного-разговор со стеной,
разъяснять что-либо или доказывать бессмысленно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ rightly
Тут даже не надо «раскидывать мозгами»- настолько это очевидно. Во многом вы уже ответили на свой же вопрос.Вы бы лучше задали вопрос Быкову,ну,например,что такое «не наш день», что случилось(конкретно-причины)в Ванкувере, в п/ф и финале ЧМ-10(конкретно-причины). Спросите также и специалистов хоккейных(лучше нейтральных к БиЗам), что(кто) определяет командную игру, может тогда и вам все эти понятия станут очевидными.Не вижу смысла разъяснять прописные истины.Вы же,наверное не будете спорить,что на ЧМ-10 у нашей сборной были самые «мастеровитые» хокки(суперигроки) в сравнении с остальными сборными, но игры в решающих матчах не получилось.Спросите БиЗов,как говорится из первых рук.
вот-вот... как всегда ни о чём...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ JJJ
Объясните мне пожалуйста, какой смысл вы вкладываете в понятия: приличная организация игры и хороший хоккей??? Мне просто хочется конкретно хоть от одного Ценителя Игры услышать признаки этого хорошего хоккея или качественной игры, а именно что было у финов и чего не было у наших, в плане организации игры и бла-бла-бла... Что фины или шведы на голову лучше наших в культуре паса, меньше ошибаются в передачах, у них меньше необдуманных действий, из-за которых возникают обрезы или голевые моменты у соперника, они лучше тактически понимают игровую ситуацию, у них взаимопонимание в троиках-пятёрках на голову выше, чем у наших, или они просто мастеровитее или быстрее??? О чём вы конкретно говорите? Не могу понять... Может хватит просто надувать щёки и писать поверхностные фразы об организации игры и хорошем хоккее, скажите прямо что не устраивает в игре команды, чего не хватает и чего должно непременно прибавиться, с аргументами естественно... Может тогда вы поймёте, пораскинув мозгами, что вина самих игроков намного весомее в отсутствии ИГРЫ, чем самих тренеров?
Тут даже не надо «раскидывать мозгами»- настолько это очевидно. Во многом вы уже ответили
на свой же вопрос.Вы бы лучше задали вопрос Быкову,ну,например,что такое «не наш день», что
случилось(конкретно-причины)в Ванкувере, в п/ф и финале ЧМ-10(конкретно-причины).
Спросите также и специалистов хоккейных(лучше нейтральных к БиЗам), что(кто) определяет
командную игру, может тогда и вам все эти понятия станут очевидными.Не вижу смысла
разъяснять прописные истины.Вы же,наверное не будете спорить,что на ЧМ-10 у нашей сборной
были самые «мастеровитые» хокки(суперигроки) в сравнении с остальными сборными, но игры
в решающих матчах не получилось.Спросите БиЗов,как говорится из первых рук.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ rightly
Фины и шведы показали очень приличную организацию игры и хороший хоккей,чего не могу отметить у команды Быкова. Отсюда и пустые трибуны.
Объясните мне пожалуйста, какой смысл вы вкладываете в понятия: приличная организация игры и хороший хоккей??? Мне просто хочется конкретно хоть от одного Ценителя Игры услышать признаки этого хорошего хоккея или качественной игры, а именно что было у финов и чего не было у наших, в плане организации игры и бла-бла-бла... Что фины или шведы на голову лучше наших в культуре паса, меньше ошибаются в передачах, у них меньше необдуманных действий, из-за которых возникают обрезы или голевые моменты у соперника, они лучше тактически понимают игровую ситуацию, у них взаимопонимание в троиках-пятёрках на голову выше, чем у наших, или они просто мастеровитее или быстрее??? О чём вы конкретно говорите? Не могу понять... Может хватит просто надувать щёки и писать поверхностные фразы об организации игры и хорошем хоккее, скажите прямо что не устраивает в игре команды, чего не хватает и чего должно непременно прибавиться, с аргументами естественно... Может тогда вы поймёте, пораскинув мозгами, что вина самих игроков намного весомее в отсутствии ИГРЫ, чем самих тренеров?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ JJJ
то есть игроки у нас в сборной хорошие, талантливые... это тренеры виноваты что игры нет? :) по игре вопросы-то какие? из 3 игр выиграли 2, по-моему неплохо для такого состава... вы какую игру хотите видеть? чтобы все моменты использовались и счет на табло был по 5-0 в каждой игре?
Ребят, вы смотрели игру финляндия-швеция ?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Sergeyad
Я конечно помню и понимаю,что БиЗы выиграли 2 ЧМ и в третьем играли в финале,что они привели нашу сборную к чемпионству через 15 лет и т.д. Но пора гнать их из сборной,они похоже отработались и перегорели...это просто позор какой-то,а не игра!!! Я не только про этот матч,а вообще про ИГРУ!!! которой НЕТ!! Есть талант игроков,персональные их способности,на которых мы пытаемся выехать ( и иногда нам это даже удаётся ) , а осмысленной командной игры НЕТ!!!
то есть игроки у нас в сборной хорошие, талантливые... это тренеры виноваты что игры нет? :)
по игре вопросы-то какие? из 3 игр выиграли 2, по-моему неплохо для такого состава... вы какую игру хотите видеть? чтобы все моменты использовались и счет на табло был по 5-0 в каждой игре?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Sergeyad
Я конечно помню и понимаю,что БиЗы выиграли 2 ЧМ и в третьем играли в финале,что они привели нашу сборную к чемпионству через 15 лет и т.д. Но пора гнать их из сборной,они похоже отработались и перегорели...это просто позор какой-то,а не игра!!! Я не только про этот матч,а вообще про ИГРУ!!! которой НЕТ!! Есть талант игроков,персональные их способности,на которых мы пытаемся выехать ( и иногда нам это даже удаётся ) , а осмысленной командной игры НЕТ!!!
А какая может быть командная игра у команды, которую собрали за 3 дня до турника и провели всего пару-тройку тренировок? Вон ХК МВД бывший пару лет наигрывался, чтобы наконец дойти до финала. А вы хотите чтобы у команды, составленной из игроков разных клубов была сразу командная игра. Вот тройка из Авангарда смотрелась сыгранно, потому что давно играют вместе. Чтоб была командная игра, нужно брать тогда целиком тройки сразу, но таких троек, составленных только из русских игроков, при этом ещё и качественных, не так уж много найдётся.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пользователь заблокирован
Ответ ramsh
Вот Набокова как раз не надо..
Вообще, быстро мы дожили, что Набоков на домашнем этапе ЕХТ нам не нужен :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вот Набокова как раз не надо..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
да эта сладкая парочка своими словами и поступками, которые в корне расходятся с делом и настраивают против себя людей!!! не в первый же раз говорят одно, а через какое-то время делают абсолютно другое!!!! Для чего тогда вообще всю эту чушь говорить??? особенно ярко это было с уходом из ЦСКА ради сборной!
И кстати защитники Быкова, вспомните ЧМ 2009, где Россия хоть и взяла золото, но как проходили матчи с диким напрягом и безумным фартом, особенно 5-я точка Горовикова в 1/2 финала с США.. и в чем супер-пупер хоккей был уже тогда????
И вопрос автору - так все-таки Пережогин забил после паса Курьянова или Попова?))) по видео был Сашка)) а в тексте у вас ошибочка)) в целом статья хорошая!!)))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
ну хорошо. а кто как считает, если менять тренеров сборной, то на кого? есть кандидатуры?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вполне вероятно,что такие фразы как»это был не наш день»,заменятся на «это был не наш
турнир», а далее-«это был не наш год».
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Фины и шведы показали очень приличную организацию игры и хороший
хоккей,чего не могу отметить у команды Быкова. Отсюда и пустые трибуны.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Наконец бычок догнал насколько полезен Динька Гребешков в реализации лишнего
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
трансляции вообще просто прелесть. Пытаясь посмотреть 3 период на спортбоксе он «включился» только за 2 минуты до конца. Душевно ) Мы так скучаем по сборной, ога. Она нам так нужна...

Эта команда (участвующая в ЕХТ) у меня уже не ассоциируется со сборной России. Так, всего лишь сборная из клубов КХЛ с российскими паспортами. К финнам у меня симпатий всего лишь на чуть-чуть меньше. А глядя на саму игру не отпускает мысль бестолковости, бессмысленности и ненужности происходящего.

Ну ничего, возвращаемся к КХЛ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Я конечно помню и понимаю,что БиЗы выиграли 2 ЧМ и в третьем играли в финале,что они привели нашу сборную к чемпионству через 15 лет и т.д. Но пора гнать их из сборной,они похоже отработались и перегорели...это просто позор какой-то,а не игра!!! Я не только про этот матч,а вообще про ИГРУ!!! которой НЕТ!! Есть талант игроков,персональные их способности,на которых мы пытаемся выехать ( и иногда нам это даже удаётся ) , а осмысленной командной игры НЕТ!!!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Хочу провести эксперимент. Взять всех людей которые кричать о непрофессиональности и безграмотности тренеров сб. России по хоккею и проверить что они говорили 2-3 года назад. Было бы интересно посмотреть на результаты.....
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Лучше бы это был обычный, старый добрый этап Евротура без пафосных речей Быкова о причинах неудач
____________________________________________________________________________________________
Какая глупость, честное слово... Без речей Быкова о причинах неудач ЕХТ был бы старым и добрым... В чём смысл этой фразы? По-моему, у автора просто аллергия на тренеров сборной, с каких то пор, у хоккейных журналюг - это стало правилом хорошего тона... Так что Быков всё правильно сказал про эго, у Лопаты оно точно больше, чем нужно :)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Статья как всегда ни о чем! И с чего это уважаемый лопата вы так утвердительно пишете, что не было особого стремления смотреть игру в прямом эфире!? Честно говоря мне вообще не понятно с какой целью это все было нацарапано....
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
а мог бы быть вполне сносный обзор этапа Евротура. но попытки аналитики все испортили. в частности, третий и седьмой абзацы противоречат друг-другу просто радикально. в результате, ложки-то нашлись, но осадок остался.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий