Дедушка и кот или пара мыслей относительно дуэли сэра Алекса Фергюсона и некоего Арсена Венгера
Право же когда он уйдет станет даже немного грустно. Хороший, злой, принципиальный вражина. Крови попил совсем немало, противостояние зрело, жестко, харизматично. И мы помним многое.
Однако сегодня Арсенал не тот. Поплыла не только тактика, но и сам каркас команды. Нет должной прочности, да и откуда ей взяться, когда состав так часто обновляется? Вот уж не знаю за что его прозвали педофилом, но тяготение к молодежи хорошо лишь во времена вдоха. Далее по мере сыгранности следует общее взросление и стабилизация состава, приходит понимание, матерость. Почему же Венгер столь расточителен? Да, можно вспомнить долги клуба, строительство нового стадиона (интересно, на кой ляд??), но ведь канониры не всегда ходили с дырявыми карманами, а стабильность клуб имел, пожалуй, лишь в прошлом веке. Помните? Адамс, Киоун .. парочка голандцев по флангам атаки .. Ферги правый, я ненавижу Арсенал, но игрой той команды нельзя было не любоваться. Ноне же .. хотя какой нафиг ноне? После проигранного финала ЛЧ Барсе подумало и сказалось - дальше обвал, эта команда прошла максимум. Сказалось да не забылось, наблюдая работу профессора неизбывно задаюсь вопросом: где же Срединность этого труда? Откуда эти шараханья от "16 афрофранцузских обезьянок, один аэрофоб, два педераста и один педофил" до невтык-невмык и джокер Фабрегаст (Arshавин, если угодно)?
Причина как мне представляется кроется в характере Венгера. Помните он заявлял (уже сброшенный с должности основного соискателя золота) о том, что создал лучшую команду Англии? О чем этот разговор? И почему тренер-иностранец так рьяно тяготеет к легионерам? То негры, то испанцы, то бог весть вообще кто, лишь бы не англичане. Мне всегда казалось что это не только "фирменный стиль", но и некая идея. Посрамить, подмять островной футбол с помощью легионеров.
В этом смысле положительно непонятно боление многих британцев за принципиально не-британский клуб. Вы станете говорить о противоречиях, о той злобе, что накоплена с давних времен .. вы скажите что многие болеют за красивый футбол и только, но по мне так этих объяснений мало.
Но да хрен с ними, с англикосами, давайте порассуждаем о вопросе русским умом. А для этого нырнем в рассуждения о третьей личности, почившем ноне в италийском болоте Жозе Моуринью. Это не цацкался с идеями, этот заявил о себе как о "the special one" и сумел создать более чем дееспособный коллектив после увольнения совсем не глупого тренера. Ему подбросили бабла, он закупился и взял быка за рога. Вам эта история хорошо известна и упоминаю ее лишь с целью провести параллель. Моуринью было плевать какие национальности задействованы в его банде, он работал на результат и только на результат. Венгер избирателен, ревнителен и не менее амбициозен. На тот момент несколько подустало амбициозен и все же .. Могли бы пить вино после игры эти люди? - вряд ли. Понимаете к чему я?
А сэр Алекс приглашал Наполеосика в закрома и запросто, по-свойски проставлялся ему винищем .. вел душеспасительные беседы -) Что сподвигало? Житейский опыт и мудрость. Если не можешь обезвредить оппозицию - возглавь ее. САФ желал не просто иметь общение накоротке, САФ желал иметь внутренний мир с претендентом. Поскольку мир это форма контроля, недругов же у него всегда хватало. Мне всегда казалось что одного из них старик оставляет для работы по оттачиванию зубов -) Но я отвлекся.
to be continued.
Добрый день, джентльмены. Сегодня 7 февраля, воскресенье. В Красном даре прекрасная погода, искрится чистенький снег, легкий морозец, мы с младшеньким славно погуляли и теперь я снова к вашим услугам.
Итак в же заключается взлет и нищета Арсенала? И в чем нестабильность команды? По мне так в достижении быстрого успеха. Помните? Легкая нефть, тяжелая нефть .. Венгеру сложно перестроиться, к счастью он заложник собственных умопостроений. Где труды школы? Где молодое поколение из местных? Или в Лондоне уже нет талантливой молодежи? Почему же ее подбирают другие? Потому что вся идеология канониров - нахождение и воспитание легионеров. Но согласно совершенно верному утверждению одного из участников беседы, легионер никогда не заменит коренного. Ибо работает по воле бабла и амбиций. Амбиции же зачастую простираются не столь в славе клуба, сколь в успешном дальнейшем трансфере. Есть ли лучшая площадка продаж? Кто в этой команде сообщит подобно Паше или Гиггзи: я никогда не уйду из Ман.Юнайтед? Ответ очевиден - никто. Включая главного тренера. Упорство Венгера понятно, причиной ему привязанности. Но теперь он долго не усидит, помяните мое слово. Вряд ли учредители колхоза "10 лет без урожая" потерпит съеденного специалиста. При всей расположенности или при всех привычках.
Мы говорим партия - подразумеваем Ленин ..
Вот ноне и Фабрегас недвусмысленно дал понять о горячей любви к Барселоне. С чего бы это, а? Чего не хватает ловкачу в совершенно созвучной ему команде? Должно быть побед, верно? Значит в Барсу верит, а в Арсе нет .. может это и есть стабильность?
Добрый вечер, джентльмены. Сегодня вечером, к моему большому сожалению Арсе пропустил две пробоины от синих. Матч смотрел от корки до корки, хотя ни на минуту не допускал возможности позитивного для нас исхода. 7 и 9 очков отставания от конкурентов за золото. Кто же поставит ноне ломанный пенни на победу Арсе в английском первенстве? Я готов принять ставку. Ноне нам говорят о том, что они де не глорихантеры. Смешно читать ей-богу. Т.е. вера и любовь к клубу зиждится на символах. Верность доброе качество, но здесь явная подмена понятий. Игры нет, красоты нет, результата нет, но "лучшая команда Англии". Имхо, в этой невменяемости есть некий знак. Яблочко от яблоньки.
Ноне же нам говорят что Арсен покупает недорогие дарования но и что же? К чему экономить на еде, если вы в итоге отравились? К чему выбирать дешевых женщин, если вы не удовлетворены? Вы говорите о построенном стадионе на котором вы не встретите новые титулы, к чему стадион? Почему билет на матч стоит 100 фунтов? Вы уверены что покупатель получает адекватный продукт? Зачем же лукавить, добрые люди?
Впрочем, сегодня я выловил нечто знаковое, цитирую коммент: Трофеи нужны, но это не самая важная часть в болении за команду. Было б так, я бы к чертям бросил «Арсенал» и стал бы болеть за «Барсу». Конец цитаты. С этим персонажем лично мне все ясно. Кто на новенького?
Итак, рассматривая Арсенал как трамплин в более именитый, богатый и славный клуб, многие игроки элементарно непривязаны. Где же найти мотивацию к победам? Или к той самой верности к клубу, о которой говорили применительно к ключевым игрокам Ман.Юнайтед? И где харизма клуба, где то, неосязаемое, что позволяет видеть в качестве капитана человека уровня Роя Кина? Ведь обратите внимание, дело не в национальности, если уж на то пошло, Король Эрик был французом. И остался Королем навсегда всего лишь не разменявшись. Куда ушел Кантона из Юнайтед? - верно, никуда, он и сейчас с нами. В качестве альтернативы рассмотрим Давида Жинола, блиставшего, если не ошибаюсь, в Тоттенхэме. Помните как он стал лучшим игроком Англии по итогам одного из сезонов? По делу? - должно быть так, но где Давид и где Тоттэнхэм? Красиво, зрело, мощно, результативно играл, но он никогда бы не вышел умирать за свой клуб. Кто же сегодня выйдет умирать за Арсе??
Что же причиной такого положения? Я бы отмел в сторону денежный вопрос, не говорил бы и о невезении. Последний термин вообще удел пораженцев. Тот кто сколько-нибудь последовательно играет в преф или в нардишки прекрасно понимает, что такого довода "фарт" не существует. Существует в одной игре, в одном тайме .. но на длинной дистанции мы пожинаем ровно то, что заработали и ни пенни больше. Причиной недачного выступления Арсе в последних чемпионатах, равно как и во всех без исключения розыгрошах ЛЧ есть временщицкая постановка вопроса. Венгер строит второй и третий этажи не закончив дело с фундаментом! Не отладив и не урегулировав финансовые вопросы и физическими кондииями тех или иных игроков, с их взглядами на жизнь и последовательностью миропонимания. Венгер может быть не плохой тренер для молодежки, там где точными приемами и большим тренерским опытом можно зарядить мальчишек на борьбу в тот или иной промежуток времени. Вот с французской молодежкой он может что-то выиграть. Венгер - спринтер .. впрочем, я могу во-многом не понимать его настоящего положения в клубе. Но ведь не по злой воле он трудится столько лет на одном месте. Уйти ведь можно всегда, если недоволен .. Венгер не стоит ногами на земле, на которой играет его команда и в этом примитивном протестантизме можно видеть дух опровергателя, большевика. САФ же проделывает кропотливую работу на всех этажах фирмы, работы зачастую непопулярной, но не менее от этого действенной. САФ эволюционер. И эта разница добавляет и очарования и прелести противостояния. Жаль что с Моуринью не получилось до конца .. хотя и Моуринью ушел из Англии битым. Блицкриг обоих из рассматриваемых не отразился сколько-нибудь увесистыми победами на еропейской арене и если вы станете снова уповать на ложные доводы вроде времени работы в клубе, то мне не останется ничего иного как вновь отослать вас к зеркалу - придите и поработайте главным тренером 23 года. Тогда поговорим.
To be continued, спокойной ночи, джентльмены.
Пробегая бегло обсуждение не могу не радоваться созвучию мыслей. Красная аудитория - наиболее здравомыслящая часть сообщества и это небывало отрадно. Вот и MUFC-The Religion снял с головы очередной тезис. Браво! Именно логика оправданий и совсем рядом с Венгером именно Рафа. Хотел было развернуть тезис, судьбы этих двух специалистов тесно перелетены. Вы спросите отчего же? Отчего в Ливерпуле сменилось уже человек как 5, а то и больше, но Арсе неизменно восседает на троне. Приспело. Увольнение, неизбежное увольнение одного подтолнет к подобной мысли владельцев Арсе. Это прогноз.
Далее. САФ знает британскую кухню, особенно хорошо, рискну предположить знал ее в годы восхождения на трон, выдернуть Кино, взрастить молодежку, удержать ключевых игроков, добиться первых успехов, освежить, встряхнуть дух победителей. У этого дерева мощные корни .. Просто пришла другая пора. Юнайтед не утерял традиции, вот что отличает успех САФа от успеха Венгера. Что же такое французский Арсенал, если не перевернуть все вверх ногами? В одном из комментов я упоминал форум канониров, где довольно терпимо общался с одним из старичков, тот сообщил что стал болеть до всех этих переворотов. Но и что тут говорить? Побольше бы таких фанатов, даром что недруг. Те же, кто пришел к болению за черный Арсе (да и Челси по тем временам) должно быть тяготеют к некой футбольной форме, возможно стилю, возможно некому яркому событию, взлет или удачное выступление в турнире. Кто-то проникается даже по одному матчу. Можно болеть за Арсенал не любя островной футбол или напротив сочувствуя французскому стилю, можно реагировать на тех и прочих исходя из поведения фанатов, но нельзя уходить от фирмы при переменах. One way ticket.
Не помню довенгеровский Арсенал. Может и застал, но не помню. Трудно понимать из чего он исходил. Однако те, первые годы что я лицезрел оставляли впечатление твердой линейной обороны, мобильной полузащиты и бойких вингеров, а может быть даже крайних нападающих. Старомодная схема сдобренная несколько авантюрным и подвижным звеном в середине поля. Далее все свелось к хайвану Виейра и классическим венгеровским "чертик из табакерки", чертика играл Анри, табакерку полузащита, сдававшая ему диагонально. Многое строилось на сыгранности, тонком взаимопонимании ключевых исполнителей, на таланте Анри, разумеется. Стариков англичан сзади сменили люди с внешностью и повадками канибалов, далее рука Коло Туре (если не ошибаюсь) на шее у Гарри, подзатыльник Рууду, полет пиццы в раздевалке .. вобщем, команда неуклонно катилась к миру животному и привычный азарт от созерцания матчей сменило раздражение. Чего в этом смысле добивался Венгер? Чего добился? Почему та команда наряду с другими уступила Челси?
Последний вопрос все еще актуален. Согласитесь, дорогие манки, мы многократно проанализировали причины собственной неудачи, но ни разу не задумались об Арсе .. Почему же под напором синих погнулись обе лидирующие команды? Ведь именно год первого чемпионства оленеводов стал последним годом других лондонцев. Далее мы вернулись, они нет.
В основе общего успеха Манчестер Юнайтед в борьбе с Арсеналом лежит традиционализм и патриархальность, устойчивость, если хотите. Последовательность (ключевое слово) и цельность прикладываемых усилий. Выстраивание здания команды, скрупулезное, пусть и небезошибочное, тонкое и весьма практичное. В этом смысле и на этот момент САФ начисто переиграл Венгера. Большое противостояние вполне возможно окончено. Вы скажите что я тороплюсь, но на этот момент французская гидра повержена! И если падение Моуринью мы видели как бы вскользь, под нервическое увольнение, через некий надуманный конфликт воришки и Наполеончика, первому нужен несомненный успех, второму - полное доверие и власть, а не Смертин или Шева. Моуринью не понимает что Челси - игрушка и визитная карточка воришки, со всеми свойственными визитке примочками, так вот если падение Моуринью было не явно, то полет Венгера можно наблюдать без оптических приборов. Нити, связывающие его с успехом в британском футболом развязаны, кураж изошел, самоуверенность иссякла. Отселе "Арсенал в биг фор" и возможно в ЛЧ. Чьими трудами вы в Лиге? Кто создает Англии ломовой коэффициент?
Сегодня услышал что Сеск Фабрегас отказался подписать новый контракт. Знаково, не правда ли?
Главный тренер «Арсенала» Арсен Венгер ответил на обвинения в бездействии на трансферном рынке. Напомним, что в двух последних матчах лондонцы уступили «Челси» (0:2) и «Манчестер Юнайтед» (1:3). «Мы пытались приобрести игроков в январе. Не получилось, остается смириться с этим. Прежде, чем приобретать футболистов, нужно найти тех, кто превосходит имеющихся в наличии.Что касается двух последних игр, то в них наши проблемы лежали не в плоскости атаки. Гораздо большие проблемы у нас были в обороне», – цитирует француза официальный сайт клуба.
Это, конечно, здорово, это , конечно, хорошо. Ну нету лучших исполнителей .. а в атаке полный порядок. Хочется спросить: мусью, а как вы думаете, может быть просто лучшие игроки просто не хотят бесславно сгинуть в вашем Арсен-алё? Мне вот не верится что не изучали рынок. Что не вели переговоры с теми и этими, невозможно заморозить состав команды, немыслимо, значит кто-то на карандаше "трансфер", а кому-то стоило бы просчитать и гонорар. Конечно теребят его сейчас этими вопросами исходя из неудачной полосы, конечно не время все это писать, конечно многим не по вкусу. So am I ..
В 2003-м году довелось посетить мне город Штуттгарт. Это была первая поездка в Германию, получившаяся яркой и скандальной. Вплоть до матов на местном стаде "вы еще сунетесь, мы вас еще не так назвиздим". Штуттгарт, кстати, тогда был недурен. Но да я не о том, все это мемуары для иной статьи. В один из уикэндов принимающая сторона развлекла нас поездкой в Страссбург. Вечно спорная территория, то ли Германия, то ли Франция, стильный центр, красивые и наверное удобные трамваи .. брусчаточка .. глинтвейн .. и крайне неприличный жест в сторону международного суда, завпечатленный на фото. Наш ответ Чемберлену .. сегодня узнал что Венгер родился именно в Страссбурге .. мир так мало, дорогие мои, мир так мал ..




мне очень интересно, почему люди мыслят в этом ключе?
почему никто не предполагает, что Сэр Алекс, если его посетит навязчивая идея (тьфу-тьфу-тьфу) продать стариков и выпускать в основу Уэлбека, Македу, Гибсона, братьев блазильцев, Эванса, де Лаэта, не сможет занимать 3-4 места и Англии и время от времени пылить в плей-офф ЛЧ?
я вот не сомневаюсь в этом. в этом нет ничего сверхестественного.
Так что бояться мне нечего. Пока же я дома.
А песня в этом смысле может быть другая, напомню лишь последнюю строку:
Но другим никогда, видит САФ я не буду,
Если что-то не так, вы простите меня.
Старик отжимает все что может и это в высшей степени профессионально. Когда он мандит судей и ходит по краю, когда выдворенный наблюдает матч с трибуны, когда тратит драгоценные нервы на перепалку с лизоблюдами из федерации ... я просто восхищаюсь этим человеком. 100% вложения. Внешине люди могут видеть разное, но что мне до них?
Хорошо, а чему упоминание политики приобретения «готовых» игроков? Наше золото блестит от этого тусклее? Или оно менее наше? Что же вы не говорите о школе? Почему не вспоминаете что лучшие игроки возрожденного Юнайтед вышли из коротких штанишек? Как с этим, кстати, обстоят дело у мосье?
Молодой человек, пожалуйста не передергивайте. Я нигде не говорил что культуры и морали не существует, тем более не стоит привязывать незнакого вам человека к философии. Какой бы то ни было.
Думайте и лишь затем пишите, иначе это может попахивать наговором.
Значит я Вас не так понял, в таком случае прошу прощение.
Я лично вижу два отдельных момента:
1) Потенциал команды, или мощь финансов + прозорливость селекции
2) Использование этого потенциала, или способность мотивации + тактическая подготовка тренера.
И не могу сказать, что пункт первый у Арсенала завален наглухо. Есть конечно пробелы. Жирный, зияющий пробел в воротах. Гражданин Ботвиннег, ты Симэна-то видел? Во второй половине 90-х это был один из лучших киперов мира. Его беда, что слишком долго откладывал бутсы на гвоздь, но беда-то пошла уже в 2000-х. А за все 90-е кроме Найима хрен что вспомнишь. Ибо усатый голкипер был надежей Арсенала и сборной. Есть конечно игроки которых только Венгер за топ-игроков имеет - я за Бендтнера или Денильсона.
Но ведь у остальных тоже не фонтан. А ведь справляются. Гляньте на линию защиты МЮ на Эмирэйц. И что, поименно она лучше чем у Арсенала? А ведь играет лучше. Вы уверены, что Сонг хуже Оби Микеля? А вот как-то не заметил я у Челси таких громадных проблем в опорной зоне. Может Пак и Нани получше Аршавина с Росицки? Побойтесь Бога!
Я вижу неудачную оценку со стороны Венгера потенциала некоторых игроков, и таких игроков немало. Могу напомнить еще Сендероса к парням что выше. Рейеса могу напомнить. Стоил-то он не меньше Крыстинги. Ласса могу напомнить. Может Уолкотта с Велой через год напомню. А за тактическую близорукость Арсена крайние два сезона и говорить не хочется. Нам штампуют голы под копирку. И штампуют много. В первой десятке АПЛ тока Сити и Эвертон больше нашего пропустили. Так в Сити люди первый год играют вместе, а у ирисок одни травмы в защите. И забиваем мы не больше Челси с МЮ. Только те забивают когда надо, а Арсенал - в основном когда прет.
Мне очень не нравится работа Арсена Венгера начиная с лета-2008. Я не удивлюсь его отставке в конце сезона и я буду возмущен, если Арсен Венгер останется в Арсенале на 2010/11 чтоб предложить гунерам на обзор очередное УГ. Что ни на йоту не умаляет былых заслуг перед Арсеналом этого великого тренера.
А откуда, собственно, вопрос? И почему клуб, заработавший приличные деньги должен идти по стопам конкурента? Профессору есть время заниматься молодежью? - его полнейшее право.
Однако дальнейшие нотки досады относительно невезения, злой судьбы и непонимания истинной гениальности в сторону.
Люди познаются по делам, а дела по результатам и спустя эти годы можно говорить что противостояние Арсе - МЮ потеряло насущную актуальность. Об этом статья выше. Она, кстати, не опирается ни на статс, ни на точные цифры приведенные теми и этими, она написана боковым зрением. Мне в голову не приходило искать цифры или статс, однако как вижу многое совпадает. Почему так, Вадим? Да потому что футбол зачастую донельзя нагляден. Турнир не окончен? Добро, я возьму свои слова если вы выиграете золото.
Выиграете?
За САФом наблюдаю много лет .. видел его разным, грозным, уверенным, растерянынным, я видел его убитым .. можно с легким преувеличением сказать что общался лично -) но .. я не видел что бы он ныл .. это очень неверный термин, молодой человек.
Как Патриарх футбольной сцены он действительно имеет больше прав, нежели другие и к этому пора всем привыкнуть.
Окей, если вы играем, обещаю Вам напомнить эти слова.
Слово «ныл» сказал мне при разговоре мой друг, фан МЮ, так что на этот счет даже у фанов МЮ мнения расходятся. А как бы Вы переформулировали? Предъявлял адекватные претензии рефери)))?
Последние предложение спорно и фаны других команд вполне могут это не признавать, кстати, оно противоречит Вашей же философии о том, что культуры и морали просто нету и не должно быть, а как факт нигде не прописано, что после определенного кол-ва трофеев права увеличиваются)) Хотя сам я склонен с этим утверждение согласится
Тема наболела и я намерен прикончить гадину.
По ходу таким как Франсиско спешу повторить вслед за рефери: идите на хрен отсюда, это не просто Олд Траффорд, это Стрэтфорд энд. Здесь вам не рады. Вслед за вонючкой педро усвойте, в моих статьях будет жесть. И я намерен склонить общий тон дискуссии к нетерпимости к иноверцам.
Это касается и либеральных красных, если здесь таковые имеются.
Я называю плохое дерьмом, а хорошее красотой
И если что не открою умом, распакую своей душой.
(с)
но ты усвоишь, не волнуйся.
«Как трудно быть не похожим
И вы не знаете
Сколько всего мы можем
Дай мне силы, боже,
Таким же и остаться
В этой жизни я привык
Только прорываться
Можете смеяться,
Смотря, как мы бежим.
Обвиняете меня
Хотя сами погрязли во лжи»
Кстати, почитайте первый пост в блоге, там написано единственное правило, которое Вы уже только что нарушили. Я с интересом понаблюдаю, чем это закончится и одинаковые для всех правила.
выигранные 2 кубка англии в 83 и 85 году - никак не основа. вот позорные места, на которых команда обитала -это да, это его наследство.
а Венгер принял команду, стабильно боровшуюся за верхние строчки чемпионата Англии, в составе которой был ряд ключевых игроков национальной сборной.
Но ведь был Робсон и еще ряд футболистов. Т.е. некая точка опоры была. Я сейчас говорю лишь то, что САФу достались не руины. Не руины, но не больше. Работа , конечно, фундаментальная проделана.
4 сезона до Арсена: 10-е место, 4-е место, 12-е место, 5-место.
--------------------------------------------
Совершенно в дырочку.
Именно это и называется моральный банкрот.
неужели ты серьезно полагаешь, что занять 1-2 место в групее с соперниками типа стандарда, алкмаара и олимпиакоса тяжелее, чем обыгрывать в полуфинале предельно мотивированный сити? или проигрыватт, как то сделал Арсенал, в финале Челси?
а тут 5 лет без трофеев и какие-то отговорки про перспективы!