Ярослав Васильев
Автор

Английская среда. Бессмысленная феерия

«Отпустите меня, умоляю!» – кажется, именно с такой табличкой перед каждой тренировкой «Тоттенхэма» подходил Роман Павлюченко к Харри Реднаппу. Не в силах толком объясниться по-английски, россиянин в отчаянии показывал коучу написанное. Харри смотрел на Романа взглядом безразличным – у него другого и не бывает, собственно. Роман смотрел на Харри взглядом обреченным – у него другого в последнее время, собственно, и не было.

Так наш богатырь ходил за английским лордом дни, недели, месяцы… Не помогало. Лорд Харри в многочисленных интервью местным СМИ раз за разом повторял словно мантру: Павлюченко мне нужен, Павлюченко мне нужен, Павлюченко мне нужен. Нужен, по-настоящему нужен, он был и многим другим командам: «Спартаку», «Локомотиву», «Вест Хэму», «Бирмингему»… Все эти клубы всерьез хотели разбудить Спящего гиганта – притом оценивали данную процедуру в 8-10 миллионов фунтов.

Но президент «Тоттенхэма» Даниэль Леви не хотел снова прослыть бездумным транжирой. Болельщики «шпор» уже ни раз наблюдали странную трансферную схему «покупаем за бешеные деньги – отдаем на порядок дешевле – а затем снова покупаем за еще более бешеные деньги». Второй пункт программы Леви исполнять не захотел – то ли просто из бережливости, то ли чтобы потом не исполнить и третий.

Наш богатырь неделями ходил за английским лордом

В любом случае, Павлюченко пришлось остаться. «Пришлось», потому что Роман провел лишь 270 минут в сезоне – из них жалкие 75 чемпионате. Главный вопрос, который мучил или просто забавил российских болельщиков, – почему? Почему Реднапп упорно игнорирует Павлюченко, почему он над ним «издевается», как говорил сам Роман?

На самом деле, ответ на этот вопрос прост. Прост до глупости, до ограниченности. Ограниченности Харри Реднаппа. Харри – представитель классической британской школы, самый олдскульный тренер из всего британского олдскула. «Вест Хэм», «Портсмут», «Сандерленд» – с этими командами такой футбол проходит. А вот с «Тоттенхэмом»…

Реднапп – ярый сторонник типично британской пары нападающих. Большой и рослый форвард, выигрывающий все на втором этаже, и быстрый забивной, пользующийся скидками партнера. Хески – Оуэн в сборной Англии и «Ливерпуле», Крауч – Дефо в «Портсмуте» и «Тоттенхэме» Реднаппа – за примерами далеко ходить не надо.

Такая пара форвардов и нужна Харри. Отсюда и вечные покупки Крауча, и воссоединение Питера с Дефо, и почти полное отсутствие шансов у Павлюченко, и, наконец, бегство Робби Кина в «Селтик».

Харри Реднапп – самый олдскульный тренер из всего британского олдскула

Роман, при всем неоднозначном к нему отношении на родине, – форвард не только крайне одаренный технически, но и умный. Одноклубника Павлюченко Гарета Бэйла некоторые называют «первым в истории защитником-плеймейкером». Пожалуй, самого Романа можно назвать если не этим громким словом (или фамилией), то, по крайней мере, хорошим распасовщиком. Павлюченко принимает решения быстро и, чаще всего, правильно – чего не скажешь о том же Крауче. Зато Питер выше и лучше на втором этаже – отсюда и доверие Реднаппа.

В России бытует мнение, что, мол, Роман виноват во всем сам. А Реднапп, наоборот, нашел рецепт пробудить Спящего гиганта. Конечно же, у Павлюченко случаются проблемы с желанием рвать и метать на всех тренировках – факт. Но помните ли вы хоть одного тренера, который так упорно игнорировал Павлюченко? Едва ли. Лучше вспомните, что Роман, не имевший игровой практики в «Тоттенхэме», приезжал в сборную России и забивал три гола за два матча. Пусть и не самым сильным Лихтенштейну и Уэльсу. Вернувшись после этого в «Тоттенхэм», Роман снова не получил шанса.

Поворотным моментом в нынешнем сезоне Павлюченко считаются два матча чемпионата, в которых Реднапп, наконец, этот шанс Роману дал. Что со «Стоком», что с «Арсеналом» россиянин провел на поле полчаса и не показал ничего особенного. Только вот кто тогда из «Тоттенхэм» сыграл хорошо? «Стоку» шпоры умудрились проиграть дома 0:1, «Арсеналу» в гостях – 0:3. Без главного креативщика Модрича, без лучшего бомбардира Дефо, а с «канонирами» еще и без главного Усэйна Болта Леннона, «Тоттенхэм» смотрелся просто серо. И это относится ко всем игрокам команды – считая Кина и Крауча.

Павлюченко – форвард не только крайне одаренный технически, но и умный

Однако после «Арсенала» козлом отпущения почему-то стал именно Роман. Неудивительно, что у него после этого могли опустились руки. Хотя с трудом верится, что Павлюченко не работал на тренировках. Зная Реднаппа, можно смело утверждать, что Харри бы просто выгнал форварда с занятия за халтуру.

Павлюченко просто стал заложником обстоятельств. Реднапп образовал свою любимую пару Крауч-Дефо, играли они неплохо, потому Роман был Харри не нужен. Тем более что тактическая гибкость, возможность внести коррективы в игру по ходу матча и ротация состава – все эти термины в словаре Реднаппа отсутствуют напрочь.

Павлюченко – отнюдь не единственный форвард высокого уровня, которому не доверял Реднапп. Есть еще Робби Кин, бывший капитаном «Тоттенхэма», между прочим. Он отдан в аренду «Селтику» – неужто и ирландец на тренировках валял дурака? Вы вообще представляете Робби Кина, который не борется?

Кстати, и Дефо, и тем более Крауч отнюдь не всегда смотрелись здорово. В некоторых матчах «Тоттенхэма» напрашивались перемены в передней линии, но Реднапп был верен себе. Если вы на стороне Харри, то картина получается следующая. Джованни дос Сантос только и делал, что гулял по клубам, потому Реднаппу он оказался не нужен. Робби Кин не боролся за место в составе, потому отправился в аренду. Ну а Павлюченко вообще «халявщик полный» – таких и близко к основе нельзя подпускать.

Павлюченко просто стал заложником обстоятельств

В общем, какого форварда не возьми – Реднаппу он не подходит. Так, может, дело не только и не столько в нападающих? А в самом Харри. Не исключено, что у Романа действительно были некоторые проблемы с желанием и самоотдачей на тренировках. Которые могли дать понять тренеру – парня не стоит выпускать пару матчей. Но из-за этого «мариновать» его на скамейке запасных месяцами… Как минимум странная логика.

Конечно же, Харри Реднапп не всемирное зло. И не самый бездарный тренер. Его не обязательно нужно осуждать за недоверие к Павлюченко, Кину, дос Сантосу… Просто это нужно принять как факт. Уж такой он, этот Харри Реднапп – не нужен ему наш Роман.

Как ни странно, не нужен он ему и сейчас. Обратите внимание – Харри выпустил россиянина лишь тогда, когда понял: Павлюченко никуда не уйдет. И Роман забил спустя 4 минуты после выхода на поле – в кубковом матче с «Лидсом».

Принято считать, что английские болельщики «Тоттенхэма» чуть ли не боготворят Реднаппа. Однако это не так

Еще показательнее встреча с «Уиганом». 70 минут «Тоттенхэм» играл в футбол, с которыми не то что в Лиге чемпионов – в первом российском дивизионе делать нечего. Бездумный, по-черепашьи медленный и, собственно, неэффективный – единственный гол «шпоры» забили из явного офсайда. И тут на поле появляются Лука Модрич и Роман Павлюченко – вот вам и разум, и конструктив, и эффектные комбинации. Словно «Болтон» превращается в «Барселону». Потому и два гола россиянина выглядят вполне логичными.

Почему-то принято считать, что английские болельщики «Тоттенхэма» чуть ли не боготворят Реднаппа. Однако это не так. Зайдите на форум «шпор» – и увидите недовольство Реднаппом и… непонимание, зачем он выпускал этого «Дядю Степу [Питера Крауча], когда есть великолепный Роман!».

Однако, пусть Павлюченко и забил фантастические 6 голов за 4 матча, ничего это не меняет. Разумеется, сейчас Реднапп просто не имеет права не выпускать Романа. Не поймут болельщики, не поймут журналисты, не поймет, в конце концов, Даниэль Леви. Но почему-то кажется, что когда Роман не забьет в паре матчей подряд (а он уже не забил в Кубке «Фулхэму» – ужасная неудача, правда?), а Крауч с Дефо будут здоровы – Павлюченко снова сядет на лавку. Притом надолго… И едва ли это будет вина Романа.

146 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Marcus-light
Дефо сильнее Пава при атаках на скорости и в контратаках. Крауч сильнее Пава при позиционном нападении и при навалах. Вот и получается, что при игре в 2 форварда (что предполагает гораздо большую вариативность атаки, когда партнёры Модрич и Леннон) гораздо логичнее оставлять Романа на скамейке. И все проблемы Павлюченко зеркальны его положению в сборной. Если Хиддинк после Евро от него всё время чего-то ждал и верил, то Реднапп верит в свою пару форвардов. Оба, кстати, небезуспешно.
Очень качественное наблюдение.
0
0
0
соль))))

Я еще до его перехода говорил, что Англия его или сломает, или наоборот подхлестнёт. Но скорее первое. Заграница она людей на вшивость хорошо проверяет, не дает расслабляся. Это не дома у мамы на пирогах :-)
А он и правда дома торчит, женины борщи нахваливает:-) Та с Аршавиной Юлей каждый день общается. Но Шава, блин, амбициозный, он уже Венгеру советы даёт:-) А Рома не может Реднаппу кроме «Привет» ничего сказать. Так какой у них может быть разговор по душам? Реднапп бы и рад, но не будешь же через толмача все время разговаривать. Вот это россиянам надо понять, перед тем как на Реднаппа всех собак спускать.
0
0
0
Ответ соль))))
я так и думала, что у вас там с ним знакомство имеется.)Но это не мне назло будет, а всем честным болельщикам Тоттенхема. Их и так эти пинания достали.
Relax. На Уайт Харт Лэйн заряжают : Harry Redknapp’s blue&white Army под бой барабана.

А вы тут формируйте мнение с подачек «дружественной прессы» :-)))
0
0
0
Ответ voiceofreason
Просто тема себя исчерпала. Есть вещи поинтересней.
она и не начиналась. Не удивлюсь, если 4-ое место Харя будет зарабатывать голами Ромы. Не заслужил.
0
0
0
Ой, мать моя женщина ... С кем я связался??? Глянул в профиль - болела Спартака и любит целую простынь игроков, клубов, включая Платини и Ананидзе... )))))))))
Дискуссию заканчиваю.
0
0
0
В таких случаях в тырнете говорят: Афтар, выпей йаду. Смайлы по вкусу.
0
0
0
Ответ Stay Away
«Павлюченко – отнюдь не единственный форвард высокого уровня, которому не доверял Реднапп. Есть еще Робби Кин, бывший капитаном «Тоттенхэма», между прочим. Он отдан в аренду «Селтику» – неужто и ирландец на тренировках валял дурака?» ну кстати, Кину как раз шансы давались неоднократно... но играл человек не то, что плохо - чудовищно... вот уж кто по делу в состав не проходил, так это он а так да - похоже на правду... начиная с зимы, Крауч выглядел до того безобразно, что игнор Павлюченко смотрелся абсурдом каким-то... ну да Харри сам себя наказал, растеряв вагон очков со всяким мусором... когда нужен был нападающий, а впереди бегал прыгун в высоту, поровший такие верняки, что глаза на лоб лезли
Касательно Кина, думаю, что его опала связана с тем, что он вывез команду на ирландские луга «Тулламор Дью» жрать, в результате чего состоялся домашний просер «волкам».
0
0
0
Автору, в целом, неуд. Согласен с многочисленной критикой на ветке. Стоит однако признать, что Харри не является тренером топ-уровня, имеет все шансы ошибаться (что и делает частенько), не обладает фантазией в плане ведения игры и возможностей ее изменить (при этом есть разноплановые футболисты в составе), ну и прочее, и прочее. При всем, при этом, «Тоттенхем» идет в верхней части таблицы и сейчас Реднаппу многое прощают. Но у верен, что не дай бог провал, и Леви отреагирует вполне адекватно, хотя чего уж там - хочется стабильности. Но стабильности не «средней», а стабильности приносящей титулы и медали...
Роме остается пожелать удачи.
0
0
0
Ответ соль))))
нет, скажите, разве тренер не может допускать ошибок и иметь слабые стороны? Идеальных не бывает. О том и разговор.
Вы ищете ошибки , я ищу достоинства. Вот в этом разница. И я в лучшем положении :-)
0
0
0
Ответ voiceofreason
Чего стоит клоунада с продажей/покупкой/арендой Кина. А оптовые скупка и продажа защитников? А маниакальная страсть к сманиванию игроков из Порсмута (эпопея с Бентом это отдельная хохма) Объясните , а что это вас так волнует вообще? Вы деньги на этом потеряли? Или лично позор какой-то из-за этого чувствуете? Вот правда , понять хочется, что вас сподвигает на траты времени и сил обсасывать одно и тоже по сотне раз. Вы за чей интерес тут боретесь?
Боритесь тут вы. А я с удивлением наблюдаю как вы боритесь за человека который по моему мнению ничем этого не заслужил. И искренне пытаюсь понять, в чем секрет его непреходящей популярности.
0
0
0
Ответ Alex64
Почему не видно, я написал раньше. Считаю, что Тоттенхем играет слишком просто. Но это приносит, в целом, результат. По-крайней мере, относительно команд Ходдла, Сантини, Йола, Рамоса... Касательно сборной даже не хочу комментировать. Повторюсь, средняя результативность Питера выше чем у Руни, Оуэна, Дефо... Хотя они все играли против «Белорусей и Египтов». Повторюсь 37 матчей - 20 голов, при этом полных матчей - меньше половины.( Руни 58-25; Дефо 39-11) Думаю, что такой результативности и в Европе не часто встретишь.
я и не спорю, что это очень хороший показатель. У Ромы тоже неплохой 34 (15). Руни и Оуэн играли против Белорусей и Египтов, но не считали своей жизненно важной задачей забить им дубли. Это удел тех, кто нечасто попадает в стартовый состав. Руни постарается команде посрьёзней забить.
0
0
0
Хочется конечно согласиться со многими вещами, да. Но вот что мне интересно, почему Роман целенаправленно избегает борьбы на поле? В этом году не видел игр Тоттенхема, а в прошлом наверное все матчи посмотрел и во всех играх был характерный момент - атака, допустим с правого фланга, а Рома бежит открываться куда-то на левый угол штрафной площади. Это установка чтоли такая?! Скорее отмеченная ниже в комментах «мягкотелость».
0
0
0
Ответ Niko1914
http://www.youtube.com/watch? v=JURU3iFmRxs лишний пробел между ? и v
хахаах
Краучу просто роста не хватило, вот и «опёрся» на косу)
0
0
0
Дос Сантос явно попал не в свой чемпионат и не в свой клуб. Этот чемпионат отличается тем, что быть талантом в нем мало, быть самым тезхничным или умным, то же мало, в нем нужно биться и доказывать все что ты профи, и относишся к профессионалам не из за цифры в контракте, а по отношению к своей работе.
Кстати ссылка Кина в Селтик, возможно так же связанна имено с дисциплинарно воспитательными мерами.
На сколько я помню, Робби не отличается примерным поведением вне поля.
0
0
0
Ответ соль))))
она и не начиналась. Не удивлюсь, если 4-ое место Харя будет зарабатывать голами Ромы. Не заслужил.
Рома должен будет ему спасибо сказать, что из него человека сделает.
0
0
0
Абсолютный бред
0
0
0
Ответ voiceofreason
соль)))) А мог бы стать еще лучше, если бы не провинциальная психология и лень. Не зря говорят это мешает, мол жизнь удалась. Уроки английского языка прогуливать и окружать себя русскоговорящими друзьями в Англии это глупо. Роме не хватает амбиций. Это не мои выводы. От это говорил Хиддинк, другие люди, не буду называть фамилии, ибо не знаю как вы к ним относётесь. Я ему желаю успеха, но он сам его не очень страстно желает. Домой вот его тянет, на Родину. Где всё не так сурово. Ну так это его личный выбор.
здесь соглашусь почти во всём, особенно про амбиции. АПЛ любит эгоистичных и амбициозных. А Рома не такой, вот Харя его и не любит.
С языком вообще какая-то фигня. Видимо, он его учит не правильно. Надо больше в языковую среду окунаться, а он дома торчит, как пень. Может, Рому его фурия никуда не пускает, может, стеснительный и не решается больше общаться.
0
0
0
Умереть, не встать. Оказывается у нас Павлюченко умнее Крауча...
0
0
0
Если Х.Р. имея сильного игрока не хочет и/или не может его использовать это проблемы Х.Р. Если в клубе есть игрок который не играет (хотя мог бы) и при этом его не продают, не отдают в аренду и продолжают ему платить это проблемы менджмента клуба (излишне говорить что Павлюченко не единственный такой игрок в Тоттенхэме ). А вот массовая компания под лозунгом «Спасите бедого Харри от злых журналистов» это уже проблема вполне осязаемая. Если угодно, проблема современной психиатрии.
0
0
0
Ответ voiceofreason
Я объяcню. Я борюсь за Yid Army. А Харри её сейчас возглавляет и я его поддерживаю, потому что он doing good job for us. А теперь вы ответьте , вам какое дело?
нет, скажите, разве тренер не может допускать ошибок и иметь слабые стороны? Идеальных не бывает. О том и разговор.
0
0
0
Ответ Alex64
Вы -- фанат Крауча. +++++++++++++++++++++++ Чей я фанат - написано у меня в профайле. Там читать меньше, чем у тебя. Персонофанатизмом никогда не страдаю, включая Джеррарда и Торреса.
Персонофанатизмом никогда не страдаю,
Просто я его видел 134 раза в футболке Ливерпуля и 37 в сборной. Сколько в «шпорах» и «помпах» не знаю.

Эта пять.
)))))))
0
0
0
Так же согласен. Сейчас Рома выходит скорее потому, что болельщики требуют. Но стоит ему сдать, Харри этим воспользуется. :(
0
0
0
Ответ Тюменец
Автору, в целом, неуд. Согласен с многочисленной критикой на ветке. Стоит однако признать, что Харри не является тренером топ-уровня, имеет все шансы ошибаться (что и делает частенько), не обладает фантазией в плане ведения игры и возможностей ее изменить (при этом есть разноплановые футболисты в составе), ну и прочее, и прочее. При всем, при этом, «Тоттенхем» идет в верхней части таблицы и сейчас Реднаппу многое прощают. Но у верен, что не дай бог провал, и Леви отреагирует вполне адекватно, хотя чего уж там - хочется стабильности. Но стабильности не «средней», а стабильности приносящей титулы и медали... Роме остается пожелать удачи.
Стоит однако признать, что Харри не является тренером топ-уровня.

Реднапп из той же породы, что и Альф Рамси, приведший сборную Англии к победе на чемпионате мира, Брайан Клафф, дважды подряд бравший кубок европейских чемпионов с Ноттингэм Форрест. Простые мужики, выходцы из рабочего класса. Но очень харизматичные, преданные своему делу люди. Просто Реднаппу судьбой раньше не давался шанс поработать в по- настоящему большом клубе, как Тоттенхэм. 14 -е место в мире по финансовым возможностям, с огромной и преданной массой болельщиков, заполняющией трибуны на каждом матче. Возможно, что в данный момент Реднапп и Тоттенхэм - это марьяж созданный на небесах. Пока они идут все выше и выше. Что их остановит в ближайшие два-три года? Команда молодая, с большим потенциалом. Если они сохранят всех своих лидеров - Модрича, Леннона, Паласиоса, восходящую звезду Бэйла, ставшего стабильным Гомеса в воротах - и ещё возьмут двух-трёх классных игроков, Реднапп сможет сделать из них реальную силу. Опыта и чутья на хороших игроков ему не занимать.
И тот стереотип , который сложился вокруг Реднаппа будет сломан. Он не имеет «секси» образа топ тренера, но дело своё знает туго. Понимает, что такое хороший, правильный футбол в традициях Шпор, где всегда были яркие игроки. Джимми Гривз, Данни Бланчфлауэр, Дэйв Маккай, Бобби Смит, Грэм Робертс, Алан Гилзин, Клифф Джонс, Оззи Ардилес, Рикардо Виллья, Гленн Ходдл, Крис Уоддл, Пол Гаскойн, Гари Линекер, Тедди Шерингем, Давид Жинола, Юрген Клинсманн, Робби Кин, Димитар Бербатов. У Шпор есть традиция атакующего, красивого футбола, артистизма на поле. Сейчас у них новая эра. И Павлюченко мог стать частью новой истрории, если бы этого очень захотел. Он пользуется популярностью у игроков и фанов. Что еще нужно? Just do it.
0
0
0
Ответ TheMagus
Я уже объяснил какое. Если вам лень читать это не моя проблема. А бороться можно по-разному. И делать это с закрытыми глазами, как делаете вы не лучший способ.
Так все же , зачем вам понимать секрет его популярности? Праздное любопытство?
0
0
0
Ответ voiceofreason
Никто его не заставил. Просто Пав понял, что если не включит мозг и не начнёт пахать на тренировке как мужик, то будет сидеть пока не заржавеет. И как только Харри увидел разницу , он ему дал шанс. Теперь пусть этот шанс не запорет. И все будут, счастливы. Пав, Харри, вы и я :-)))
тот, кто не пашет на тренировках, дубли не делает. Харри, похоже, всем мозги с этими треньками запудрил.
0
0
0
Бурят?
хм... сомневаюсь... был бы бурятом, не быть ему твёрдым игроком основы.
0
0
0
Хочется конечно согласиться со многими вещами, да. Но вот что мне интересно, почему Роман целенаправленно избегает борьбы на поле? В этом году не видел игр Тоттенхема, а в прошлом наверное все матчи посмотрел и во всех играх был характерный момент - атака, допустим с правого фланга, а Рома бежит открываться куда-то на левый угол штрафной площади. Это установка чтоли такая?! Скорее отмеченная ниже в комментах «мягкотелость».
Вероятно, потому что в этой позиции он может получить мяч и это создаст опасный момент. Открыться означает за счет маневра освободиться от опекуна, а не забодать его.
0
0
0
Ответ voiceofreason
(излишне говорить что Павлюченко не единственный такой игрок в Тоттенхэме ) А кто еще? Чтобы не быть голословным.
Из тех кто сейчас в команде самый яркий пример Бентли.
0
0
0
Ответ replica
Две вещи, которые автор упустил из виду в своем анализе: 1) Агент футболиста ходил к Леви и жаловался почему Романа не выпускают. Тот рассказал об этом Реднаппу. Киса (Реднапп) обиделась и назвала агента идиотом, который прыгает через голову. Вместо того чтобы ходить к президенту пусть сам форвард пришел бы ко мне постучался в дверь и сказал какого фуя, Валера? И здесь мы переходим к пункту 2. 2) Менталитет Павлюченко, как и любого русского (или восточноевропейца, вспомним Бербатова) такой что если тебя не «ценят», то надо повесить буйну голову и понуро ходить свесив нюни. На западе этого никто не любит и не понимает. Там ценят то, что ты работаешь и пытаешься сам активно доказать всем, что ты чего-то стоишь. Работай и жди своего часа, терпеливо и методично, а не пускай слюни в прессу о том какой ты несчастный. Бэйл, которого не пинал тока ленивый и который по всем параметрам уступал Икоте, заиграл так, что его просто нельзя посадить на лавку, даже при вернувшемся и играющем Бенуа. Для Гарета нашли место в полузащите. Мораль басни такова: играй так чтобы тебя не могли посадить на лавку, постоянно, стабильно, борись, показывай что ты хочешь всем показать кузькину мать. И тогда самый олдскульный тренер перестроит свои олдскульные схемы чтобы задействовать тебя в команде.
А вот тут пример Ивановича показателен. Сколько он ждал основы? Ныл ли он? Посылал ли агента к президенту?
0
0
0
Автор прав, не забьет Пав пару матчей и все сразу же окажется на скамейки и надолго
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий