Арсен Венгер: «Косьельни со мной всегда вел себя безупречно»

А чего все за Косьелни заступаются:) Игрок давно уже сдал, в команде новый тренер и новые требования, у него есть контракт, а он отказывается тренироваться из-за того, что его не продлили:) Это шантаж и полный не профессионализм со стороны игрока:)

-При мне такой хуйни не было)

Игрок не верит в Эмери ) Брат Дзюбы .

Даже сдавший и после тяжелой травмы он все еще мог бы принести пользу клубу, тем более в защите там играть особо некому. Ну а слышать про непрофессионализм и шантаж от болельщика Барселоны вообще смешно, учитывая то, как в последнее время ведет себя клуб на трансферном рынке...

вхахахах, ну ты и троляка, ригоберка, у барсы треть состава после саботажей своих бывших клубов играет) кошельный бы вписался как влитой, ведь даже в своем преклонном возрасте как защитник он на порядок лучше середняка пикеши))))

Не зная сути и ситуации изнутри легко умничать и зарабатывать плюсики на людях не имеющих своего мнения, поддающихся влиянию таких маятников как ты! О нем высоко отзывают известные в футболе личности как о человеке, наверно они знают немного больше тебя

Контракт с Косом до 2020 года. Посмотри трансфермаркт. Арсенал предлагал +1 один ещё.
Французы предлагают +3.
https://www.google.com/amp/s/metro.co.uk/2019/07/11/laurent-koscielny-considers-buying-out-his-arsenal-contract-in-order-to-seal-france-return-10189415/amp/
Даже если допусти, что Арсенал активизировал опцию продления контракта, то есть в этом контракте, что опция вступает силу после одобрения обоими сторонами?
Видно нет.
Арсенал ничего не нарушал и ведёт согласно прописанными условиями в контракте.
Надо уважать, что подписываешь.. а перед этим хорошо думать

Как будто о Библии от Лукомского говоришь
Можешь сам объяснишь кратко?
Я то читал. Только это все в каждом клубе бывают.
По факту игрок хочет продления контракта на большее время или отпустить его бесплатно во французских клубы, которые предлагают на большее время контракт. Арсенал предлагает на год.
Во многих клубах, в частности в Челси, есть негласное правило, когда игроку за 30 предлагают только годовой контракт.
Это право клуба. Кос не за хлеб с чаем играет. Конечно понятно его желание получить контракт на большее, но в чем виноват Арсенал? Команда выполняет обязательства в подписанном договоре.
Что вынес на публику. А чем объяснять болелам? Травмой игрока?
Обычное явление в других клубах. Неймар не приехал на предсезонку вовремя. Атлетико Мадрид дал указание Гризмана приехать на предсезонку из-за разногласий с Барсой.
Дембеле и Коут бастовали.
Я помню много таких историй.
И что?
Я не буду гнать на Коса. Его желание понять можно, но никак не могу обвинять клуб.
Тем более клуб не бросает, а предлагает контракт на 1 год. То есть у Коса этот сезон плюс последующий был бы.
Тут фаны Локо ополчились на пацаненка грузинского, которому клуб предложил 1+3. То есть при серьезной травме пацан мог бы завершить карьеру и до этого ничего не заработав.
А тут кэп на закате карьеры с нормально заработанными бабками, которому предлагают продлить контракт на год. И тут наезды на клуб

На самом деле уход Рэмзи и такое поведение Коса - это прямое указание на то, что они с Венгером были как дети с отцом. Они не смирились с Арсеналом без Арсена и логично захотели нового вызова

Блин любят люди сказки сочинять. Ремси жаловался, что почему мол Арсенал в конце отозвал свое улучшенное предложение и предложил условия хуже.
И Арсенал понять можно. После продления контракта Озилу и фактическое исчезновение его с поля и переход Санчеса в МЮ и фактическая деградация создали почву для размышления для игроков ближе к 30 и с большой личкой.
Кос с удовольствием остался бы дальше. Просто он хочет контракт на большее время.
Может хватит придумывать истории.

По факту, Арсенал и игрок договорились, что этим летом он уйдет бесплатно. Эмери был не против, потому что хотел от него избавиться еще летом 2018. А потом оказалось, что Кос в свои 34 все еще лучший защитник в этой команде. Эмери прозрел.
А еще Кос недоволен тем, как отнеслись к нему и к его здоровью - после тяжелейшей травмы клуб заставлял его проводить 3 матча за неделю несколько раз и на финал выставили его с травмой.
Не оправдываю его поступок с отказом от поездки с командой, но уверен, что дело не только в нем.

Да бросьте. Ещё одни сказки пошли. В топ клубах никто заставлять не будет играть, если травма не залечена Тут по ходу игры игрок показывает, чтоб заменили и его заменяют. Никто не говорит идём мол сначала на сканере проверимся.
И что за туфту вы гоните. После тяжелой травмы Ахилла он играл сначала за молодёжку. Потом один матч сидел на скамейке. Весь матч и потом вышел против Карабаха на 72 минуты. И потом сыграл полный матч.
Где Кос договорился, что уйдет бесплатно. Есть доказательства? Если нету, то это не факт, а ваши предположения. Сказали может агенту, что рассмотрят предложение.
Все разговоры должны минутроваться или аписываться. А иначе это простой трёп.
Санчес тоже дал вроде предварительное согласие на продление контракта, потом ушел в МБ. Никто же не вопит, обманули мол.
Хочет Кос уйти, пусть французы платят. Цена не большая, на сколько слышал 10 млн. Или того меньше. Нет, то у него есть контракт. И в контракте игра не за бусы с безделушками, а миллионы за год.

Рэмси играл лишь потому, что Эмери не смог встроить в свой футбол ни Озила, ни Мики.
И я не понимаю, при чем тут уровень Карабаха. Разве в матче с Карабахом нет нагрузок? И там помимо декабрьских были и апрельские матчи. Был февраль/март. Да он не играет за копейки, но думаю это нормальная человеческая реакция на отношение клуба. Ведь до прихода всех этих директоров у Коса не было проблем? Пару раз переподписывал контракт и не выкручивал руки руководству!
В конкретной ситуации я не виню Эмери - это должны решать клуб и игрок. Но я виню его в том, что он не может определиться с тем, кто в этой команде ему нужен, а кто нет. Если Кос ему нужен, он мог еще по ходу сезона настоять на продлении и завершить все разговоры. Ведь он настоял на переходе Суареса, значит к его слову там прислушиваются.
Тоже самое и с Озилом. То на матч не заявит, а на следующий с капитанской повязкой выпускает. Что за ерунда?
Тоже самое с Эль-Ненни. Не играет весь сезон, даже в ЛЕ толком, а на важный матч в АПЛ его и Дженкинсона выпустил и продул шанс закончить не только в 4, но и выше Шпор. Вот мои претензии к Эмери.
Еще раз, в конкретной ситуации с забастовкой Коса я его не обвиняю. Виновато руководство и в том, что довели до такого, и в том, что придали такую огласку. Теперь даже те кто хотел его купить знают о желании игрока уйти - либо клуб продаст его за меньшую сумму, либо через полгода он подпишет контракт с кем угодно и уйдет летом бесплатно.

Для меня уход Рэмси -очередной косяк менеджмента и тренера. С момента прихода в клуб Эмери, английские СМИ писали о том, что Рэмси не продлят - Эмери он не нужен. То же самое было с Косом. А сейчас еще и с Амаечи подвисли дела - потому Эмери не взял его в турне. А Амечи один из главных талантов арсенальской молодежки.
Тоже самое и Белком - у Арсенала нет бюджета, нет защитников - но ему шанса все равно не дадут.
Кос не прав - так вести себя нельзя. Но корни такого поведения игроков в руководстве. Рыба гниет с головы.

Кос не хочет контракта а Арсеналом совсем. Клуб хочет активировать продление на год.

Или Лионе/Марселе.

Во -первых, вы спросили меня я ответил. Вы спросили мое мнение, которым я поделился.
Во-вторых, да, на профессиональном уровне я в футбол не играл.
В третьих, я поделился своим предположением о ситуации - не претендую на истину в последней инстанции.
В-четвертых, среди моих комментариев вы едва ли найдете негативный комментарий по поводу Мустафи. Лично я считаю, что он еще молод и при стабильном выборе игроков обороны обороны может поднять свой уровень. Считаю его лучшим защитником в Арсенале после Коса и Бельерина. Мое мнение, которое я никому не навязываю.
А проблемы у Коса с ахиллом уже давно. Можете поискать интервью как самого Коса , так и вьюшки корреспондентов, которые рассказывают о том, какие у него проблемы.

Одно другому не противоречит. Рэмзи у Венгера был любимчиком, при Эмери не сразу заиграл. При такой путанице и с контрактом, и с игрой логичное решение - не продлить

Ну вы блин любите рассказывать сказки. Вы не можете ьез них? Одна за одной идут.
Какие проблемы до этого были серьёзные у Коса?
Максимум что он пропускал в последние сезоны, не считая серьезной травмы Ахила, о которой мы говорили, это порядка чуть больше 2 недель.
Самая последняя серьёзная травма датирована 4 года назад. И то выбыл он тогда на 1.5 месяца.
То есть от плохой доводки мы свернули на предполагаемую усталость. Потому, что доводка игрока после травмы была нормальная. Представляю, что вы бы говорили, если бы как Кейна выпустили бы Коса после 2 месячной травмы без единой игры на финал кубка.
Теперь смотрим, получил ли он рецидив травмы Ахила после этих матчей? Блин нет. А рецидив это показатель усталости и перетренированности.
Я уверен, что вы не занимались спортом. Тем более в футбол не играете. Как не выпускать игрока, который достаточно спокойно переносит нагрузки. Если у игрока нормально все, если игрок не жалуется и если после обследований и сдачи тестов, показатели не показывают перегруженности и усталости. Зачем у игроков берут анализы постоянно, зачем они носят датчики GPS. Чтоб как раз видеть, кто готов играть, а кому надо дать отдохнуть. И если игрок чувствует себя хорошо, не отказывается играть, то как не выпускать игрока. Особенно когда он нужен. И я уверен, что никто не принуждал его играть. Вон один лентяй матичи пропускал просиживая свою опу по ночам с игрой фортнайт.
А Кос до этого не додумался. Еле уже подал от усталости, но так и не нашел способа сообщить.
Иногда мне смешно слушать такое.
Я уверен, допустить ошибку кто-то другой, скажем Мустафи, такие как вы первые будут жаловаться, что почему Кос не играет, ведь он же уже выздоровел. А точнее до этого случая, я не помню, чтоб вы писали,что Косу надо отдохнуть. А тут задним числом забеспокоились. Ой не должен был Арсенал его так гонять. Мог бы травму получить. Но к сожалению для вас видно, не получил травму тогда. Ну как так. Что сказать, не повезло

Без сомнений, не должен был так поступать. Но он был отличным солдатом и можно было его с почестями отпустить. Но футбол - бизнес, где нет места сантиментам и сочувствию.

Да, я считаю это плохой подводкой игрока. Потому что все забывают, что у Коса и до травмы уже несколько лет проблемы. Косу 34 - еще одна травма означает конец карьеры. Дело ведь не только в первом матче за основу. Я дальше привел цифры, где он сыграл 10 матчей с разницей в 3-4 дня. Разве подготовка игрока заканчивается на первом матче после травмы? Или сыграл первый матч после травмы и все норм?
На ваш второй вопрос я уже ответил. Я говорю не столько о первом матче за основу, сколько об использовании игрока по ходу сезона. Об этом говорят и в прессе.

По Озилу, Мики и Рэмси. На мой взгляд, когда Озил и Мики провалились (Эмери это понял в начале сезона), он стал делать из Аарона 10 номера. Эта идея не прижилась. Когда же Аарно стал играть полезно? Когда тренер изменил расстановку. Круче всего это видно по матчу с Челси. Такой объем не способы дать ни Мики, ни Озил. Но тогда уже поздно было, Аарон договорился с Юве, а Унаи уверовал в Гэндузи и Суареса. Не согласен на лички. В команде кроме Озила хорошие бабки зарабатывает Мики, Обама. Думаю, Арсенал мог предложить хорошую личку Рэмси, но по каким-то причинам отказался. Согласен, что ни Мики, ни Озил не соответствуют своим зп. согласен, что было бы лучше от них избавиться. Но на мой взгляд продать невозможно. Не только из-за высоких личек, а из-за того что будет тяжело заменить качественными игроками в условиях такого рынка. Хотя есть Фекир, но Арсенал дает ему перейти в Бетис.

Остальное дальше комментировать не вижу смысла. У нас с вами нет ни договора, ни текста соглашений, и до конца позиции сторон мы не знаем. Может никогда и не узнаем. Ситуация некрасивая и ее надо решать. Каждый из нас видит ее по своему и у каждого сложилось мнение о причинах и следствии.
Уверен, несмотря на разность мнений, все хотим чтобы в клубе все бы хорошо: и игра, и результаты, и атмосфера.

Снова сказки.
Ремси в первой половине играл полные матчи почти и Озил играл тоже полные матчи почти. Так совпало, что оба начали меньше играть ближе к зиме. Так что не надо пожалуйста.
Озил давно заслуживает сидеть на лавке, а точнее должен быть продан. Я уже года 2 это говорю. Этого лодыря невидимку только Венгер поддерживал. Мики не уровень Арсенала, он сломался в МЮ. Хотя и в Дортмунде он провел только один классный сезон.
По факту я бы оставил Ремси, а Озила бы с Мики продал. Но так как Озила переподписали с большой личкой, и он не заиграл. То руководство боялось, что такое случиться с Ремси. 2 игрока с большими личками дают прецедент для других игроков требовать тоже повышение.

Я вам задал простой вопрос.
И так снова. Цитата из предыдущего поста
__________________________________________
Первый матч за основу он сыграл почти после 17 дней как он сыграл первый матч за вторую команду. Ещё раз 17 дней. И первый полный матч после 20 дней. То есть почти 3 недели. Следующую игру он сыграл только 45 минут.
Это плохая подводка игрока?
______________________________
Вы можете на этот вопрос ответить?

____________
И я не понимаю, при чем тут уровень Карабаха. Разве в матче с Карабахом нет нагрузок?
____________
Гениально.
Тогда встречный вопрос. А разве матчи со второй командой не нагрузки?
Я вам скажу. Подводка игрока идет после травмы так. Игрок занимается в тренажерном зале. Потом делает пробежки и отдельные упражнения на поле под надзором специального тренера. Потом подводят игрока к общей группе, потом игра за молодежку и потом игра за основу. После каждого этапа проверка мед службой и допуск на следующий уровень. Если игрок сыграл за молодежку, то он уже получил одобрение от медиков. А эти 17-20 дней между игрой за молодежку и основой это чтоб приспособить игрока к повышенным нагрузкам на другом уровне.
_____________
Если Кос ему нужен, он мог еще по ходу сезона настоять на продлении и завершить все разговоры. Ведь он настоял на переходе Суареса, значит к его слову там прислушиваются.
_______________

Еще раз Эмери пришел, когда Кос был в лазарете и Кос начал играть по сути только в декабре. Потом у Коса оставался год по контракту. ТО есть еще на один год у него Кос был бы ( то бишь начинающийся этот сезон). А в следующем сезоне он не нужен был бы наверняка. Так как ему на начало сезона было бы уже 35. Ему сейчас уже почти 34. Так что зачем Эмери опу рвать за игрока, который ему наверняка не будет нужен так через год. Зачем принуждать клуб переподписывать игрока на больший срок, если он уже не входит в планы. И поэтому в интервью он говорит о том, что игрок и менеджмент должны сесть и решить ситуацию. Если Кос уйдет, значит придет еще один защитник.
И о желании уйти любой заинтересованный клуб мог узнать и через агента. Так что не вижу в этом проблемы. Захочет Арсенал удержать игрока, то сделает это. А через пол года пусть он хоть с китайскими клубами заключает контракт. Все равно через год он уже не нужен будет уже, в его 35 лет.

Насчет Суареса согласен. Я сам не понял эту аренду. Я понимаю, что Суарез играл у Эмери когда-то и он расчитывал на него может. Но я увидев первый раз Дениса, подумал, что он сломанный какой-то. Не видел в нем задора.
Насчет концовки сезона тоже согласен. Это ошибка Эмери, что не смог настроить игроков. Я уверен, что могли лучше сыграть.
Но давайте будем объективны, это не состав Эмери. Нужно выкинуть несколько игроков из состава и в первую очередь Озила.

Соглашусь. Я за Коса. Он заслужил свое право уйти нормально за все эти годы.

Профессионализм не исключает мораль. Сравните заслуги перед командой, Косьельни и например Озила (игрока того же уровня), а потом сравните их зарплаты. Ну какой же профессионал не будет возмущаться

Я говорю же, что люди любят сказки.
И так как Эмери мог отказаться от игрока, если Кос при приходе Эмери был травмирован и залечивал травму. Он даже не тренировался.
Какая одна игра за 2 команду?
Против Дерби
26 ноября 46 минут
Против Портсмута
4 декабря 85 минут
8 декабря против Хадсфильда за основу
На скамейке весь матч. А значит зелёный свет дали для игры в основе. Но его поберегли. Понимаете это слово, поберегли, хотя он за вторую команду почти полный матч сыграл
13 декабря против "грозного" Карабаха 72 минуты
И только 16 декабря против Саутгемптона сыграл весь матч. Потом против шпор 45 минут.
И так первый матч за основу он сыграл почти после 17 дней как он сыграл первый матч за вторую команду. Ещё раз 17 дней. И первый полный матч после 20 дней. То есть почти 3 недели. Следующую игру он сыграл только 45 минут.
Это плохая подводка игрока? У вас все нормально?
Если он за вторую команду играет, значит ему дали зелёный свет врачи. А ещё до этого он тренировался уже в общей группе. Это тоже зелёный свет от врачей.
Насчёт Рэмси. Ремси при Эмери вначале играл по 80-90 минут почти всегда. Почти 1.5 месяца. Вот так он не нужен был. Потом нормальная практика, когда игрока который намылился уйти, дают меньше времени. Пример Рабьо. Или даже Санчес, когда его Венгер мариновал немного. Озил перед подписание контракта тоже морочил голову. Майера в Шальке убрали вообще с состава. Тем более команда хорошо шла.
Я по сути не обвинял Коса. Не знаю как бы сам повёл. Но я не понимаю наезды на Эмери, который говорит, что Кос и менеджмент должны решить проблему. И тоже не понимаю до конца наезды на Арсенал. Клуб планирует когда подписывает игрока или переподписывает и потом кто-то решает, что его должны отпустить. Просто так.
Я уверен, что найдут выход. Но до этого времени я не обвиняю клуб. Он ничего прописанного в контракте не нарушал.
Про минутирование.
Когда ведутся переговоры ведут либо запись, скажем аудио, либо Minutes of meeting. По-русски не знаю, наверное протокол собрания. Подписывается это обоими сторонами. Чтоб как раз таких ситуаций не было, когда один утверждает, что мол мне обещали что-то

13 декабря - Карабах - 72 мин.
16 дек - Сотон - 90 мин
19 дек - Шпоры - 45 мин. Это сразу после травмы и отсутствия около 8 месяцев.

3 февр - МС - 90 мин
9 февр - Хаддерсфилд - 90 мин
14 февр - БАТЭ - 90 мин
21 февр - БАТЭ - 56 мин
24 февр - Сотон - 35 мин
27 февр - Борнмут - 90 мин
2 марта - Шпоры - 90 мин
7 марта - Ренн - 90 мин
10 марта - МЮ - 90 мин
14 марта - Ренн - 90 мин
10 матчей за 40 дней.

11 апреля - Наполи - 90 мин
15 апр - Уотфорд - 90 мин
18 апр - Наполи - 90 мин
21 апр - КП - 90 мин
24 апр - Вулвз - 90 мин
28 апр - Лестер - 45 мин

Указал только серии матчей, где Кос играл подряд. При этом он не жаловался и на поле делал все, что мог. Так и было все это время с 2010 года.

Все разговоры должны минутроваться или аписываться. - это я вообще не понял.

За молодежную команду он провел всего один матч. О том что я писал говорит и Дэвид Орнштейн - авторитетный журналист ВВС и главный по инсайдам Арсенала.

Я не оправдываю игрока, но и не виню его одного в сложившейся ситуации.

Эмери он был не нужен, как и Рэмси. А по ходу сезона оказалось, что и тот, и другой - лучшие на своих позициях. Только когда Арсенал спохватился по Рэмси, он уже мог вести переговоры с другими клубами.

Проблема менеджмента - главная проблема Арсенала.

не совсем все так. в контракте Коса есть +1 год, который клуб активировал сейчас. А Кос хотел без +1 быть отпущенным свободным агентом уже этим летом.