Боги. У нас Трусова как Коляда набирает в технике за пп. Даже не так. У нас Трусова набирает баллы на уровне мировой мужской тройки, на данном временном отрезке. И это ей ещё Лутц в недокрут посчитали и падение на тулупе.
Боги. У нас Трусова как Коляда набирает в технике за пп. Даже не так. У нас Трусова набирает баллы на уровне мировой мужской тройки, на данном временном отрезке. И это ей ещё Лутц в недокрут посчитали и падение на тулупе.
В какое время живём, товарищи!!!
Недокрут посчитали . Стоило посчитать ? До этого и падения считали . В том то и дело , что надо докручивать , доделывать элементы . Иначе не зачем выходить на лед и соревноваться . Заявить можно , что душа пожелает , вот исполнить ...
Недокрут посчитали . Стоило посчитать ? До этого и падения считали . В том то и дело , что надо докручивать , доделывать элементы . Иначе не зачем выходить на лед и соревноваться . Заявить можно , что душа пожелает , вот исполнить ...
Я Вас боюсь. 5 раз перечитала свой комментарий и никак не могу понять Вашего ответа на него.
Давайте попробуем ещё раз. Саша не докрутила Лутц и упала с тулупа, но даже с этими ошибками набирает, как Коляда. Мы же не заявленную техоценку обсуждаем, а реально выставленную на конкретных соревнованиях. Соревнования на картинке подписаны, можете протоколы проверить. Поэтому не понимаю Вашего коммента о доделывание и докручивание. Может не мне все таки?
И еще насчет Грибоводства и GOE, те кто не понимает, объясню GOE не равно ГРИБАМ
GOE (Grade of Execution) - это уровень исполнения элемента
Грибами в фигурнокатательном фольклоре именуется завышение и манипуляция оценками, "правильные" же оценки, основываются на субъективном восприятии программ фигуристов, отдельными индивидуумами, как правило дилетантами
И еще насчет Грибоводства и GOE, те кто не понимает, объясню GOE не равно ГРИБАМ
GOE (Grade of Execution) - это уровень исполнения элемента
Грибами в фигурнокатательном фольклоре именуется завышение и манипуляция оценками, "правильные" же оценки, основываются на субъективном восприятии программ фигуристов, отдельными индивидуумами, как правило дилетантами
Не нужно отождествлять эти две разные вещи
Тут вы не правы. В GOE (Grade of Execution) - Как раз заложенно 60% грибов. И это является основным инструментом манипуляции оценками. Примеров грибов по GOE миллион,на каждом турнире. За один и тот же уровень элемента, одному ставят +4-5, другому 1. Самый наглядный пример- олимпиада и порядка 12-16 баллов грибов у Медведевой,зашитых в гое по суммам 2х покатов.
Тут вы не правы. В GOE (Grade of Execution) - Как раз заложенно 60% грибов. И это является основным инструментом манипуляции оценками. Примеров грибов по GOE миллион,на каждом турнире. За один и тот же уровень элемента, одному ставят +4-5, другому 1. Самый наглядный пример- олимпиада и порядка 12-16 баллов грибов у Медведевой,зашитых в гое по суммам 2х покатов.
Тут нужно окончательно разобраться, что называют грибами в ФК, у нас у всех явно разное представление об этом.
Для одних все GOE это и есть грибы
Для меня Грибы - это завышенные оценки, основываясь на моей субъективной оценки выступления, это разница, а не все GOE - это и есть для меня грибы
Моя точка зрения по необходимости подобного анализа и всему вышесказанному такова.
База - это возможности и амбиции спортсмена. ГОЕ - то, насколько спортсмен качественно может исполнить заявленное + насколько он в своих устремлениях поддерживается судьями. Компоненты - то, насколько судьи готовы ждать пока спортсмен наберет форму к ГС и насколько велика его вероятность попасть на пъедестал.
Для того, чтобы понять тренд, делать ставки, дискутировать - только базы, только технической оценки или только компонентов недостаточно.
Пример Медведевой: несмотря на текущее отставание, у нее самые высокие компоненты среди лидеров (после Загитовой конечно же). Это значит, что судьи ждут и не сбрасывают ее со счетов. Таким образом, она остается серьезной конкуренткой для спортсменок, которые в начале сезона находятся в лидерах по технической оценке.
Таким образом, для полноты картины и более корректного прогноза нужно все-таки учитывать все 3 аспекта, как бы мы к ним не относились.Следим дальше за развитием событий)
Моя точка зрения по необходимости подобного анализа и всему вышесказанному такова.
База - это возможности и амбиции спортсмена. ГОЕ - то, насколько спортсмен качественно может исполнить заявленное + насколько он в своих устремлениях поддерживается судьями. Компоненты - то, насколько судьи готовы ждать пока спортсмен наберет форму к ГС и насколько велика его вероятность попасть на пъедестал.
Для того, чтобы понять тренд, делать ставки, дискутировать - только базы, только технической оценки или только компонентов недостаточно.
Пример Медведевой: несмотря на текущее отставание, у нее самые высокие компоненты среди лидеров (после Загитовой конечно же). Это значит, что судьи ждут и не сбрасывают ее со счетов. Таким образом, она остается серьезной конкуренткой для спортсменок, которые в начале сезона находятся в лидерах по технической оценке.
Таким образом, для полноты картины и более корректного прогноза нужно все-таки учитывать все 3 аспекта, как бы мы к ним не относились.Следим дальше за развитием событий)
Я ничего не анализирую, просто беру цифры и делаю из них красивые таблички )
Переделайте таблицу, это ни о чем, уберите GOE(грибы) и получится база.вот от неё и нужно отталкиваться в разговорах.
Вы предлагаете сравнивать базы спортсменов без GOE? ) т. е по принципу, сделал элемент - зачет, не сделал - не зачет? Таким вы видете наиболее правильную оценку техники спортсменов?
Вы предлагаете сравнивать базы спортсменов без GOE? ) т. е по принципу, сделал элемент - зачет, не сделал - не зачет? Таким вы видете наиболее правильную оценку техники спортсменов?
мне кажется если хотете сравнить технику правильно- и без каких либо дискуссий, придется вручную обрабатывать протоколы чуть чуть. Берется база- из неё вычитаются только минусовые GOE за падение и недокрут. Пример База Сашеньки 78.11 - минус 5.36 = 72.75 .
Тогда вы получите сравнительный анализ без грибов, это будет правильнее и нагляднее.
Супер просто, а не работа. Спасибо! Огромное наслаждение все эти цифры смотреть. Потому что сразу виден потенциал спортсменов на данный отрезок времени. Буду ждать еще выводов,
Совсем не корректный анализ. Все-таки грибы в большей степени набегают именно из ГОЕ. Если посмотреть протоколы, то за один и тот же элемент разные судьи ставят оценки с разбросом в 5-6 баллов. Это нормально, судьи так видят? Просто своим участникам ставят в 2 раза больше, чем соперникам. Вот вам и грибы! А компы-это уже вторично.
Совсем не корректный анализ. Все-таки грибы в большей степени набегают именно из ГОЕ. Если посмотреть протоколы, то за один и тот же элемент разные судьи ставят оценки с разбросом в 5-6 баллов. Это нормально, судьи так видят? Просто своим участникам ставят в 2 раза больше, чем соперникам. Вот вам и грибы! А компы-это уже вторично.
т. е разница в 19,67 между Загитовой и Косторной в компонентах это нормально?
Совсем не корректный анализ. Все-таки грибы в большей степени набегают именно из ГОЕ. Если посмотреть протоколы, то за один и тот же элемент разные судьи ставят оценки с разбросом в 5-6 баллов. Это нормально, судьи так видят? Просто своим участникам ставят в 2 раза больше, чем соперникам. Вот вам и грибы! А компы-это уже вторично.
Максимальное GOE на данный момент был у Загитовой, он составляет 12% по отношению к сумме баллов, у остальных GOE составляет от 3 до 8%
Не надо демонизировать гоешку, как главное зло, на мой взгляд завешенные оценки за компоненты намного больше влияют на конечную оценку
В какое время живём, товарищи!!!
Давайте попробуем ещё раз. Саша не докрутила Лутц и упала с тулупа, но даже с этими ошибками набирает, как Коляда. Мы же не заявленную техоценку обсуждаем, а реально выставленную на конкретных соревнованиях. Соревнования на картинке подписаны, можете протоколы проверить. Поэтому не понимаю Вашего коммента о доделывание и докручивание. Может не мне все таки?
GOE (Grade of Execution) - это уровень исполнения элемента
Грибами в фигурнокатательном фольклоре именуется завышение и манипуляция оценками, "правильные" же оценки, основываются на субъективном восприятии программ фигуристов, отдельными индивидуумами, как правило дилетантами
Не нужно отождествлять эти две разные вещи
Для одних все GOE это и есть грибы
Для меня Грибы - это завышенные оценки, основываясь на моей субъективной оценки выступления, это разница, а не все GOE - это и есть для меня грибы
База - это возможности и амбиции спортсмена. ГОЕ - то, насколько спортсмен качественно может исполнить заявленное + насколько он в своих устремлениях поддерживается судьями. Компоненты - то, насколько судьи готовы ждать пока спортсмен наберет форму к ГС и насколько велика его вероятность попасть на пъедестал.
Для того, чтобы понять тренд, делать ставки, дискутировать - только базы, только технической оценки или только компонентов недостаточно.
Пример Медведевой: несмотря на текущее отставание, у нее самые высокие компоненты среди лидеров (после Загитовой конечно же). Это значит, что судьи ждут и не сбрасывают ее со счетов. Таким образом, она остается серьезной конкуренткой для спортсменок, которые в начале сезона находятся в лидерах по технической оценке.
Таким образом, для полноты картины и более корректного прогноза нужно все-таки учитывать все 3 аспекта, как бы мы к ним не относились.Следим дальше за развитием событий)
Тогда вы получите сравнительный анализ без грибов, это будет правильнее и нагляднее.
Не надо демонизировать гоешку, как главное зло, на мой взгляд завешенные оценки за компоненты намного больше влияют на конечную оценку