Красножон о переходах фигуристов: «В России тренер становится чуть ли не второй мамой. И что бы ты в контракте не прописывал, вложенную душу не компенсируешь»

Американский фигурист Алексей Красножон оценил возможное введение контрактной системы в российском фигурном катании.

«Я слежу за ситуацией в России и видел посты Этери Георгиевны после ухода ее учениц. Они действительно трогательные, видно, что она в работе с ними отдает частичку себя. Она не раз говорила, что вкладывает в спортсмена всю душу. При этом я понимаю, что фигуристам тоже хочется сменить обстановку, попробовать что-то новое.

Но сотрудничество с тренером — это же не просто зашел в магазин и машину купил. Или банку консервов, на которую тренер ставит свой лейбл. Тренеры проводят с детьми времени больше, чем родители. В России отношение тренера и фигуриста все-таки отличается, тренер становится чуть ли не второй мамой. И что бы ты в контракте не прописывал, вложенную душу не компенсируешь.

Поэтому я понимаю Этери Георгиевну, которая достигает ошеломляющих результатов и сделала просто фабрику чемпионок. В то же время если, как говорят у нас, «клик» между спортсменом и тренером теряется, контракт тоже не имеет смысла, стороны только мучаться будут сильнее.

А если, например, контракт нарушит тренер? Ну вот не будут с Щербаковой заниматься нужное число часов. И что, она подойдет к взрослым тренерам, к Тутберидзе и скажет — платите мне неустойку? Странно это все звучит, бред какой-то.

Поэтому в вопросе с контрактами нужно быть очень осторожными и оставлять все на откуп сторон, каждый выберет удобную ему схему сотрудничества. Я так вижу наилучшее решение в данной ситуации», – рассказал Красножон.

Почему фигуристки уходят от Тутберидзе? Вероятно, Этери никогда не признает, что проблема – в ней

В межсезонье от Тутберидзе ушли 7 фигуристов и тренер. А кто остался рядом с Загитовой и Щербаковой?

Материалы по теме


423 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Комментарий скрыт
Букет, можно сказать, это всего лишь метафора. Важен не букет, а благодарность. Хотя бы минимальная человеческая благодарность. 

Вот недоброжелатели Тутберидзе любят иронизировать над ее словами о букете, мусолят и мусолят это, но ведь мыслящему человеку понятно, что Тутберидзе важен был не букет от Жени (она что, такая нищая или мелочная, чтобы из-за букетов обижаться?), а выражение благодарности за работу тренеров, без которых стать двукратной чемпионкой мира (кстати, как это на фк-сленге называется? двухразовая чемпионка?) было бы проблематично.
+189
-24
+165
Комментарий скрыт
цитату приведите, как она поливала
+123
-22
+101
Опять пишешь чушь. Тебе расписать сколько ЭГ получила денег за медали Трусовой только официально от государства? Или сам найдешь?. Караул. Опять женщину в белом пальто обидели. Столько лет бесплатно готовила Трусову!!!)))про доходы в конвертах я уже молчу
Руслан, мне от тебя вообще не нужна никакая информация. У тебя репутация, мягко говоря, бесчестного человека на сайте, поэтому твоим словам веры быть не может
+98
-17
+81
Интересно получается, готовишь спортсмена к соревнованиям, к олимпиаде, создаёшь ему положительный имидж и тут находится тот, который говорит ему "идем ко мне, я тебе пару-тройку сотен тысяч долларов дам, никто тебя напрягать не будет, будешь кайфовать в моей школе", оставляя тебя с носом после стольких лет трудов. Я, конечно, понимаю желание спортсмена перейти в зону комфорта, но с серьезным видом заявлять, что по отношению к тренеру, который тебя подготовил, поставил программы - это нормально, надо быть абсолютно аморальным человеком
+104
-31
+73
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
Конечно готовила, она была в хорошей форме, на тренировках всё прыгала, были психологические проблемы и юношеский максимализм. Теперь посмотрим, как её будет готовит Плющ
+84
-19
+65
Красножону респект.
Здравая позиция, и не обидел никого.
И не осудил, не зная точную ситуацию изнутри.
В отличие от местной аудитории, кстати.
+53
-2
+51
Американский мальчик очень умен. От себя добавлю, что в России практически в любой отрасли, как только деньги ставятся во главу угла деятельности, тут же уходит вместе в душой кураж, а с ним и результат. Деньги становятся самой целью.
+44
-7
+37
Комментарий скрыт
Контракт - это двусторонние обязательства.
И причём тут "дети морально должны".
Когда эти самые дети на верхней ступени пьедестала и в зените славы, то почему-то они перестают быть детьми, наивными, милыми и добрыми.
Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. С этим я соглашусь.
Но такие бессовестные поступки, как у той же Косторной, должны пресекаться!
+50
-18
+32
ОК, пусть арендуют ледовые арены, берут у фигуристов деньги и заключают контракты. А то очень странная ситуация получается, государство платит им зп, премии, не маленькие кстати , предоставляет бесплатно ледовые арены, фигуристы отдают часть своих заработанных денег. Мало. Душа задета. Нужны ещё контракты, чтоб фигурист не мог уйти не заплатив неустойки.
Так пусть тренеры и клубы друг другу платят за трансферы. И честь деток не пострадает.
+33
-3
+30
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
Строится конвейер Плюща. Уже набрал тьму девочек, Сашу, Алену, там Жилина на подходе, чтобы Сашу заменить, когда у нее с вощрастом проблемы начнутся.
+31
-7
+24
Такое чувство, что только от Этери Георгиевны уходят спортсмены, или что только она вкладывает в них частичку души, или что она чистый альтруист и работает бесплатно, или только она добивается высоких результатов, или что у западных тренеров нет души. Вот правда! Уходили/переходили до нее и сейчас переходят и будут переходить после. Вон от Орсера ушла Ким после ошеломляющего успеха ушла, много чего сказала, кстати. Читала как-то с ним интервью, он говорил о том, как то больно, когда уходит тот, в кого ты вложил часть души, но ни слова дурного о спортсменке, ни единого. Или от Чеботаревой ушел Коляда, со сборов кстати, взял и уехал, а до него - Константинова. У нее вообще больше никого нет. И что? Она закатила истерику в прямом эфире? Да мало ли было переходов? И у нас и на западе, но ранена в самое сердце предателями только Тутберидзе! И ведь не только от нее - и к ней переходят. Лучшие, талантливейшие, наученные, но волосы что-то никто на себе не рвет, а если и рвет, то тайно.
Господи, что вы все, хейтеры Этери, так врете. Или больше нечем опорочить великого тренера? Про Орсера хотя бы помолчали, как он расставался с Ен А Ким. Они же до суда доходили. Вы для ноунеймов пишите, какие только сегодня зашли на спортс. Остальные знают, как расставались все остальные тренеры. Как Мишин выгнал Лозко и Нугуманову, Лиза хотя бы катается, а Алисе не разрешил даже посмотреться у Этери. Обзывал их ленивыми. А Гончаренко о Радионовой, а Буянова о Сотниковой? Сколько нелицеприятного написали. Этери и не снилось столько. Но вы же хотите день и ночь гнобить, поливать, Этери, и чтоб она совсем молчала. Она и так молчит больше всех и больше всех работает. И все ее. типа облитые бывшие ученики с благодарностью вспоминают и на работу к ней идут. А в дверях очередь родителей с детьми. Не верчт вам, хейтерью. Верят тому,кто там катается, кто бывает там каждый день. Например, маме Ани Щербаковой. Разве эту девочку кто - то обижает? Ей восхищены. Ну а эти перебежчицы , которым все плохо, они и будут бегать. Мы не ругаем их, но и хвалить не собираемся. Не за что.
+33
-10
+23
Комментарий скрыт
Это наши тренеры не нюхали контрактной системы, когда ты - наемный работник спортсмена. И зарабатываешь всё сам от и до. Без бюджетных вливаний. Клубную систему вообще не трогаем - специфика другая совсем.
+38
-16
+22
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
Пока что все сошедшие с конвейера разрушились на наших глазах
+30
-10
+20
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
Честно, я не думал раньше, что у трусоботов так тяжело с пониманием. Хотя вам найти виновных в провале Саши, понимаю. Скажите, а для чего её обучали всем прыжкам? Чтобы потом задвинуть? Смешно, как вы превратились в сливных
+36
-16
+20
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
У Плюща теперь Саша и Алена. Ему будет разница, кто победит?))
+21
-2
+19
Не пиши свой очередной бред. Как будто у нас занятия ФК бесплатные. Родители в Москве 50-100тыс тратят на тренировки в месяц. Тренировки юниорок высокого уровня обходятся несколько миллионов в год.
Это не даёт им право относится к тренерам, как к какой-то вещи. Платят потому, что дорогой вид спорта. Везде платят
+32
-14
+18
Ответ Dexr
я не пойму, почему вы считаете, что тренер "дал" путёвку в жизнь кому-то? Разве всё так просто? Руку тренеру пожал и на коне? ) почему работа самого спортсмена отрицается? разве каждый ученик (не важно чей, ТШТ или другого тренера) становится топовым спортсменом? Разве достаточно просто прийти к определённому тренеру, чтобы получить результат? Или может быть нужно самому пахать и работать? сколько детей побывало в том же Хрустальном и не добилось ничего? а насчёт "предательств" и прочего дома 2. извините, но у каждой из сторон своя правда. и кто там виноват в конфликте мы не знаем. и не наше дело, в общем-то. но выносить на публику сор из избы (как поступает Хрустальный каждый раз) это однозначно поступок не слишком этичный. И почему многие этого не понимают, для меня загадка.
работа спортсмена никогда не отрицается. Но ведь и у других тренеров, ученики пашут, но не достигают высот. Например, Косторная. 6 лет была в «Коньке Чайковской». Результаты до 2017 г. вы знаете - плачевные. А ведь и тогда скольжение у нее было замечательное. Не перейди она к ТШТ и результатов бы не было. Вот значение тренера.

извините, но у каждой из сторон своя правда. и кто там виноват в конфликте мы не знаем. и не наше дело, в общем-то. )) Что же вы тогда трясете эту тему? Зачем вы осуждаете ТШТ?
И говорят они то, что считают нужным. Когда они молчат, их обливают грязью, когда говорят - также обливают грязью. Кому-то просто очень надо развалить ТШТ и тут все средства хороши.
+22
-4
+18
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
До этого у них были некомфортные?)) Как же Алена все старты выиграла?)) А Саша по 4 квада выкатывала)))
+21
-5
+16
Опять пишешь чушь. Тебе расписать сколько ЭГ получила денег за медали Трусовой только официально от государства? Или сам найдешь?. Караул. Опять женщину в белом пальто обидели. Столько лет бесплатно готовила Трусову!!!)))про доходы в конвертах я уже молчу
,,Правда,, от Закирова - даже не анекдот,а его реальность,в которой Русик черпает свои инсайды 😆
+24
-9
+15
Ей не важно. Это любой человек понимает, который хотя бы учил математику , хотя бы до второго класса)))и умеет мыслить логически Доход ЭГ зависит только от количества и качества наград. А кто там , Валя, Надя или Ася выиграла не важно.
Верно, но для Вали, Нади и Аси делается все, чтобы они смогли проявить свои лучшие способности и таланты. Для этого любой тренер, не только ЭТ, тратит несколько лет своей жизни, зачастую в ущерб своему здоровью и семье. А вот победителя будут выявлять сами Валя, Надя и Ася. И это справедливо и правильно. А у других тренеров по другому? Или остальные работают бесплатно? Или вы хотите, чтобы Валя была у ЭТ, Надя - у Буяновой, а Ася - у Плющенко. Так ведь, прикол в том, что победителя они все равно будут выявлять сами. И ЭТ должно быть все равно, кто победит, т.к. она вложила в них все, что могла в данный отрезок времени.
+17
-3
+14
Ответ Dexr
у многих других тренеров также есть чемпионы, но такого кол-ва скандалов нет. а обсуждаю я это, потому что чем больше людей это поймут, тем, возможно, менее токсичным станет фк сообщество. надоело наблюдать, как наших прекрасных талантливых спортсменок хейтят по каким-то надуманным причинам с подачи их тренерского штаба. сначала упрёки в сторону Липницкой, которые до сих пор всплывают в интервью и комментариях от Этери (хотя пора уже успокоиться), потом безобразная травля Медведевой длиной в два года, потом попытки повторить тот же сценарий с Сашей, а затем и Алёной.. ну сколько можно то уже. я всё надеюсь, что в Хрустальном в конце концов научатся отпускать спортсменов нормально. без плевков в спину. но, к сожалению, пока люди оправдывают весь этот кошмар и винят спортсменок, это вряд ли прекратится.
у кого из тренеров есть чемпионы в женском ФК? Ни у кого, кроме Этери.
Про Медведеву, вообще,. молчите. В одном вью она пишет, что поехала к Орсеру за медалями, в другом, что поехала просто тренироваться и медали не главное. Таких моментов у нее много. Будут ее хейтить? Будут и без ТШТ. Косторная сначала говорит, что Этери - вторая мама, через месяц сбегает без объяснения причин. Опять Этери виновата? Нет, спортсменам надо думать, что говорят.
И да, пусть спортсмены достойно уходят от тренера, тогда никто им в спину плевать не будет. И кошмара не будет.
Кому-то очень нужна развалить ТШТ и тут все средства хороши. Вот откуда ноги растут.
+16
-3
+13
А, может, Плющенко тоже для всех второй мамой станет! )))
+17
-4
+13
Ей не важно. Это любой человек понимает, который хотя бы учил математику , хотя бы до второго класса)))и умеет мыслить логически Доход ЭГ зависит только от количества и качества наград. А кто там , Валя, Надя или Ася выиграла не важно.
"А кто там , Валя, Надя или Ася выиграла не важно."
Повезло Вале, Наде и Асе. У них есть шанс стать хорошими фигуристками у всех:) Это тебе не Давыдов который только Самоделкину тащит, а других гробит.
+21
-8
+13
Ответ заблокированному пользователю
Вот жду, когда Женя начнет говорить и озвучивать свою версию произошедшего.
И что расскажет, как просила Загитову притормозить? О таком обычно предпочитают помалкивать. :)
+14
-1
+13
Современный профессиональный спорт-это бизнес и он может и должен существовать на контрактной основе. Со всеми вытекающими из контракта условиями, обязательствами и ответственностью. Если сторона контракта несовершеннолетний спортсмен, то за него должен подписать контракт его законный представитель-родитель или опекун. Серьезные санкции за нарушения обязательств - это лучший тормоз на пути необдуманных решений. Например, за переходы спортсменов. Даже если тренер становится как бы второй мамой или папой, то контракт все равно необходим, чтобы упорядочить и ввести в рамки закона взаимоотношения ученика и тренера. Иначе их отношения будут строится по «понятиям». Нельзя оставлять все на откуп сторон, как это предлагает Красножон, и выбирать удобную им схему сотрудничества. Считаю, что необходимо на законодательном уровне признать обязательным заключение договоров, а отсутствие договора приравнять к нарушению закона. Так как деятельность тренера, очевидно, возмездная, то это предусматривает, помимо всего прочего, и уплату налогов, а в отсутствии договора, и условиях «черных» и «серых» схем, у тренера есть возможность избежать налогов. Возможно заключение и многосторонних договоров с участием Федерации и спонсоров, которые будут оплачивать услуги тренера. Рано или поздно к этому придется переходить как это принято в цивилизованном мире.
"как это принято в цивилизованном мире."
Ок, давайте тогда сделаем как на западе. Спортсмен оплачивает тренеру почасовую ставку и всё. Призовые оставляет себе, ну разве что за победу на Олимпиаде выплатит премию тренеру. И в любой момент может расторгнуть договор и поменять тренера. Вот так устроено в цивилизованном мире. Я думаю это будет правильным.
+15
-3
+12
Обратите внимание на Щербакову ну нет у нее оскала. Послушайте её родителей...уверенные спокойные люди. Вот и ребенок спокойно сидит и никуда не прыгает. Проигрывает тож относительно спокойно ..Саша с Аленой проигрывать умели только на словах. Это задача родителей
+16
-5
+11
Ответ k4rmazin2007
Комментарий скрыт
Они даже после ухода от нее продолжают это делать. Вон Женечка всем постоянно доказывает что без ЭГ она полный ноль - работает на имя ЭГ:D
+17
-6
+11
Ответ Илиса
Вы работаете с детьми? Или просто интересно? Я сомневаюсь, что у любого тренера может быть больше 3 , ну максимум 4-х топовых спортсмена, развести их по времени, думаю, реально, если это входит в интересы тренера, если ему важно сохранить спортсмена.
А у меня по этому поводу другое мнение. Сложно воспитать первого топового спортсмена, ну, а уж если с одним получилось, то и 2 и 10 не проблема. Проблема тут другого рода поджидает - как этих 10 на пьедестале поместить и отбиться от зависти других тренеров и целых федераций, которая будет экспоненциально расти в таком случае.
+11
0
+11
Ответ Илиса
Вы же понимаете, что все очень шатко, один скажет, что ученик обнаглел и выставит ультиматум в 100 пунктов, а другой, что ученик и тренер обсудили их дальнейшую работу и ученик высказал те условия, которые он просит учесть и найти способ выполнить, так как для него они важны. Все зависит от людей, кто, как смотрит. А потом важно учитывать, что даже самый гениальный тренер без должного спортсмена может не проявиться никак. И, если тренер видит, какой бриллиант к нему попал, то он может мириться с разными проявлениями характера спортсмена, лишь бы иметь возможность самому сделать из него алмаз.
Бриллиант без должной огранки просто камень, которого используют в технической целях. Стоимость бриллианта прямо пропорционально зависит от огранки и мастерства ювелира. Это чисто для информации, а не укол.
+11
-1
+10
Современный профессиональный спорт-это бизнес и он может и должен существовать на контрактной основе. Со всеми вытекающими из контракта условиями, обязательствами и ответственностью. Если сторона контракта несовершеннолетний спортсмен, то за него должен подписать контракт его законный представитель-родитель или опекун. Серьезные санкции за нарушения обязательств - это лучший тормоз на пути необдуманных решений. Например, за переходы спортсменов. Даже если тренер становится как бы второй мамой или папой, то контракт все равно необходим, чтобы упорядочить и ввести в рамки закона взаимоотношения ученика и тренера. Иначе их отношения будут строится по «понятиям». Нельзя оставлять все на откуп сторон, как это предлагает Красножон, и выбирать удобную им схему сотрудничества. Считаю, что необходимо на законодательном уровне признать обязательным заключение договоров, а отсутствие договора приравнять к нарушению закона. Так как деятельность тренера, очевидно, возмездная, то это предусматривает, помимо всего прочего, и уплату налогов, а в отсутствии договора, и условиях «черных» и «серых» схем, у тренера есть возможность избежать налогов. Возможно заключение и многосторонних договоров с участием Федерации и спонсоров, которые будут оплачивать услуги тренера. Рано или поздно к этому придется переходить как это принято в цивилизованном мире.
Какой еще цивилизованный мир? Если говорить про страны запада, то там нет такой гос-поддержки ФК, там все по другому, там все частное, а ученик напрямую платит тренеру, а у нас тренеры большей частью работают в госучреждениях, если тренеры хотят заниматься бизнесом, тогда им надо открывать частные школы, то бишь уходить из гос-структур. ФК во всем мире это дорогой вид спорта, а в данное время в мире и не очень популярный. Если у нас гос-поддержки ФК такой не будет, то и у нас этот вид спорта станет малопопулярным...
+12
-2
+10
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий