Земфира подворовывает у We Are Scientists

Слушала я как-то в начале года американцев We Are Scientists. Слушала себе, никого не трогала, починяла сами знаете что....Вдруг: "Втф? Да это же..... "Без шансов, без вариантов"..." Слушаем куплет у американов. У Земфиры куплет - один в один -только медленнее.

 

У Земфиры (вдруг, кто забыл) - куплет с 38 секунды

 

Я кинула эту реминисценцию Земфиры в одно сообщество муздвойников. Мне сказали, что сознательного плагиата в жанре "мелодекламация" быть не может и что это обычное жанровое сходство по причине общего дискурса.

Да?? А, на мой взгляд, мелодическая компонента есть! И я ее четко прослеживаю. И Земфира тоже уловила.  Ее можно разложить по нотам. И получится абсолютная калька.

 

Как думаете? Потырено? Или "сходство по причине общего дискурса"? :)

Comments

[Инна Дробот]

Ответ corwinboy

прочитал комментарии и сложилось впечатление, что здесь просто сборище музыкантов-неудачников. Обливают успешного музыканта с ног до головы и довольны собой. А вы сделали что-то подобное? Что-то создали? Вот нравится Вам первые два альбома Земфиры, а дальше не нравится. Ну так может просто по разным путям вы с ней пошли? Тогда совпадали ваши чувства-эмоции-предпочтения, а сейчас не совпадают. И это абсолютно не означает, что у нее стало меньше хитовых песен или она потеряла энергетику. И тем более смешно ваше предположение о том, что песня украдена. Так можно половину песен перебрать и многие будут походжи друг на друга. И найти сходство в этих двух композициях, всё равно что говорить что автомобили хонда слизаны с жигулей - ведь что-то общее в них есть.

=А вы сделали что-то подобное? Что-то создали? =

Да. Я играю на оркестровом треугольнике. А чего добились Вы?

[Инна Дробот]

Все-таки воспроизведу. Чтобы понятнее было, что я имею в виду)

У Моцарта есть вещица "Багатель".

=Как утверждает профессор Казиник, Моцарт умудрился впихнуть всего в полторы минуты звукового ряда Багатели 13 мелодий! 13 музыкальных тем! Он что - не мог растянуть их на отдельные композиции? Глядишь, на одну сонату, на одно рондо, на одну вариацию, арию или фантазию стало бы больше. И гонораров, между прочим, тоже больше. Так нет. Все уместил в коротенькую музыкальную вещицу и назвал ее слегка иронично "багатель" - то есть "пустяк, безделица".

Видимо, Моцарт писал эту вещь в таком состоянии любви, что он не мог отложить ее или разделить на составляющие. Она получилась на одном выдохе. Отсюда и такой невероятной плотности музыкальный материал.

Мне пришли на ум два первых альбома Земфиры: по 14 треков на каждом и все хиты! Согласитесь, это редкий случай. Видать, она испытала «эффект Моцарта» ) Я понимаю, что материал наверняка долго копился и было из чего выбирать. Но "эффект" поражает. Альбомы получились невероятно сильные, как сгустки энергии.

Или студийник Muse - Absolution - изобилует прекрасными композициями...

То же с Битлз. Я не знаю, какой альбом по плотности музыкального материала и хитовости треков надо поставить на первое место. По мне, так и первые альбомы Please Please Me и A Hard Day’s Night подходят под "эффект Моцарта". Или всего одна сторона "Abbey road" - не припомню большей концентрации мелодий на единицу винила. Один большой блок, из которого менее даровитые авторы наскребли бы целый диск, а то и не один.=

Так что мне в творчестве Земфиры вполне хватило ее первых двух альбомов, чтобы оценить насколько она крута.

[almaz plus]

Ответ Инна Дробот

Не знаю!! Самое тривиальное: скурилась, спилась, снаркоманилась...Всё, что она выдавала после этих альбомов - подобии и копипасты её же самой, да вот еще и плагиат.... А возьми White Lies - шикарный взлет британцев в 2006 (не слушал? Я подкину). Как они мне нравились! И где, что они сейчас? Да немало таких музыкантов... Сравнение с Фернандо Торресом...Написано хорошо) Я прониклась. Но это всё же разные виды деятельности-творчества, тут задействованы разные заводные механизмы. Но если оба воскреснут, я была бы счастлива)

На самом деле виды творчества не имеют значения. Они Артисты, выходящие на сцену, чтобы показать нам зрителям своё искусство. Да мы уже и не спорим, а согласились - земфира уже не Земфира. Работать надо, Каждый день, много и с напряжением всех душевных сил. А теперь цитата из Джареда Лето: "Когда я занимаюсь музыкой, я полностью на ней сосредотачиваюсь. Я думаю, что одна из причин полного провала других — неумение жертвовать."

[almaz plus]

Ответ Инна Дробот

Все-таки воспроизведу. Чтобы понятнее было, что я имею в виду) У Моцарта есть вещица "Багатель". =Как утверждает профессор Казиник, Моцарт умудрился впихнуть всего в полторы минуты звукового ряда Багатели 13 мелодий! 13 музыкальных тем! Он что - не мог растянуть их на отдельные композиции? Глядишь, на одну сонату, на одно рондо, на одну вариацию, арию или фантазию стало бы больше. И гонораров, между прочим, тоже больше. Так нет. Все уместил в коротенькую музыкальную вещицу и назвал ее слегка иронично "багатель" - то есть "пустяк, безделица". Видимо, Моцарт писал эту вещь в таком состоянии любви, что он не мог отложить ее или разделить на составляющие. Она получилась на одном выдохе. Отсюда и такой невероятной плотности музыкальный материал. Мне пришли на ум два первых альбома Земфиры: по 14 треков на каждом и все хиты! Согласитесь, это редкий случай. Видать, она испытала «эффект Моцарта» ) Я понимаю, что материал наверняка долго копился и было из чего выбирать. Но "эффект" поражает. Альбомы получились невероятно сильные, как сгустки энергии. Или студийник Muse - Absolution - изобилует прекрасными композициями... То же с Битлз. Я не знаю, какой альбом по плотности музыкального материала и хитовости треков надо поставить на первое место. По мне, так и первые альбомы Please Please Me и A Hard Day’s Night подходят под "эффект Моцарта". Или всего одна сторона "Abbey road" - не припомню большей концентрации мелодий на единицу винила. Один большой блок, из которого менее даровитые авторы наскребли бы целый диск, а то и не один.= Так что мне в творчестве Земфиры вполне хватило ее первых двух альбомов, чтобы оценить насколько она крута.

Я в этом согласен. Я просто спросил- куда все делось. Она ведь даже грамотно украсть неспособна.

[almaz plus]

Ответ Инна Дробот

=А вы сделали что-то подобное? Что-то создали? = Да. Я играю на оркестровом треугольнике. А чего добились Вы?

Да не отвечай, знакомые уши торчат.

[almaz plus]

Ответ Инна Дробот

Первые два альбома Земфиры это сгусток всей ее потенциальной энергии. Я уже как-то высказывалась по этому поводу. Я даже сравнивала ее с Моцартом и Битлами - по невероятной плотности музыкального ряда. Если интересно, могу воспроизвести свою цитату)

И куда всё делось. Прямо копия бедняги Фернандо Торреса, вдруг растерявшего свой талант. http://www.sports.ru/tribuna/blogs/innuendo/400930.html

[Figaro_13]

Ответ almaz plus

Да Земфира никогда и не слышапа о такой группе. Да и вообще слушать эту Земфиру невозможно, жалкое и беспомощное исполнение. Ни голоса, ни мелодии, ни гармонии - ничего. Не о чем говорить

В первых альбомах была.. энергетика, искренность. Потом все закончилось.

[almaz plus]

Ответ Figaro_13

В первых альбомах была.. энергетика, искренность. Потом все закончилось.

Об этом и говорим. Вопрос - почему? Еще раз цитата из Джареда Лето: "Когда я занимаюсь музыкой, я полностью на ней сосредотачиваюсь. Я думаю, что одна из причин полного провала других — неумение жертвовать." И ещё одна: «В своей жизни я жалею лишь о том, что в сутках всего 24 часа»

[almaz plus]

Ответ Инна Дробот

А чем Джаред жертвовал? Не, ну ты чего? Музыкант и футболист - одно и то же - что ли?) Я не умаляю значение творчества ни одного, ни другого - просто они разные, мхо....

"А чем Джаред жертвовал? " Временем. Время это всё. Его всегда не хватает(для тех кто работает по настоящему). Джаред за свои 40 лет успел сделать очень много и в музыке и в кинематографе. Оливер Стоун никого не похвалит за красивые глаза, его слова о Джареде стоят очень дорого. "Музыкант и футболист". Ну ты даешь! Почему "Олд Траффорд" называют Театром Мечты. Почему только лучшие музыканты выступают на "Уэмбли" или в "Медисон-сквер-гарден". Я же сказал: все они Артисты выступающие перед зрителями и не важно в каком жанре это происходит. Природа творчества одна для любого занятия...

[Инна Дробот]

Ответ almaz plus

На самом деле виды творчества не имеют значения. Они Артисты, выходящие на сцену, чтобы показать нам зрителям своё искусство. Да мы уже и не спорим, а согласились - земфира уже не Земфира. Работать надо, Каждый день, много и с напряжением всех душевных сил. А теперь цитата из Джареда Лето: "Когда я занимаюсь музыкой, я полностью на ней сосредотачиваюсь. Я думаю, что одна из причин полного провала других — неумение жертвовать."

А чем Джаред жертвовал?

Не, ну ты чего? Музыкант и футболист - одно и то же - что ли?) Я не умаляю значение творчества ни одного, ни другого - просто они разные, мхо....