Большое интервью с бывшим министром спорта Григоровым – об итогах Олимпиады, отстранении Козеко и пропаже Чижа
22 февраля в Милане завершились XXV Зимние Олимпийские игры. Впервые в истории беларусские спортсмены на главном старте четырехлетия вообще ничего не завоевали.
Об итогах Олимпиады мы поговорили с бывшим министром Александром Григоровым, который руководил беларусским спортом с 2005-го по 2009-й.
– Александр Владимирович, как у вас дела?
– Когда ушел из министерства (в 2009 году – замечание автора), то работал председателем федерации бокса, был заведующим кафедры физическом воспитания в БГАТУ, получил звание профессора. Все двигалось нормально, никаких вопросов не было, но подошло время, когда можно уже и отдохнуть. Тем более у меня пенсионный возраст (77 лет – замечание автора). Вроде бы надо уступать дорогу молодым. Пожалуйста. Был не только заведующим на кафедре, но и вел группу повышения спортивного мастерства, занимался [как менеджер] тайским боксом. Работали вместе с Михаилом Степановым (заслуженный тренер Беларуси по восточным единоборствам – замечание автора). Подготовили 12 мастеров международного класса. Среди них – четырёхкратные чемпионы мира Юрий Жуковский и Елена Лешкевич. У нас был хороший зал, работали неплохо. Суммарно проработал заведующим кафедры 12 лет. Созваниваемся со всеми, поздравляем друг друга с праздниками, жизнь идет своим чередом.
– А сейчас чем заняты?
– Полгода назад ушла из жизни мама. Сначала занимался делами похоронными – могилка, памятники. У мамы была дача, ей занимался тоже. Сейчас работаю с архивом, не исключаю, что продолжу заниматься написанием каких-то опусов.
– Как ваше здоровье?
– Замечательно. Все классно, занимаюсь спортом, постоянно двигаюсь, посещаю мероприятия. Я все время в движении. Бассейн, бильярд, бани – все на букву «б». Считаю себя не пожилым, а человеком в полном расцвете сил :).
– Олимпиаду смотрели?
– Скажу немного тривиальную вещь, но самое убедительное в нашей жизни – это цифры. Против них никуда не попрешь. От Беларуси было всего лишь 7 человек в 5 видах спорта, 0 медалей. Если сравнивать с предыдущими Олимпийскими играми, то что тут можно сказать… Конечно, частично это произошло из-за наложенных на страну санкций. Получилось то, что получилось. Было две надежды – Аня Гуськова во фристайле и Марина Зуева в коньках. Мы в свое время перед Олимпиадами выстраивали рейтинг спортсменов. Те атлеты, кто был высоко, получал полную подготовку. В первую группу входили спортсмены, которых мы видели в призерах, вторая – места от первого до восьмого, третья – ребята с перспективой на следующие Игры. Финансирование было не таким уже большим, если говорит откровенно, потому концентрировали ресурсы на тех спортсменах, кто был в первых группах. Создавали все условия не только для тренировок, но и жилищно-бытовые, психологические. Часто я бывал со спортсменами. Практически все аттестации национальных команд проводил лично. Как сейчас происходит, мне говорить трудно, я немного в стороне от всех этих дел. Звонили иногда, советовались, но глубоко анализировать действия не хотел бы.
– Обидно, что прервалась медальная серия во фристайле?
– В каждом виде спорта мы строили систему подготовки и рейтинга. Осталось то, что осталось. Недавно встречался случайно с Димой Дащинским (двухкрайтный призер Олимпиад во фристайле – замечание автора), разговорились. Он работает в Австралии, приняли его там нормально. Его девочка взяла серебряную медаль на Олимпиаде. Он очень талантливый спортсмен и очень порядочный человек. Спрашивал у него, как у Алексея Гришина (беларусский чемпион и медалист Олимпиады во фристайле – замечание автора) дела. Он вроде бизнесом занялся, потерялся. Дима – большой молодец, остался в профессии. Он уже и семью в Австралию перевез, ребенок там учится в университете.
– К сожалению, Дащинский работает не на беларусский спорт.
– Это произошло уже не в мою бытность. Я в своей практической работе регулировал это очень легко: от простого – к сложному, от тренера – к старшему тренеру, от старшего – к главному. Выстраивалась такая ступенчатая иерархия. Не знаю, почему его не назначили главным. Вроде бы Дима – очень адекватный парень. Никогда с ним никаких проблем не было.
– С Николаем Ивановичем Козеко поддерживаете связь?
– Разговаривал с ним после выступления беларусок на Олимпиаде. Я никогда не принимал решения единогласно, всегда все согласовывал, изучал мнения тренеров. Вот и сейчас позвонил и спросил: «Коля, что там за ситуация, расскажи?» Мне непонятно была структура подготовки к Олимпиаде. У нас хорошая база подготовки к летнему фристайлу, но нужны были международные сборы с условиями, близкими к итальянскими. Гуськова, к сожалению, не по своей воле потеряла календарь, ряд стартов. Соревноваться только с россиянами недостаточно. Они выступили в свою силу. И Гуськова, и Деруго, и Андрианова. Не за что их винить.
– С Козеко поступили справедливо, уволив с должности главного тренера?
– Всех тонкостей не знаю этих событий. В свое время у нас тоже была непростая ситуация, когда известный парикмахер водил людей по улицам, рассказывал о хорошей жизни. Но ни один спортсмен, ни один тренер с ним не ходил. С любой категорией – спортсмен, тренер – должен работать руководитель. Молодые девушки [во фристайле], мало ли что у них там в головах. Нужно было им разъяснять, спорить, приходить к единому мнению. Мне показалось, что в 2020 году они были предоставлены сами себе, вот и пошли кто в лес, кто по дрова. Козеко – человек эмоциональный, я его за столько лет знаю уже неплохо. У Николая Ивановича три Ордена Отечества за результаты на Олимпийских играх. Что у него в башке произошло тогда, я не знаю. Надо с ним садиться и разговаривать. Он мне по крайней мере с этой темой не звонил, не советовался. Бывало, многие звонили, спрашивали рожать или не рожать. Я отвечал: не рожать до следующих Игр :). По крайней мере, я думаю, что Козеко сожалеет о произошедшем. Специалистов такого уровня надо использовать более рационально.
– Я что-то не понял, кого вы имеет в виду под парикмахером?
– Ну, не парикмахер, а фотограф (имеется в виду руководитель БНФ Зенон Позняк – замечание автора). Он тоже баламутил людей в свое время. Мы, спортсмены, не могли жить вне общества, встречались с ребятами, говорили с ними и на эти темы в том числе. В 2020 году был участникам одного интересного события. Шел с женой домой в районе площади Свободы, одновременно шла молодежь на Стелу. Спрашиваю: чего вы туда идете? Отвечают, что хотим перемен. Каких таких перемен, у вас что, зачеты и экзамены больше принимать не будут? Объясните логику! Думаю, идеологическую работу с молодежью в тот период мы проиграли. Они были предоставлены сами себе, нашлись люди, что захотели овладеть их эмоциями и умами.
– В биатлоне вам беларусов не хватало на Олимпиаде?
– Конечно! В биатлоне мы создавали спортсменам все условия, чтобы они ни в чем не нуждались, начиная с экипировки, патронов, оружия, заканчивая – зарубежными сборами. В коньках, помните, была такая Анжелика Котюга. Это вранье, что перед спортсменами не ставят задачи. Каждый человек должен знать, к чему ему нужно стремиться. Я их вызвал в кабинет с [Игорем] Погореловым (тренер и муж Котюги – замечание автора) и сказал: «Не выполните задачу на 1-8-е места – вернете деньги». Про это потом даже «Прессболе» написал. Конечно, я не имел ни морального, ни юридического права с них что-то взыскивать, но считал, что будет неплохо создать перед ними такое напряжение. Надо же было людей нацеливать на что-то (на Олимпиаду-2006 Котюга так и не поехала из-за дисквалификации – замечание автора). Так вот, биатлон всегда был приоритетным видом спорта. Я в свое время пролоббировал, чтобы тренером сборной стал Саша Попов (чемпион Олимпиады-1988 и серебряный призер Олимпиады-1992 в биатлоне – замечание автора).
– Попов сейчас, кажется, сборную Монголии тренирует.
– Да, мы с ним недавно встретились случайно в магазине. Он вроде живет где-то в Боровлянах. Я даже не спрашивал, нравится ли ему в Монголии, знаю, что они [монголы], как правило, трудоголики. С кем я ни разу не встречался, так это с Дарьей Домрачевой. Вот не сложилось что-то. Хотя в свое время я приложил очень много усилий, чтобы перевезти ее из России в Беларусь. Помните, было время время, когда проходили лыжные эстафеты с участием главы государства? И мы поставили совсем еще молодую Дарью, у нее еще и результатов тогда не было, в состав команды Александра Лукашенко.
– Если не секрет, расскажите, как вы команду Лукашенко составляли?
– Нужны были и мужчины, и женщины. Участвовали не элитные спортсмены. Дарья была еще юниорского возраста, перспективная девочка. Говорю: «Давайте ее в команду!». У меня даже фотография с того времени осталась.
– С главным тренером биатлонной сборной Олегом Рыженковым не поддерживаете связь?
– Встречались несколько раз, да. Он доволен работой, видит перспективы. Кажется, он достаточно вдумчивый тренер. Мне нравится, как он работает, напористый парень. Я всегда ратовал за назначение беларусских специалистов, чтобы меньше использовали легионеров. Наши тренеры тоже работают в различных страна: Дарья Домрачева – [работала] в Китае, Иван Листопад (бывший главный тренер лыжной сборной Беларуси – замечание автора) – тоже в Китае, Дима Дащинский – в Австралии. Но они работают не главными тренерами, а консультантами.
– Олег Рыженков не переживает из-за международного бана, что может соревноваться только с россиянами?
– А что делать? Какой выход, если все закрыто? Россияне – отличный спарринг-партнер. На них можно и нужно равняться. Правильно сказал Александр Лукашенко, что вы сначала у россияне выиграйте. Российский спорт – нормальный ориентир.
– На хоккейном турнире Олимпиады наша сборная могла бы себя показать?
– Я в такие игры не играю, нормально или ненормально :). Скажу, что хоккейное «Динамо» сделано очень хорошо, лучший состав и результат за все времена. Знаю, что в хоккее сейчас работает очень грамотный специалист Евгений Николаевич Ворсин (занимает должность гостренера по хоккею, раньше был министром спорта – замечание автора), переговорите с ним, он бы все объяснил. Единственное, что мне не очень нравится – многовато легионеров в «Динамо».
– За беларусским футболом следите?
– Если честно, нахожусь в полном разочаровании от беларусского футбола. Считаю, лучшим председателем федерации футбола за все время был Евгений Шунтов, неплохо себя зарекомендовал себя Геннадий Невыглас. Хороший специалист тот, кто хочет влезть во внутренние дела, понять и отдельных людей, и как работает механизм. Мы же имеем дело не с металлом, а с людьми.
С теперешним руководством АБФФ я не очень контактирую, последний раз был в Доме футбола года два назад, поделился своими мыслями. Нового человека, который возглавляет АБФФ (Евгения Булойчика – замечание автора), вообще не знаю. В свое время с минспортом обсуждались кандидатуры на посты председателей федераций в разных видах спорта. У меня был такой принцип: первая категория – специалисты, преданные своей дисциплине, вторая – люди с административным ресурсом, третья – люди с финансовыми возможностями, как Юра Чиж в борьбе. Сейчас стали назначать людей, которые сразу стали хвататься за национальные сборные. У меня в бытность министром даже стыки были: я говорил, что вас назначали не для того, чтобы вы национальной командой руководили. Там есть кому руководить – вы вид спорта развивайте! Слишком мелко концентрироваться только на сборной.
– Раз уж Чижа вспомнили, не поддерживаете с ним отношения?
– Нет. Как-то Юра отошел от спорта, не приходит даже на борцовские турниры. Мы раньше тренировались с ним у одного специалиста – Александра Шелега. Я же хожу и на борцовские турниры, и на игровые – нигде не видел.
– Ого, вы на все продолжаете ходить.
– Ну конечно! Скажу простую вещь: я удивляюсь тем людям, которые работали в отрасли на различном уровне, но когда отошли от должности, то забывают о спорте. Знаете, спорт нужно или любить, или не лезть в него вообще. У нас некоторые руководители уже стали заниматься неизвестно чем :).
– Наверное, вы про Олега Качана говорите, который сменил вас в кресле министра в 2009-м?
– Мне как сказали, что он семеноводством каким-то занимается, то волосы дыбом стали :). Спрашивается, зачем ты в министерство в свое время полез?! Так мало того, что полез, так еще и людей учил, как работать надо. Ну да ладно, Бог с ним.
– Сергей Ковальчук, на ваш взгляд, сохранит министерскую должность после Олимпиады?
– Все решать будет Александр Лукашенко. Он остановится на кандидатуре, которой доверяет и с которой захочет работать. Мы начинали разговор с того, что все решают цифры. Вы вот возьмите и проанализируйте результаты работы людей, которые раньше возглавляли министерство, и результаты Ковальчука. Вот и все.
– Сейчас говорят, что Сергей Рутенко может стать новым министром.
– Замечательный спортсмен, которого знает каждый. Я не говорю, что министром надо родиться, но школу становления точно необходимо пройти. Когда у тебя выстроена карьерная лестница, где ты давал результаты, то можно рассматривать на назначение. У меня так всегда было в министерстве. Это же и стимул, и знание, и опыт. Я не знаю, сможет ли любой человек без синяков и ошибок работать на таком высоком уровне. Есть кому назначать и без меня.
