за фк слежу всегда, очень плотно (любимый спорт по жизни, у меня и дочка им занималась), девочку и ее тренеров обвинять не спеши
1) в фк допинг не имеет смысла в принципе, в том числе предуктал. все допинговые истории из фк - про фуросемид который юные дуры пьют от отёков в ПМС, и палятся на нем ибо он не допинг, но для сокрытия применяется, поэтому за него карают как за доп.
Да, конкретно предуктал использовался раньше как восстановитель наряду с мельдонием (и у каждой страны такие восстановители есть, просто наехали именно на российские, ну кто доктор нашим чинушам, которые не отстояли кардиопротекторы, которые сам спортивный результат никак не повышают). НО! смотри п.2
2) все пробы Ками до и после - чистые, в пропаленной лишь СЛЕДЫ предуктала. При этом Сам по себе в терапии кардиологической предуктал ровно ни о чем при однократном приеме, его терапевтическую эффективность оценивают через 3-4 недели приема, от одной таблетки там не бывает ничего кроме грязной мочи. Тем более ничего не бывает от трех крошек таблетки
3) лично моё ИМХО - там топят свои и топят тренера. В фк по жизни серпентарий, а Тутберидзе заноза в жопе тех, кто привык пилить бюджеты. Раньше оно как было: выделяют госфинансирование, половину забирает ЦСКА, половину Мишинские, выхлоп нулевой, все довольны. И тут приходит мадам неведома выскочка, которая хакнула систему и выдает чемпионок пачками. Конюшня спеклась, Мишин свою единственную Лизу с её вечной цыганочкой попинывает, но дева не конкурент (ей конечно риспект за упорство, но простите, хождение пешком от прыжка к прыжку с пошлыми потряхиваниями сиськами надоело), бабки уплывают мимо привыкших их хавать. А есть ещё и академия ледового клоуна Плющенко, который пытался даже купить готовых чемпионок, но тренить не умеет, посему эти чемпионки у него на глазах сдают и разваливаются. Естессно что мадам Рудковская (а также остальные конкуренты) на Тутберидзе имеют настолько большой зуб, что кушать не могут. Поэтому ударить по 15тилетке, которая не отвечает за свои поступки, идеально: бьешь в Ками - сносишь ТШТ, Ангелы Плющенко остаются самой козырной школой, куда ведут своих отпрысков богатые люди, Конюшня и Мишинские возвращаются к кормлению на госфинансировании без выхлопа.
А дальше дело техники, следи за руками: ПЛАНИРОВАЛОСЬ ТАК: Ками, грубо говоря, угощают конфеткой, посыпанной предукталом, девочка проваливает допинг тест, её снимают с ОИ, освобождается место для Мишинской Лизы, все довольны, кроме Тутберидзе, которой теперь отмываться
Ну а ПОЛУЧИЛОСЬ ТАК: в Стокгольме увидели паленую пробу и решили сыграть в свою игру - промолчали до конца командника, а потом устроили скандал
Ну или как вариант моя конспирология бред, а пробу засрали в Стокгольме, чтобы испортить нашей фигурке олимпиаду. Ну или вся конспирология бред, а девочка реально попила из чашки, которую забыл помыть дед после того как запивал таблетки. История Шубенкова №2, почему бы и да
4) то, что в итоге адвокаты выдвинули версию о таблетках дедушки - нормально и обосновано, так проще, потому что ребенку надо дать довыступать и получить заслуженные медали. Орать сейчас ЭТО РУДКОВСКАЯ они не могут, не то место и время (да и вообще вряд ли смогут). Другое дело что конкуренты не угомонятся, и все равно с ТШТ не слезут. Жаль если так, у нее прекрасные девочки.
АПДЕЙТ по Риберу: не бежит завтра, забывать транспондеры придется в другом месте)))
Я не исключаю пятую версию. Спортсменов потчуют несколькими видами кардиопротектеров в микродозах, примерно как коктейлями Родченкова. Поймать хотя бы один из компонентов очень сложно, а на все сразу вообще не проверяют. Но тут надо знать, когда и на чем ловить. Возможно, был информатор.
И шестая, полная некомпетентность медицинского сопровождения. У нас сейчас во всех сферах так - авось и тотальное отсутствие знаний.
Четвертая версия слабовата. Предуктал всех производителей выпускается в пленочной оболочке. Деду надо было разжевать таблетку, выплюнуть в чашку и не помыть её. Совершенная фантастика, особенно с учетом раздельного проживания с дедом.
Версии о вредителях недоказуемы. Вспомни случай с Крушельницким на прошлых ОИ, милдронат в пробе. Тоже были похожие версии, президент федерации кёрлинга, по совместительству депутат госдумы Свищев, грозился всех вывести на чистую воду, однако все быстро сошло на нет. Итог - дисквалификация на 4 года и завершение карьеры.
Меня интересует другое. Только факты: положительная допинг-проба есть, наказания нет. Мне, очень далекой от разборок с бюджетом ФК, это кажется несправедливым. Типа, дается сигнал: ешьте, ширяйтесь, но строго до 16 лет.
Жаль, что Рибера не будет.
Ну и с очередным золотом - в мужском командном спринте. Я что-то прониклась к Клэбо в последних двух сезонах.
В лыжах много скандального и трудно объяснимого. Тренер Бородавко с допинговым дисквалом, неубиваемые лыжники под его опекой.
Я имела ввиду то, что проба Валиевой не была отмечена как приоритетная, это уже к нашей стороне вопрос. Но вполне допускаю, что проверили своевременно. Думаю, тут много непонятного как раз из-за возраста Валиевой и ее статуса защищенного лица - отстраняют, аннулируют отстранение, подают иски в КАС, выездная панель, отклонение...Слишком много движений. Подождем до окончательного решения вопроса.
Согласна, идиотов много. На некоторых посмотришь и первая мысль - выпускник коррекционной школы.
Я за фигуркой почти не слежу, шоу с катанием тоже не смотрю. Некоторые фамилии на слуху, но интереса не вызывают.
Мне кажется, еще лет пять-семь назад фигурка на спортсе была в загоне.
Для меня вообще шок, что мужики строчат на тему ФК, воюют в комментариях. Неужели вращения в вертикальном шпагате так вставляют? Куда катится мир?
Вот да, поэтому я в лыжи и не лезу. Плюс мне как-то само по себе интереснее в биатлоне и двоеборье - разбавлены сами лыжи стрельбой и прыжками. Хотя я и биатлон сейчас не смотрю, говорю же, нет личностей. Свеня зажигал, а сейчас какая-то масса безликая, на трассе не отличишь. Йось - и тот без огонька бегает, наверное потому что над ним соревнование с Уличкой и Фуркадом не висит, хз
Поняла тебя. Ну скажем так, я в принципе не думаю что проба с чемпионата России от лидера сборной не могла быть помечена как приоритетная. НО. даже без пометки, у них 20 дней на всё про всё, но никак не 45. Пусть не в первые дни проверена должна быть, в последние, но должна. Иначе нахрена те проверки вообще, через год бы проверили.
Да, вообще вся неразбериха и шум на 99% из-за статуса защищенного лица и того, что этот статус грубо нарушен МОК. Мы вообще не должны были об этом знать, а мы получили шоу. Посмотрим, что будет дальше.
Когда бог раздавал мозги, спортсмены были на тренировке, ты ж знаешь. Один Гробак прогуливал, поэтому ему отсыпали все, что остальные не забрали))))
я за фк слежу всю жизнь, был большой пик популярности после Туринской олимпиады (когда наши спортсмены кроме Слуцкой собрали все золото) - тогда же и Авербух свои ледниковые периоды запустил и очень долго это все шумело. А потом пошло на спад и снова выстрелило во время Сочей, потому что там пятнадцатилетняя Липницкая была, Девочка в красном пальто - ей даже Спилберг письмо написал. Вот тогда я прозрела - у меня в ВК фк-паблик на полтора десятка тысяч, так тогда он взорвался. Мы реально ночью дежурили, чистили педофильские комментарии, было страшно как много больных вокруг. Девчонке конечно мозг вынесли, потом у нее карьера захирела, ну и популярность фк снова потихоньку на убыль пошла, по крайней мере в 2018 уже такой жести не было. А сейчас да, снова взрослые мужики воюют на спортсе, резонанс большой)))
А в твиттере зумеры Тутберидзе отменяют, потому что она "абьюзерка" и заставляет спортсменок пахать, и не по головке гладит, а рявкает "встала и пошла". Зумеры открыли для себя спорт, прикинь! и ущемились, потому что в спорте оказывается пахать надо, в том числе через не могу, и даже с травмами, а это страшно ранит нЭжную зумерскую душу.
не могу комментировать лыжников, потому что во-первых лыжи никогда не смотрела и не собираюсь пока, во-вторых вопросом не владею. Возможно ты права, возможно нет - ничего не скажу. Я не говорю что у нас спорт чистый, я говорю что конкретно фк в целом бездопинговая зона.
Нет, Ками к персонам неприкасаемым не отнесут, вот увидишь. Не тот тренер чтобы отнести. И спорт не тот. И сама Ками не легенда и никогда ею не будет - это девочки пары сезонов, потом у них вырастает грудь, они заканчивают со спортом и уходят в нормальную жизнь. Долго и успешно в женском одиночном катаются только азиатки - Ким, Турсынбаева, Асада, Андо... А наши легендарные девочки - ты помнишь Липницкую? Или Загитову? Ну вот разве что Медведеву вспомнишь - и то потому что она сделала себе имя скандалами и облизывая Милохина. У нас в фк-пантеоне одна Роднина: тупая завистливая депутутка.
В чистоту Марит я не верю от слова совсем при всех её ТИ, по ТИ она у нас инвалид, а по телу - мужик. То что они при этом с Тереской уживались - ну уживались, мозгов хватало у Терески не лезть куда ее не просят и пытаться выигрывать на своих. Как и Свендсен пытался, но у Свени мозгов поменьше, поэтому то он Уличке шины проколет, то гадость скажет)))) Так что в моих глазах Бьорген в списке мутантов - Уле, Фуркад и все такое.
про проверку пробы - ты похоже не знаешь как это работает. Есть четкий регламент. пробы поступают в лабу БЕЗ фамилий, есть только шифры, которые сличаются отдельно. В Лабе просто проверяют допустим 10 баночек мочи под анонимными номерами, и они обязаны проверить их в установленные сроки. поступили 25 декабря? Вот в срок до 14 января все должно быть проверено. И, скорее всего, БЫЛО проверено. НО когда ВАДА получило палёный результат и сверило его с "корешком" - там увидели что пропалилась Валиева. И решили пробу придержать до конца командника на ОИ. Велев в лабе отвечать, если будут спрашивать, что ковид и золотуха, поэтому задерживается. Остальные пробы той же Валиевой ушли в Сток и вернулись с ответом "чисто" в срок.
В принципе именно поэтому одна из упомянутых мной версий, про "загрязнили пробу в лабе" практически нереальна. Да, теоретически можно сказать что кто-то из сотрудников был в сговоре с "врагами из ВАДА/клятыми пиндосами и тыпы" и плюнул в заветную пробирку, но это очень-очень нереально.
Знаешь, всякое бывает по поводу спортсменов уровня... Топы умудряются гулять в барах (и хватать ковид), пить непойми что, есть, сношать. Одна обиженная лично делом Ками мадам попалась на курении травки например. И страшно обижается что ее на ОИ не пустили, а Ками там выступает - да, она тоже топ, и при этом курила траву. Никто не гарантирует того, что тот же Шубенков обладает достаточным интеллектом чтобы помыть руки после того как толок таблетки ребенку. Никто не гарантирует что у 15ти летней девочки тоже мозги на месте (или у ее мамы например, деда и тыпы) ХОтя я все-таки больше склоняюсь к версии подставы, как ты видишь, я просто объяснила почему такая версия имеет право на жизнь.
В лыжах много скандального и трудно объяснимого. Тренер Бородавко с допинговым дисквалом, неубиваемые лыжники под его опекой.
Я имела ввиду то, что проба Валиевой не была отмечена как приоритетная, это уже к нашей стороне вопрос. Но вполне допускаю, что проверили своевременно. Думаю, тут много непонятного как раз из-за возраста Валиевой и ее статуса защищенного лица - отстраняют, аннулируют отстранение, подают иски в КАС, выездная панель, отклонение...Слишком много движений. Подождем до окончательного решения вопроса.
Согласна, идиотов много. На некоторых посмотришь и первая мысль - выпускник коррекционной школы.
Я за фигуркой почти не слежу, шоу с катанием тоже не смотрю. Некоторые фамилии на слуху, но интереса не вызывают. Мне кажется, еще лет пять-семь назад фигурка на спортсе была в загоне. Для меня вообще шок, что мужики строчат на тему ФК, воюют в комментариях. Неужели вращения в вертикальном шпагате так вставляют? Куда катится мир?
Не думаю, что Тереску из-за Марит подставили, они вполне уживались в одной сборной, а на препараты у Марит было ТИ.
Можно предположить, что пробу не торопились проверять, т.к. не было ни малейших подозрений на допинг у Валиевой. Но это неправильно - не поймали вовремя, стало быть не вор.
Я не верю в истории со случайным попаданием таблеток в организм. Спортсмен уровня Шубенкова не наивный мальчик, который небрежно относится к еде/питью. Проканало, да, но осадочек остался. С Валиевой, скорее всего так же будет.
И еще момент. Создается впечатление, что каждой из крупных спортивных стран позволительно иметь неприкасаемых. Упомянутый тобой Уличка, мутант Фуркад и пр. Отнесут ли к таким персонам юную Валиеву? Вполне возможно. Большой спорт - большие деньги, тут нужны кумиры и победители.
К вопросу о ТИ. Помнишь, как перед прошлой олимпиадой Большунов и Спицов залегли в больничку с якобы запредельной температурой, а потом завоевали целую россыпь медалей? В этом году Санёк месяцами зубик лечил. Чем? И снова выкашивает гонки. Так что нам тоже можно.
не могу комментировать лыжников, потому что во-первых лыжи никогда не смотрела и не собираюсь пока, во-вторых вопросом не владею. Возможно ты права, возможно нет - ничего не скажу. Я не говорю что у нас спорт чистый, я говорю что конкретно фк в целом бездопинговая зона.
Нет, Ками к персонам неприкасаемым не отнесут, вот увидишь. Не тот тренер чтобы отнести. И спорт не тот. И сама Ками не легенда и никогда ею не будет - это девочки пары сезонов, потом у них вырастает грудь, они заканчивают со спортом и уходят в нормальную жизнь. Долго и успешно в женском одиночном катаются только азиатки - Ким, Турсынбаева, Асада, Андо... А наши легендарные девочки - ты помнишь Липницкую? Или Загитову? Ну вот разве что Медведеву вспомнишь - и то потому что она сделала себе имя скандалами и облизывая Милохина. У нас в фк-пантеоне одна Роднина: тупая завистливая депутутка.
В чистоту Марит я не верю от слова совсем при всех её ТИ, по ТИ она у нас инвалид, а по телу - мужик. То что они при этом с Тереской уживались - ну уживались, мозгов хватало у Терески не лезть куда ее не просят и пытаться выигрывать на своих. Как и Свендсен пытался, но у Свени мозгов поменьше, поэтому то он Уличке шины проколет, то гадость скажет)))) Так что в моих глазах Бьорген в списке мутантов - Уле, Фуркад и все такое.
про проверку пробы - ты похоже не знаешь как это работает. Есть четкий регламент. пробы поступают в лабу БЕЗ фамилий, есть только шифры, которые сличаются отдельно. В Лабе просто проверяют допустим 10 баночек мочи под анонимными номерами, и они обязаны проверить их в установленные сроки. поступили 25 декабря? Вот в срок до 14 января все должно быть проверено. И, скорее всего, БЫЛО проверено. НО когда ВАДА получило палёный результат и сверило его с "корешком" - там увидели что пропалилась Валиева. И решили пробу придержать до конца командника на ОИ. Велев в лабе отвечать, если будут спрашивать, что ковид и золотуха, поэтому задерживается. Остальные пробы той же Валиевой ушли в Сток и вернулись с ответом "чисто" в срок.
В принципе именно поэтому одна из упомянутых мной версий, про "загрязнили пробу в лабе" практически нереальна. Да, теоретически можно сказать что кто-то из сотрудников был в сговоре с "врагами из ВАДА/клятыми пиндосами и тыпы" и плюнул в заветную пробирку, но это очень-очень нереально.
Знаешь, всякое бывает по поводу спортсменов уровня... Топы умудряются гулять в барах (и хватать ковид), пить непойми что, есть, сношать. Одна обиженная лично делом Ками мадам попалась на курении травки например. И страшно обижается что ее на ОИ не пустили, а Ками там выступает - да, она тоже топ, и при этом курила траву. Никто не гарантирует того, что тот же Шубенков обладает достаточным интеллектом чтобы помыть руки после того как толок таблетки ребенку. Никто не гарантирует что у 15ти летней девочки тоже мозги на месте (или у ее мамы например, деда и тыпы) ХОтя я все-таки больше склоняюсь к версии подставы, как ты видишь, я просто объяснила почему такая версия имеет право на жизнь.
Ну с Тереской давай честно: её подставили свои же чтобы священную корову Бьорген вдруг не тронули. Бей своих, все дела, именно поэтому такое суровое наказание - чтобы все видели что целую чемпионку не пожалели (и забыли на фоне этого об одной мужской бицухе). в ВАДА, равно как и в продажных федерациях справедливости нет давно, поэтому стероидная Марит до сих пор икона Норвегии, а Тереску чуть с дерьмом не сожрали за подсунутый ей же бальзам. А тот же обвешанный слюнями до колен Уличка бегал до последнего и памятник ему при жизни поставили.
А Шубенков кстати (в ситуации Ками) оправдался. Так что нет, по правилам ВАДА и оправдание возможно.
с Ками ещё вопрос в чём: по честному она не должна была ехать на олимпиаду, так как палёная проба сдана в декабре. Но кому-то так в заднице чесалось лишить Россию медали в команднике (без Ками она тоже была бы, там две другие квадистки спокойно уделывали остальных), что пробу придержали. И дали России хороший козырь в руки: а почему проверено невовремя? Значит, у вас был умысел?
Я за честно, но за честно во всём. Надо было вовремя (за 20 дней!) сообщить о проваленной пробе и не пускать Ками на ОИ. Умер персонал от ковида? Ну так есть другие лабы, за 20 дней можно было решить с проверкой вопрос запросто. Получить резы, начинать расследование и по его результатам решать. Но в ВАДА как обычно: Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. А если так - то пусть в лес идут.
Не думаю, что Тереску из-за Марит подставили, они вполне уживались в одной сборной, а на препараты у Марит было ТИ.
Можно предположить, что пробу не торопились проверять, т.к. не было ни малейших подозрений на допинг у Валиевой. Но это неправильно - не поймали вовремя, стало быть не вор.
Я не верю в истории со случайным попаданием таблеток в организм. Спортсмен уровня Шубенкова не наивный мальчик, который небрежно относится к еде/питью. Проканало, да, но осадочек остался. С Валиевой, скорее всего так же будет.
И еще момент. Создается впечатление, что каждой из крупных спортивных стран позволительно иметь неприкасаемых. Упомянутый тобой Уличка, мутант Фуркад и пр. Отнесут ли к таким персонам юную Валиеву? Вполне возможно. Большой спорт - большие деньги, тут нужны кумиры и победители.
К вопросу о ТИ. Помнишь, как перед прошлой олимпиадой Большунов и Спицов залегли в больничку с якобы запредельной температурой, а потом завоевали целую россыпь медалей? В этом году Санёк месяцами зубик лечил. Чем? И снова выкашивает гонки. Так что нам тоже можно.
У Терески тоже была мизерная и вполне объяснимая доза стероидов из ранозаживляющей мази. Я помню ее губы в тот период на горном сборе - черные от герпетических ран. Тоже разово, никак не влияет на результат, однако получила 18 месяцев дисквала, причем срок добавила своя федерация так, чтобы Тереска мимо ОИ в Корее.
По справедливости и по правилам ВАДА, должно быть наказание. Вопрос лишь в суровости, с учетом доказанной неумышленности. Иначе неравенство перед законом.
Ну с Тереской давай честно: её подставили свои же чтобы священную корову Бьорген вдруг не тронули. Бей своих, все дела, именно поэтому такое суровое наказание - чтобы все видели что целую чемпионку не пожалели (и забыли на фоне этого об одной мужской бицухе). в ВАДА, равно как и в продажных федерациях справедливости нет давно, поэтому стероидная Марит до сих пор икона Норвегии, а Тереску чуть с дерьмом не сожрали за подсунутый ей же бальзам. А тот же обвешанный слюнями до колен Уличка бегал до последнего и памятник ему при жизни поставили.
А Шубенков кстати (в ситуации Ками) оправдался. Так что нет, по правилам ВАДА и оправдание возможно.
с Ками ещё вопрос в чём: по честному она не должна была ехать на олимпиаду, так как палёная проба сдана в декабре. Но кому-то так в заднице чесалось лишить Россию медали в команднике (без Ками она тоже была бы, там две другие квадистки спокойно уделывали остальных), что пробу придержали. И дали России хороший козырь в руки: а почему проверено невовремя? Значит, у вас был умысел?
Я за честно, но за честно во всём. Надо было вовремя (за 20 дней!) сообщить о проваленной пробе и не пускать Ками на ОИ. Умер персонал от ковида? Ну так есть другие лабы, за 20 дней можно было решить с проверкой вопрос запросто. Получить резы, начинать расследование и по его результатам решать. Но в ВАДА как обычно: Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. А если так - то пусть в лес идут.
К сожалению информация подаётся помойно, поэтому ты ее воспринимаешь неправильно (и не только ты, полмира)
нет, кардиопротекторами в описанном тобой виде их не потчуют, я тебе это четко могу сказать как врач и как человек все-таки причастный к аналогичному спорту в прошлом. Кардиопротекторы в микродозах пшик, коктейли из кардиопротекторов ничего не дают. Там эффективнее совершенно нормальные разрешенные витамины - альфа-липоевая кислота там, омега, всякий витамин Д и прочий набор здорового спортсмена. Карнитин тот же (кстати он в пробах Ками был постоянно, потому что она его принимает как и остальные спортсмены), витаминки В - собираешь из этого хороший коктейль и пожалста, вот у тебя и серце защищено и мышцы работают. И тут уже вопрос искусства врача сборной - собрать такой коктейль из разрешенного чтобы спортсмен был как огурчик, и при этом ничего не нарушить
Коктейли родченкова - это про бегунов, лыжников, короче про быстрее выше сильнее. в фк это не нужно, там даже выносливость нужна постольку поскольку - на 4 минуты проката уж как-то сил хватит, кроссы для этого бегаются регулярно, и кроссов хватает. Да, пока был разрешен мельдоний, некоторые фигуристы (в основном мальчики в парах и танцах, ибо им не только кататься, но и партнёршу носить) его принимали, но как запретили - перестали и вопрос закрыт.
с мельдонием вообще смешно, потому что он не дает ни-хре-на, но во-первых мы его как лохи сдали в допинг список, а во-вторых не удосужились известить спортсменов его принимавших что принимать больше нельзя (отдельных дурней продолживших его жрать после запрета я вывожу за скобки)
ТШТ под пристальным вниманием всех уже который год, и в нём работают не идиоты чтобы палиться. А секрет успеха там в том что в школу берут самых талантливых (а не самых богатых как у Плющера) и пашут с ними на катке день и ночь. Всё просто, и не стоит искать чёрных кошек в тёмных комнатах.
По поводу положительной пробы и наказания - ситуация вот какая. Ками защищенное лицо, поэтому обязаны были провести слушания абсолютно секретно и анонимно и по их результатам CAS ИЛИ подтвердил бы её вину, обнародовал бы в таком случае фамилию и снял её ИЛИ разрешил бы выступать дальше без объявления фамилии, при этом продолжил бы расследование дальше и ТОЛЬКО если бы вина была подтверждена её бы постфактум лишили медали. МОК нарушил этот закон и слил её фамилию в прессу ДО слушаний, сопроводив этот слив поганым шоу с "не пустим на галу, не дадим медали". Поэтому со стороны выглядит так: до 16 ширяйтесь, вам всё можно, но на деле там так: ширяться нельзя никому, просто до 16 нельзя обнародовать имя спортсмена ДО завершения расследования (и это справедливо, потому что до 16 этот спортсмен не несёт ответственности за свои поступки, поэтому расследование будет включать как вопросы "зачем/почему он принял", так и вопросы "кто ему дал" и соответственно дисквал спортсмену будет скорее всего мягче, но если будет доказана, например, вина тренера, который уговорил принимать - то тренер может очень серьёзно получить).
На данный момент CAS, по-видимому действительно увидел что 1) в пробе микродоза вещества и при съеденной целой таблетке такого быть не может (кстати, проба сдана во время ЧР, то есть Ками сдавала пробы каждый день как лидер соревнований и первый номер сборной, тут на "выжрала и не успело вывестись" не свалишь) 2) вопросы вызывает задержка проверки пробы в лаборатории. Причем про ковид лаба явно врёт - январские тесты той же Ками там же были рассмотрены вовремя, а палёную очень удачно задержали, что наводит на подозрения. Именно поэтому такое решение. Но журна*люхи конечно подали это как "ну просто она ребенок, поэтому ей можна". Нет, нельзя
про пленочную оболочку - предуктал и в капсулах есть (Сервье делает). А там мало ли, у меня например мать капсулы пить не может, высыпает в рот, потому что с глотанием проблемы (таблетки я ей в крошку ломаю). Так что не такая уж и глупая версия, как может показаться человеку со стороны. Был там с ними дед или нет - мне всё равно в целом, потому что девочка чистая и свои медали заслужила (Ха! я вообще за Щербакову болею!). Тут главное чтобы в будущем такая история не повторилась. Особенно если это конкуренция во внутреннем серпентарии.
Да вот хз чего Рибера не поставили в стаффу, наверное сил после ковида таки негусто. Надеюсь парни хорошо пробегут
с Золотом, да. я правда лыжи так и не стала смотреть, но присоединяюсь к поздравлениям))
У Терески тоже была мизерная и вполне объяснимая доза стероидов из ранозаживляющей мази. Я помню ее губы в тот период на горном сборе - черные от герпетических ран. Тоже разово, никак не влияет на результат, однако получила 18 месяцев дисквала, причем срок добавила своя федерация так, чтобы Тереска мимо ОИ в Корее. По справедливости и по правилам ВАДА, должно быть наказание. Вопрос лишь в суровости, с учетом доказанной неумышленности. Иначе неравенство перед законом.
Я не исключаю пятую версию. Спортсменов потчуют несколькими видами кардиопротектеров в микродозах, примерно как коктейлями Родченкова. Поймать хотя бы один из компонентов очень сложно, а на все сразу вообще не проверяют. Но тут надо знать, когда и на чем ловить. Возможно, был информатор.
И шестая, полная некомпетентность медицинского сопровождения. У нас сейчас во всех сферах так - авось и тотальное отсутствие знаний.
Четвертая версия слабовата. Предуктал всех производителей выпускается в пленочной оболочке. Деду надо было разжевать таблетку, выплюнуть в чашку и не помыть её. Совершенная фантастика, особенно с учетом раздельного проживания с дедом.
Версии о вредителях недоказуемы. Вспомни случай с Крушельницким на прошлых ОИ, милдронат в пробе. Тоже были похожие версии, президент федерации кёрлинга, по совместительству депутат госдумы Свищев, грозился всех вывести на чистую воду, однако все быстро сошло на нет. Итог - дисквалификация на 4 года и завершение карьеры.
Меня интересует другое. Только факты: положительная допинг-проба есть, наказания нет. Мне, очень далекой от разборок с бюджетом ФК, это кажется несправедливым. Типа, дается сигнал: ешьте, ширяйтесь, но строго до 16 лет.
Жаль, что Рибера не будет.
Ну и с очередным золотом - в мужском командном спринте. Я что-то прониклась к Клэбо в последних двух сезонах.
К сожалению информация подаётся помойно, поэтому ты ее воспринимаешь неправильно (и не только ты, полмира)
нет, кардиопротекторами в описанном тобой виде их не потчуют, я тебе это четко могу сказать как врач и как человек все-таки причастный к аналогичному спорту в прошлом. Кардиопротекторы в микродозах пшик, коктейли из кардиопротекторов ничего не дают. Там эффективнее совершенно нормальные разрешенные витамины - альфа-липоевая кислота там, омега, всякий витамин Д и прочий набор здорового спортсмена. Карнитин тот же (кстати он в пробах Ками был постоянно, потому что она его принимает как и остальные спортсмены), витаминки В - собираешь из этого хороший коктейль и пожалста, вот у тебя и серце защищено и мышцы работают. И тут уже вопрос искусства врача сборной - собрать такой коктейль из разрешенного чтобы спортсмен был как огурчик, и при этом ничего не нарушить
Коктейли родченкова - это про бегунов, лыжников, короче про быстрее выше сильнее. в фк это не нужно, там даже выносливость нужна постольку поскольку - на 4 минуты проката уж как-то сил хватит, кроссы для этого бегаются регулярно, и кроссов хватает. Да, пока был разрешен мельдоний, некоторые фигуристы (в основном мальчики в парах и танцах, ибо им не только кататься, но и партнёршу носить) его принимали, но как запретили - перестали и вопрос закрыт.
с мельдонием вообще смешно, потому что он не дает ни-хре-на, но во-первых мы его как лохи сдали в допинг список, а во-вторых не удосужились известить спортсменов его принимавших что принимать больше нельзя (отдельных дурней продолживших его жрать после запрета я вывожу за скобки)
ТШТ под пристальным вниманием всех уже который год, и в нём работают не идиоты чтобы палиться. А секрет успеха там в том что в школу берут самых талантливых (а не самых богатых как у Плющера) и пашут с ними на катке день и ночь. Всё просто, и не стоит искать чёрных кошек в тёмных комнатах.
По поводу положительной пробы и наказания - ситуация вот какая. Ками защищенное лицо, поэтому обязаны были провести слушания абсолютно секретно и анонимно и по их результатам CAS ИЛИ подтвердил бы её вину, обнародовал бы в таком случае фамилию и снял её ИЛИ разрешил бы выступать дальше без объявления фамилии, при этом продолжил бы расследование дальше и ТОЛЬКО если бы вина была подтверждена её бы постфактум лишили медали. МОК нарушил этот закон и слил её фамилию в прессу ДО слушаний, сопроводив этот слив поганым шоу с "не пустим на галу, не дадим медали". Поэтому со стороны выглядит так: до 16 ширяйтесь, вам всё можно, но на деле там так: ширяться нельзя никому, просто до 16 нельзя обнародовать имя спортсмена ДО завершения расследования (и это справедливо, потому что до 16 этот спортсмен не несёт ответственности за свои поступки, поэтому расследование будет включать как вопросы "зачем/почему он принял", так и вопросы "кто ему дал" и соответственно дисквал спортсмену будет скорее всего мягче, но если будет доказана, например, вина тренера, который уговорил принимать - то тренер может очень серьёзно получить).
На данный момент CAS, по-видимому действительно увидел что 1) в пробе микродоза вещества и при съеденной целой таблетке такого быть не может (кстати, проба сдана во время ЧР, то есть Ками сдавала пробы каждый день как лидер соревнований и первый номер сборной, тут на "выжрала и не успело вывестись" не свалишь) 2) вопросы вызывает задержка проверки пробы в лаборатории. Причем про ковид лаба явно врёт - январские тесты той же Ками там же были рассмотрены вовремя, а палёную очень удачно задержали, что наводит на подозрения. Именно поэтому такое решение. Но журна*люхи конечно подали это как "ну просто она ребенок, поэтому ей можна". Нет, нельзя
про пленочную оболочку - предуктал и в капсулах есть (Сервье делает). А там мало ли, у меня например мать капсулы пить не может, высыпает в рот, потому что с глотанием проблемы (таблетки я ей в крошку ломаю). Так что не такая уж и глупая версия, как может показаться человеку со стороны. Был там с ними дед или нет - мне всё равно в целом, потому что девочка чистая и свои медали заслужила (Ха! я вообще за Щербакову болею!). Тут главное чтобы в будущем такая история не повторилась. Особенно если это конкуренция во внутреннем серпентарии.
Да вот хз чего Рибера не поставили в стаффу, наверное сил после ковида таки негусто. Надеюсь парни хорошо пробегут
с Золотом, да. я правда лыжи так и не стала смотреть, но присоединяюсь к поздравлениям))
И шестая, полная некомпетентность медицинского сопровождения. У нас сейчас во всех сферах так - авось и тотальное отсутствие знаний.
Четвертая версия слабовата. Предуктал всех производителей выпускается в пленочной оболочке. Деду надо было разжевать таблетку, выплюнуть в чашку и не помыть её. Совершенная фантастика, особенно с учетом раздельного проживания с дедом.
Версии о вредителях недоказуемы. Вспомни случай с Крушельницким на прошлых ОИ, милдронат в пробе. Тоже были похожие версии, президент федерации кёрлинга, по совместительству депутат госдумы Свищев, грозился всех вывести на чистую воду, однако все быстро сошло на нет. Итог - дисквалификация на 4 года и завершение карьеры.
Меня интересует другое. Только факты: положительная допинг-проба есть, наказания нет. Мне, очень далекой от разборок с бюджетом ФК, это кажется несправедливым. Типа, дается сигнал: ешьте, ширяйтесь, но строго до 16 лет.
Жаль, что Рибера не будет.
Ну и с очередным золотом - в мужском командном спринте. Я что-то прониклась к Клэбо в последних двух сезонах.
Да, сына в начале апреля ждут) у комбинаторов за этим не ржавеет, молодцы)))
У Гробака ожидается прибавление в семействе?
Поздравляю с золотом Щербаковой! Очень достойно откатала.
Поняла тебя. Ну скажем так, я в принципе не думаю что проба с чемпионата России от лидера сборной не могла быть помечена как приоритетная. НО. даже без пометки, у них 20 дней на всё про всё, но никак не 45. Пусть не в первые дни проверена должна быть, в последние, но должна. Иначе нахрена те проверки вообще, через год бы проверили.
Да, вообще вся неразбериха и шум на 99% из-за статуса защищенного лица и того, что этот статус грубо нарушен МОК. Мы вообще не должны были об этом знать, а мы получили шоу. Посмотрим, что будет дальше.
Когда бог раздавал мозги, спортсмены были на тренировке, ты ж знаешь. Один Гробак прогуливал, поэтому ему отсыпали все, что остальные не забрали))))
я за фк слежу всю жизнь, был большой пик популярности после Туринской олимпиады (когда наши спортсмены кроме Слуцкой собрали все золото) - тогда же и Авербух свои ледниковые периоды запустил и очень долго это все шумело. А потом пошло на спад и снова выстрелило во время Сочей, потому что там пятнадцатилетняя Липницкая была, Девочка в красном пальто - ей даже Спилберг письмо написал. Вот тогда я прозрела - у меня в ВК фк-паблик на полтора десятка тысяч, так тогда он взорвался. Мы реально ночью дежурили, чистили педофильские комментарии, было страшно как много больных вокруг. Девчонке конечно мозг вынесли, потом у нее карьера захирела, ну и популярность фк снова потихоньку на убыль пошла, по крайней мере в 2018 уже такой жести не было. А сейчас да, снова взрослые мужики воюют на спортсе, резонанс большой)))
А в твиттере зумеры Тутберидзе отменяют, потому что она "абьюзерка" и заставляет спортсменок пахать, и не по головке гладит, а рявкает "встала и пошла". Зумеры открыли для себя спорт, прикинь! и ущемились, потому что в спорте оказывается пахать надо, в том числе через не могу, и даже с травмами, а это страшно ранит нЭжную зумерскую душу.
Я имела ввиду то, что проба Валиевой не была отмечена как приоритетная, это уже к нашей стороне вопрос. Но вполне допускаю, что проверили своевременно. Думаю, тут много непонятного как раз из-за возраста Валиевой и ее статуса защищенного лица - отстраняют, аннулируют отстранение, подают иски в КАС, выездная панель, отклонение...Слишком много движений. Подождем до окончательного решения вопроса.
Согласна, идиотов много. На некоторых посмотришь и первая мысль - выпускник коррекционной школы.
Я за фигуркой почти не слежу, шоу с катанием тоже не смотрю. Некоторые фамилии на слуху, но интереса не вызывают.
Мне кажется, еще лет пять-семь назад фигурка на спортсе была в загоне.
Для меня вообще шок, что мужики строчат на тему ФК, воюют в комментариях. Неужели вращения в вертикальном шпагате так вставляют? Куда катится мир?
Нет, Ками к персонам неприкасаемым не отнесут, вот увидишь. Не тот тренер чтобы отнести. И спорт не тот. И сама Ками не легенда и никогда ею не будет - это девочки пары сезонов, потом у них вырастает грудь, они заканчивают со спортом и уходят в нормальную жизнь. Долго и успешно в женском одиночном катаются только азиатки - Ким, Турсынбаева, Асада, Андо... А наши легендарные девочки - ты помнишь Липницкую? Или Загитову? Ну вот разве что Медведеву вспомнишь - и то потому что она сделала себе имя скандалами и облизывая Милохина. У нас в фк-пантеоне одна Роднина: тупая завистливая депутутка.
В чистоту Марит я не верю от слова совсем при всех её ТИ, по ТИ она у нас инвалид, а по телу - мужик. То что они при этом с Тереской уживались - ну уживались, мозгов хватало у Терески не лезть куда ее не просят и пытаться выигрывать на своих. Как и Свендсен пытался, но у Свени мозгов поменьше, поэтому то он Уличке шины проколет, то гадость скажет)))) Так что в моих глазах Бьорген в списке мутантов - Уле, Фуркад и все такое.
про проверку пробы - ты похоже не знаешь как это работает. Есть четкий регламент. пробы поступают в лабу БЕЗ фамилий, есть только шифры, которые сличаются отдельно. В Лабе просто проверяют допустим 10 баночек мочи под анонимными номерами, и они обязаны проверить их в установленные сроки. поступили 25 декабря? Вот в срок до 14 января все должно быть проверено. И, скорее всего, БЫЛО проверено. НО когда ВАДА получило палёный результат и сверило его с "корешком" - там увидели что пропалилась Валиева. И решили пробу придержать до конца командника на ОИ. Велев в лабе отвечать, если будут спрашивать, что ковид и золотуха, поэтому задерживается. Остальные пробы той же Валиевой ушли в Сток и вернулись с ответом "чисто" в срок.
В принципе именно поэтому одна из упомянутых мной версий, про "загрязнили пробу в лабе" практически нереальна. Да, теоретически можно сказать что кто-то из сотрудников был в сговоре с "врагами из ВАДА/клятыми пиндосами и тыпы" и плюнул в заветную пробирку, но это очень-очень нереально.
Знаешь, всякое бывает по поводу спортсменов уровня... Топы умудряются гулять в барах (и хватать ковид), пить непойми что, есть, сношать. Одна обиженная лично делом Ками мадам попалась на курении травки например. И страшно обижается что ее на ОИ не пустили, а Ками там выступает - да, она тоже топ, и при этом курила траву. Никто не гарантирует того, что тот же Шубенков обладает достаточным интеллектом чтобы помыть руки после того как толок таблетки ребенку. Никто не гарантирует что у 15ти летней девочки тоже мозги на месте (или у ее мамы например, деда и тыпы) ХОтя я все-таки больше склоняюсь к версии подставы, как ты видишь, я просто объяснила почему такая версия имеет право на жизнь.
Можно предположить, что пробу не торопились проверять, т.к. не было ни малейших подозрений на допинг у Валиевой. Но это неправильно - не поймали вовремя, стало быть не вор.
Я не верю в истории со случайным попаданием таблеток в организм. Спортсмен уровня Шубенкова не наивный мальчик, который небрежно относится к еде/питью. Проканало, да, но осадочек остался. С Валиевой, скорее всего так же будет.
И еще момент. Создается впечатление, что каждой из крупных спортивных стран позволительно иметь неприкасаемых. Упомянутый тобой Уличка, мутант Фуркад и пр. Отнесут ли к таким персонам юную Валиеву? Вполне возможно. Большой спорт - большие деньги, тут нужны кумиры и победители.
К вопросу о ТИ. Помнишь, как перед прошлой олимпиадой Большунов и Спицов залегли в больничку с якобы запредельной температурой, а потом завоевали целую россыпь медалей? В этом году Санёк месяцами зубик лечил. Чем? И снова выкашивает гонки. Так что нам тоже можно.
А Шубенков кстати (в ситуации Ками) оправдался. Так что нет, по правилам ВАДА и оправдание возможно.
с Ками ещё вопрос в чём: по честному она не должна была ехать на олимпиаду, так как палёная проба сдана в декабре. Но кому-то так в заднице чесалось лишить Россию медали в команднике (без Ками она тоже была бы, там две другие квадистки спокойно уделывали остальных), что пробу придержали. И дали России хороший козырь в руки: а почему проверено невовремя? Значит, у вас был умысел?
Я за честно, но за честно во всём. Надо было вовремя (за 20 дней!) сообщить о проваленной пробе и не пускать Ками на ОИ. Умер персонал от ковида? Ну так есть другие лабы, за 20 дней можно было решить с проверкой вопрос запросто. Получить резы, начинать расследование и по его результатам решать. Но в ВАДА как обычно: Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. А если так - то пусть в лес идут.
По справедливости и по правилам ВАДА, должно быть наказание. Вопрос лишь в суровости, с учетом доказанной неумышленности. Иначе неравенство перед законом.
нет, кардиопротекторами в описанном тобой виде их не потчуют, я тебе это четко могу сказать как врач и как человек все-таки причастный к аналогичному спорту в прошлом. Кардиопротекторы в микродозах пшик, коктейли из кардиопротекторов ничего не дают. Там эффективнее совершенно нормальные разрешенные витамины - альфа-липоевая кислота там, омега, всякий витамин Д и прочий набор здорового спортсмена. Карнитин тот же (кстати он в пробах Ками был постоянно, потому что она его принимает как и остальные спортсмены), витаминки В - собираешь из этого хороший коктейль и пожалста, вот у тебя и серце защищено и мышцы работают. И тут уже вопрос искусства врача сборной - собрать такой коктейль из разрешенного чтобы спортсмен был как огурчик, и при этом ничего не нарушить
Коктейли родченкова - это про бегунов, лыжников, короче про быстрее выше сильнее. в фк это не нужно, там даже выносливость нужна постольку поскольку - на 4 минуты проката уж как-то сил хватит, кроссы для этого бегаются регулярно, и кроссов хватает. Да, пока был разрешен мельдоний, некоторые фигуристы (в основном мальчики в парах и танцах, ибо им не только кататься, но и партнёршу носить) его принимали, но как запретили - перестали и вопрос закрыт.
с мельдонием вообще смешно, потому что он не дает ни-хре-на, но во-первых мы его как лохи сдали в допинг список, а во-вторых не удосужились известить спортсменов его принимавших что принимать больше нельзя (отдельных дурней продолживших его жрать после запрета я вывожу за скобки)
ТШТ под пристальным вниманием всех уже который год, и в нём работают не идиоты чтобы палиться. А секрет успеха там в том что в школу берут самых талантливых (а не самых богатых как у Плющера) и пашут с ними на катке день и ночь. Всё просто, и не стоит искать чёрных кошек в тёмных комнатах.
По поводу положительной пробы и наказания - ситуация вот какая. Ками защищенное лицо, поэтому обязаны были провести слушания абсолютно секретно и анонимно и по их результатам CAS ИЛИ подтвердил бы её вину, обнародовал бы в таком случае фамилию и снял её ИЛИ разрешил бы выступать дальше без объявления фамилии, при этом продолжил бы расследование дальше и ТОЛЬКО если бы вина была подтверждена её бы постфактум лишили медали. МОК нарушил этот закон и слил её фамилию в прессу ДО слушаний, сопроводив этот слив поганым шоу с "не пустим на галу, не дадим медали". Поэтому со стороны выглядит так: до 16 ширяйтесь, вам всё можно, но на деле там так: ширяться нельзя никому, просто до 16 нельзя обнародовать имя спортсмена ДО завершения расследования (и это справедливо, потому что до 16 этот спортсмен не несёт ответственности за свои поступки, поэтому расследование будет включать как вопросы "зачем/почему он принял", так и вопросы "кто ему дал" и соответственно дисквал спортсмену будет скорее всего мягче, но если будет доказана, например, вина тренера, который уговорил принимать - то тренер может очень серьёзно получить).
На данный момент CAS, по-видимому действительно увидел что 1) в пробе микродоза вещества и при съеденной целой таблетке такого быть не может (кстати, проба сдана во время ЧР, то есть Ками сдавала пробы каждый день как лидер соревнований и первый номер сборной, тут на "выжрала и не успело вывестись" не свалишь) 2) вопросы вызывает задержка проверки пробы в лаборатории. Причем про ковид лаба явно врёт - январские тесты той же Ками там же были рассмотрены вовремя, а палёную очень удачно задержали, что наводит на подозрения. Именно поэтому такое решение. Но журна*люхи конечно подали это как "ну просто она ребенок, поэтому ей можна". Нет, нельзя
про пленочную оболочку - предуктал и в капсулах есть (Сервье делает). А там мало ли, у меня например мать капсулы пить не может, высыпает в рот, потому что с глотанием проблемы (таблетки я ей в крошку ломаю). Так что не такая уж и глупая версия, как может показаться человеку со стороны. Был там с ними дед или нет - мне всё равно в целом, потому что девочка чистая и свои медали заслужила (Ха! я вообще за Щербакову болею!). Тут главное чтобы в будущем такая история не повторилась. Особенно если это конкуренция во внутреннем серпентарии.
Да вот хз чего Рибера не поставили в стаффу, наверное сил после ковида таки негусто. Надеюсь парни хорошо пробегут
с Золотом, да. я правда лыжи так и не стала смотреть, но присоединяюсь к поздравлениям))