Швейцарку я думаю для того и придумали, что команд много, но турнир нужно провести в короткий термин, но в для официальных соревнований, применять ее все таки не нужно! А на счет турнира, как и все товарищеские турниры, сыграли, потренировались и забыли))
швейцарка понравилась, насколько помню, за нее и голосовал....(перед началом прошлого чемпионата)... но вот применять ее в чемпионате- тут не могу ничего сказать, опять же не знаю, какой он будет в этом году- если как в прошлом- то может быть и можно ее использовать на предварительном этапе...
Швейцарка идеальна для турниров такого вот товарищеского формата. Чемпионат и Суперлигу с ее помощью организовать будет трудно. Турнир организован хорошо, хотя я лично мог бы забить побольше, чем 1 мяч))).
Швейцарка идеальна для турниров такого вот товарищеского формата. Чемпионат и Суперлигу с ее помощью организовать будет трудно. Турнир организован хорошо, хотя я лично мог бы забить побольше, чем 1 мяч))).
2 Эндрю Томпсон & toster
Конечно, весь чемпионат швейцаркой гнать трудно. И попросту нелепо. Как я уже когда-то говорил, она теряет смысл если число туров в ней больше половины числа команд-участниц. В этом случае в последних турах образуются несуразные пары, потому что лидеры успевают переиграть между собой.
Но вот в качестве первого этапа, как отбор к финальной стадии, швейцарка, по-моему, очень даже подходит. Предположим, осенью у нас будет 28-30 команд. Можно опять сделать две предварительные группы в "круговик", но это чревато тем, что из какой-то группы в главную финальную пульку не выйдет сильная команда, а из какой-то, напротив, выйдет достаточно слабая.
А можно на первом этапе запустить швейцарку туров в 10-11. Этого вполне хватит для распределения команд на несколько финальных пулек соответственно их силам. И к тому же даст возможность на финальном этапе образовать верхние группы не по 6 команд, а, скажем, по 8 и сыграть не 5 туров, а 7.
2 Эндрю Томпсон & toster
Конечно, весь чемпионат швейцаркой гнать трудно. И попросту нелепо. Как я уже когда-то говорил, она теряет смысл если число туров в ней больше половины числа команд-участниц. В этом случае в последних турах образуются несуразные пары, потому что лидеры успевают переиграть между собой.
Но вот в качестве первого этапа, как отбор к финальной стадии, швейцарка, по-моему, очень даже подходит. Предположим, осенью у нас будет 28-30 команд. Можно опять сделать две предварительные группы в "круговик", но это чревато тем, что из какой-то группы в главную финальную пульку не выйдет сильная команда, а из какой-то, напротив, выйдет достаточно слабая.
А можно на первом этапе запустить швейцарку туров в 10-11. Этого вполне хватит для распределения команд на несколько финальных пулек соответственно их силам. И к тому же даст возможность на финальном этапе образовать верхние группы не по 6 команд, а, скажем, по 8 и сыграть не 5 туров, а 7.
Как думаете?
Я против швейцарки в чемпионате. Если правильно разбить команды по корзинам, то 2 группы будут равны. Кстати, сам процесс жеребьевки очень волнителен и интересен. И было приятно знать, с кем ты сыграешь в ближайших турах наперед, вообще H2H довольно справедливая штука.
Аргумент про "слабую команду" в финальной группе принять сложно. А кто весной у нас незаслуженно вышел в 1-6 места? Корлеоне? Спарта?Вес.Неги?Юж.Квартал? Паллада? Супернова?
Мне «швейцарская» система понравилась, кажется вполне объективной для определения лучшего. Допустим, команда начинает с побед и оказывается на высоких местах. Тут для неё наступает серьёзная проверка на прочность: игры с командами-соседями, которые тоже регулярно выигрывают и угадывают много вариантов. И если она побеждает и их, значит, она реально сильнее всех (у текущего лидера - "Трибуны" лишь 1 проигрыш при 5 победах). А даже если она вдруг раз проиграет, то сразу резко не опустится: конкуренты-то между собой играют ("Трибуна", например, вернулась в лидеры после 2 беспобедных туров в середине; а то, что мы с "7-ым Вариантом" выбыли из чемпионской гонки всего с 1 поражением, так это только из-за разницы голов - по очкам-то догнать можем). Если команда стартовала неудачно, то она, обыграв таких же «неудачников», может за пару-тройку туров доказать, что её место внизу – случайность, и потом потихоньку подобраться к лидерам, которые там теряют очки в играх друг с другом. Это, в принципе, история наших «Джокеров» на нынешнем турнире (угадывают ведь хорошо здесь). Ну а если поражения продолжатся – значит, игра такой команды действительно не в порядке… Сейчас у нас не все команды участвуют в турнире, в офиц.сезоне будет больше (значит, и потенциальных туров), ближе к его концу судьям будет всё сложнее подбирать пары… А так, вполне можно попробовать «швейцарку» и в офиц. чемпионате.
Турнир наш текущий тоже нравится. Захватывающий ЧМ приобретает дополнительный интерес :) Играем в целом здорово, результаты хорошие :)
Мне «швейцарская» система понравилась, кажется вполне объективной для определения лучшего.
Допустим, команда начинает с побед и оказывается на высоких местах. Тут для неё наступает серьёзная проверка на прочность: игры с командами-соседями, которые тоже регулярно выигрывают и угадывают много вариантов. И если она побеждает и их, значит, она реально сильнее всех (у текущего лидера - "Трибуны" лишь 1 проигрыш при 5 победах). А даже если она вдруг раз проиграет, то сразу резко не опустится: конкуренты-то между собой играют ("Трибуна", например, вернулась в лидеры после 2 беспобедных туров в середине; а то, что мы с "7-ым Вариантом" выбыли из чемпионской гонки всего с 1 поражением, так это только из-за разницы голов - по очкам-то догнать можем).
Если команда стартовала неудачно, то она, обыграв таких же «неудачников», может за пару-тройку туров доказать, что её место внизу – случайность, и потом потихоньку подобраться к лидерам, которые там теряют очки в играх друг с другом. Это, в принципе, история наших «Джокеров» на нынешнем турнире (угадывают ведь хорошо здесь).
Ну а если поражения продолжатся – значит, игра такой команды действительно не в порядке… Сейчас у нас не все команды участвуют в турнире, в офиц.сезоне будет больше (значит, и потенциальных туров), ближе к его концу судьям будет всё сложнее подбирать пары… А так, вполне можно попробовать «швейцарку» и в офиц. чемпионате.
Турнир наш текущий тоже нравится. Захватывающий ЧМ приобретает дополнительный интерес :) Играем в целом здорово, результаты хорошие :)
Согласен с Ильёй. Всё-таки хочется ещё как-нибудь сыграть по этой системе. Может на товарищеском турнире, посвящённому кубку Азии или кубку Южной Америки.
Турнир впринципе был неплох, но неявки в последних турах подпортили впечатление. "Швейцарка" вроде неплохая, но использовать её в других турнирах нет смысла. Хотелось бы какой-нить интерактивчик на последний тур, услышать мнение организаторов как раз)
Насчет тех же неявок, нужно подумать, как сделать так, чтобы их не было осенью в чемпионате. Понятно, что они будут.
Значит, нужны какие-то меры. Например, за 2 неявки в течении одного сезона (чемпионат+Кубок) снимать команду вообще. А после 1-й снимать с команды, например, 3 очка в турнирной таблице.
Насчет тех же неявок, нужно подумать, как сделать так, чтобы их не было осенью в чемпионате.
Понятно, что они будут.
Значит, нужны какие-то меры.
Например, за 2 неявки в течении одного сезона (чемпионат+Кубок) снимать команду вообще.
А после 1-й снимать с команды, например, 3 очка в турнирной таблице.
Это слишком жесткие меры, как мне думается. Можно хотя бы за первый раз предупреждение + начинают следующий матч с -1. Потом снятие 3-х очков, потом уже снятие.
Это слишком жесткие меры, как мне думается. Можно хотя бы за первый раз предупреждение + начинают следующий матч с -1. Потом снятие 3-х очков, потом уже снятие.
Эдуард, вот есть 2-3 человека (себя я скромно не считаю, так как я в блоге только на лето), которые
пишут Регламенты, утверждают календари, просчитывают МДП до конца года, чтобы хватило на все туры принимают ставки каждую субботу/воскресенье, обрабатывают их, делают таблицы...
пишут Нарезочки, считают статистику, высчитывают МВП и так далее.
С другой стороны есть несколько команд, которых вообще не видно в комментах, которые хотят высылают, хотят - не высылают, после чего даже не извиняются за срыв игр.
С какой стати 2-3м энтузиастам, на которых турнир и держится, тратить свое время на команды, которые своими неявками могут косвенно влиять на распределение мест в турнире?
Я бы не хотел видеть эту систему в чемпионате не под каким соусом. Даже для отборочного какого-то этапа. Ну о регламенте чемпа не буду...А вот для товарищеского турнира или доп.кубка данная система то что нужно
Я бы не хотел видеть эту систему в чемпионате не под каким соусом. Даже для отборочного какого-то этапа. Ну о регламенте чемпа не буду...А вот для товарищеского турнира или доп.кубка данная система то что нужно
Удивительное несоответствие между двумя Вашими последовательными высказываниями.
С одной стороны - "среди лидеров круто... каждый тур важные междусобойчики... среди аутсайдеров, если команда расправит крылья, то может скакнуть..." С другой - "...не хотел бы видеть эту систему в чемпионате ни под каким соусом".
Вопрос - зачем и для кого Вы писали первый коммент? И где вообще Ваша настоящая точка зрения?
Удивительное несоответствие между двумя Вашими последовательными высказываниями.
С одной стороны - "среди лидеров круто... каждый тур важные междусобойчики... среди аутсайдеров, если команда расправит крылья, то может скакнуть..." С другой - "...не хотел бы видеть эту систему в чемпионате ни под каким соусом".
Вопрос - зачем и для кого Вы писали первый коммент? И где вообще Ваша настоящая точка зрения?
Первое предложение раскрывает: "Швейцарка оставила такое специфическое ощущение"... Все-таки 7-40 как и любой чемпионат определяют команды-середняки, очень много хороших команд примерно одного уровня и швейцаркой решить кто всех прекрасней не получиться
Комментарии
А на счет турнира, как и все товарищеские турниры, сыграли, потренировались и забыли))
насколько помню, за нее и голосовал....(перед началом прошлого чемпионата)...
но вот применять ее в чемпионате- тут не могу ничего сказать,
опять же не знаю, какой он будет в этом году-
если как в прошлом- то может быть и можно ее использовать на предварительном этапе...
Конечно, весь чемпионат швейцаркой гнать трудно. И попросту нелепо. Как я уже когда-то говорил, она теряет смысл если число туров в ней больше половины числа команд-участниц. В этом случае в последних турах образуются несуразные пары, потому что лидеры успевают переиграть между собой.
Но вот в качестве первого этапа, как отбор к финальной стадии, швейцарка, по-моему, очень даже подходит. Предположим, осенью у нас будет 28-30 команд. Можно опять сделать две предварительные группы в "круговик", но это чревато тем, что из какой-то группы в главную финальную пульку не выйдет сильная команда, а из какой-то, напротив, выйдет достаточно слабая.
А можно на первом этапе запустить швейцарку туров в 10-11. Этого вполне хватит для распределения команд на несколько финальных пулек соответственно их силам. И к тому же даст возможность на финальном этапе образовать верхние группы не по 6 команд, а, скажем, по 8 и сыграть не 5 туров, а 7.
Как думаете?
Если правильно разбить команды по корзинам, то 2 группы будут равны.
Кстати, сам процесс жеребьевки очень волнителен и интересен.
И было приятно знать, с кем ты сыграешь в ближайших турах наперед, вообще H2H довольно справедливая штука.
Аргумент про "слабую команду" в финальной группе принять сложно.
А кто весной у нас незаслуженно вышел в 1-6 места? Корлеоне? Спарта?Вес.Неги?Юж.Квартал? Паллада? Супернова?
Допустим, команда начинает с побед и оказывается на высоких местах. Тут для неё наступает серьёзная проверка на прочность: игры с командами-соседями, которые тоже регулярно выигрывают и угадывают много вариантов. И если она побеждает и их, значит, она реально сильнее всех (у текущего лидера - "Трибуны" лишь 1 проигрыш при 5 победах). А даже если она вдруг раз проиграет, то сразу резко не опустится: конкуренты-то между собой играют ("Трибуна", например, вернулась в лидеры после 2 беспобедных туров в середине; а то, что мы с "7-ым Вариантом" выбыли из чемпионской гонки всего с 1 поражением, так это только из-за разницы голов - по очкам-то догнать можем).
Если команда стартовала неудачно, то она, обыграв таких же «неудачников», может за пару-тройку туров доказать, что её место внизу – случайность, и потом потихоньку подобраться к лидерам, которые там теряют очки в играх друг с другом. Это, в принципе, история наших «Джокеров» на нынешнем турнире (угадывают ведь хорошо здесь).
Ну а если поражения продолжатся – значит, игра такой команды действительно не в порядке… Сейчас у нас не все команды участвуют в турнире, в офиц.сезоне будет больше (значит, и потенциальных туров), ближе к его концу судьям будет всё сложнее подбирать пары… А так, вполне можно попробовать «швейцарку» и в офиц. чемпионате.
Турнир наш текущий тоже нравится. Захватывающий ЧМ приобретает дополнительный интерес :) Играем в целом здорово, результаты хорошие :)
Понятно, что они будут.
Значит, нужны какие-то меры.
Например, за 2 неявки в течении одного сезона (чемпионат+Кубок) снимать команду вообще.
А после 1-й снимать с команды, например, 3 очка в турнирной таблице.
пишут Регламенты, утверждают календари, просчитывают МДП до конца года, чтобы хватило на все туры
принимают ставки каждую субботу/воскресенье, обрабатывают их, делают таблицы...
пишут Нарезочки, считают статистику, высчитывают МВП и так далее.
С другой стороны есть несколько команд, которых вообще не видно в комментах, которые хотят высылают, хотят - не высылают, после чего даже не извиняются за срыв игр.
С какой стати 2-3м энтузиастам, на которых турнир и держится, тратить свое время на команды, которые своими неявками могут косвенно влиять на распределение мест в турнире?
но такая схема идеальна будет для быстротечных турниров - тут соглашусь с товарищем с Лукьяновки :)
С одной стороны - "среди лидеров круто... каждый тур важные междусобойчики... среди аутсайдеров, если команда расправит крылья, то может скакнуть..." С другой - "...не хотел бы видеть эту систему в чемпионате ни под каким соусом".
Вопрос - зачем и для кого Вы писали первый коммент? И где вообще Ваша настоящая точка зрения?
Все-таки 7-40 как и любой чемпионат определяют команды-середняки, очень много хороших команд примерно одного уровня и швейцаркой решить кто всех прекрасней не получиться