Билл Симмонс: «Если Леброн по-прежнему будет иметь успех, проведя 21 или 22 сезона, то он превзойдет Джордана»
Известный журналист Билл Симмонс рассказал, как Леброн Джеймс может превзойти легендарного Майкла Джордана.
«Леброн должен со временем превзойти Джордана. Если Леброн по-прежнему будет успешным, разменяв третий десяток в НБА, то мы просто скажем, что его карьера была лучше, чем у Джордана.
Джордан был в расцвете с 87-го по 98-й, но сделал перерыв на полтора года. Если Леброн по-прежнему будет иметь успех, проведя в лиге 21 или 22 сезона, то в какой-то момент его показатели станут неоспоримыми с точки зрения карьеры.
Я думаю, что дискуссия разделится на два вопроса: «Кто был лучше на пике карьеры» и «Кто провел лучшую карьеру», – сказал Симмонс в программе First Take.
Джордан – лучший по победным броскам под сирену. У Леброна больше всех в плей-офф
Но чисто психологически у Леброна есть один большой косяк. Майкл всей карьерой как бы утверждал "я - Джордан, я такой один". Леброн - "Я собираюсь догнать Джордана", причем даже не скрывает этого.
Вторичность - примета нашей эпохи, и Джеймсу она, увы, не чужда.
Это не единствнный критерий - важны и статпоказатели, и репутация "победителя" (тут леброну уже не догнать, только приблизиться, и не так важно что у него оппозиция была слабее), но продолжительность пребывания в статусе супертопа - это очень важно
Как то я упустил момент когда суммарная стата и количество сезонов начали приобретать эпитеты "неоспоримый".
Вот у Винса Картера и Кармело Энтони больше очков чем у Ларри Берда. Это что значит, Билли?
А если Картер передумает уходить и еще пяток сезонов проведет он обойдет кого то в списке величайших?
Карим в 40+ все еще попадал на МВЗ. В 38 - МВП финала, в 39 - первая символическая пятерка.
Вы говорите про каких то "8лет Леброна". У Джаббара между первым и последним МВП финала 14 лет перерыва, между титулами 17лет. Это одно большое "топ1-2-3" на протяжении почти двух десятков лет.
Обьясните по какому именно критерию вы считаете Леброна более предпочтительным по величию, если его карьера по сравнению с карьерой Карима это детский сад.
Или аналогичный случай. Тим Данкан. вошел в "успех" на второй сезон. 5 чемпионств 2 МВП, 15 попаданий в All NBA All Defensive. Однозначно лучший на своей позиции в своем поколении а возможно и в истории НБА.
Чем его карьера хуже карьеры Леброна?
Чем его карьера хуже карьеры Леброна.
Симмонс говорит о каком то "успехе" Леброна. У него сейчас успех или нет? Последнее чемпионство 4 года назад, МВП 7 лет назад. Наверно Леброн в зените своего "успеха" раз Симмонс пишет о его продолжении.
У Джордана такой же "успех" был году эдак в 2002ом в Вашике. Че ему это в "прайм" не вписывают. Тоже старался, в "режиме плей офф" бомбил там за Виззардс.
Почему одному в прайм/успех вписывают исключительно года в которые он брал гайки, МВП, набирал по 37 очков, ДПоЙ итд, а у другого успех все без исключения?
Вот это и есть двойные стандарты. Кормежка жидкой водицей с уговорами "Ну смотри, вкусно же, так же вкусно!".
Вы прямым текстом сказали, что Джордан в Вашингтоне 2002 это то же самое, что Леброн сейчас, вы правда так считаете?
Отвечая на ваши вопросы - окончательное сравнение продолжительности карьеры и времени пребывания на топ уровне между Каримом и Леброном сейчас я не представляю возможным, тк Леброн ещё продолжает играть. Однако, я считаю, что аналогичное сравнение Леброна с Майклом уже не в пользу последнего.
Данкан и Карим одни из величайший, очевидно. Был ли Карим топ-2 игроком хотя бы своей команды при завоевании своих последних чемпионств? Аналогичный вопрос по Данкану. Джеймс всё ещё первый игрок своей команды, когда пойдет вниз, тогда можно будет судить и сравнивать.
Данкан 2014 играл не так ярко, хотя он вообще никогда особо ярким не был. Но его значимость не стоит недооценивать. По влиянию на командную игру он оставался тем самым столпом: пока он есть, вроде и не так заметен, но когда ушел - все рушится.
МВП Кавая в 2014 - это отчасти аванс, отчасти персональное противостояние Леброну. Но по влиянию на командную игру он еще не догнал тогда Тима. На полную Кавай раскрылся как раз в сезон имени Зазы.
Так что Данкан - это честный уровень как минимум одного из лидеров чемпионской команды с интервалом в 15 лет.
С Каримом все проще: МВП финала, может быть дали и с некоторой натяжкой, но всяко не за одну лишь общественную деятельность. 14 лет разницы.
Остальное - для усиления. Я поэтому привел возраст выбора в символическую пятерку (формальное, хоть и условное, признание лучшим центровым сезона) и возраст, когда он получил последний приз МВП финала (т.е. он еще прямо тащил на уровне главной серии года, даже если приз и с нятяжкой получен)
Но в ментальном плане эта вторичность, разговоры о "legacy" и прогоне за призраком Джордана - главная проблема тогой самой погони и того самого наследия.