Ален Прост о рекорде Шумахера: «Хорошо, что у Хэмилтона есть цель»

А по факту, почему то всем сложно признать, что тот же немец выигрывал формулу 1 на такой же космовозной машине, а не на ведерке с педалями.
Сейчас точно так же вместе с уровнем авто, уровень пилотирования Хэма очевидно выше остальных пилотов. В большинстве случаев он намного хладнокровней, намного лучше справляется с давлением, аккуратней.
Это единственный пилот за последние годы, кто заканчивал сезон без единого схода (не один раз).

Сам потом будешь говорить что Хэм великий! Шумахера так же хейтили, и говорили самовозный и зажравшийся чемпион, стоило ему уйти из ф1 даже лютые хэйтеры признали что Михаэль великий пилот!

О, МиШу хейтили знатно. Но такого потока расистских говен не было по понятным причинам.

Серьезно, в 2008 Хэм не боролся за чемпионат до последнего метра последней гонки, а легко выиграл, а у Шумахера аж 5 титулов не на лучшем болиде?)))

Что за бред? Что значит "у Шумахера таких 5"? Он брал титулы на совершенно космовозной Феррари. Разве что в 2003 вроде Кими к нему более менее подъехал, не более того.
Ну может в Бенеттоне разве. Но и у Хэма был титул 2008.

Это полный миф, что Шумахер когда то боролся на равной со всеми машине (или вообще хуже), чуть ли не пешком бежал, параллельно конструируя болид собственноручно без команды.

Ну а вспоминать партнера в случае с Шумахером - преступление. В то время, когда Хэм не один сезон боролся с заряженным Росбергом, перед Шумахером раздвигал ноги Вторрикело (не зря ходило много слухов, что есть даже пункт в контракте об этом).

Так что никакого преимущества тут у немца нет перед британцем.

Ваше неумение читать это ваши проблемы. Про 5 титулов на не лучшем болиде нет ни слова.

Забыл, если ты Шумахер, то автоматически в твоим действиям добавляется сложность и героизм, а если ты Хэм, то максимум случайность и партнеры.
Как же я забыл об этой вашей мантре.

Феррари - 158 очков, Уильямс - 144 (91%), МакЛарен - 142 (90%) ...

Куда уж там до третьего по силе ведра Мерса этого года ... 701 против 479 (68%) и 391 (56%). И это при том, что сейчас разница между напрмер первым и третьим местом это 15/25 (60%) а не 4/10 (40%).

В 2003 Шумахер забрал все скоростные трассы - Имолу, Шпильберг, Канаду, Монцу и Индианаполис, что во многом и позволило ему победить по сумме, хотя на нескоростных трассах Феррари была откровенно плоха. Жалких два очка преимущества при одном сходе против трех у Кими. Но никто же не поминит, ибо никто же не смотрел ...

Ой всё! Аж целых ДВА технических схода против одного. А теперь давайте вернемся к сути вопроса, и сравним средний темп двух тачек по чистым кругам например в квале ...

Австралия +1.3с
Бразилия +0.9с
Аргентина +0.3с
Сан-Марино +0.6с
Испания +1.4с
Монако +1.3с
Канада +0.6с
Франция +0.2с
Англия +0.3с
Австрия (по дождю) -0.4с
Германия +1.2с
Венгрия +0.7с
Бельгия +1.3с
Италия +0.0с
Люксембург -0.1с
Япония +0.5с

Такой самовоз Феттелю и близко не снился и еще надо смотреть снился ли Хэмильтону. В среднем по сезону на 0.63с с круга Мак быстрее Феррари. Так что вообще ни разу Шумахер не боролся ни за что на уступающей тачке.

А что касается если-бы-да-кабы, то давайте вспомните как друг Дэвид по дождю убирает ногу с газа на траектории и потом поговорим по поводу того, кто в Японию приехал бы чемпионом.

А раз говорим про дождик, так заодно можно и скилл пилотов оценить. Когда например в Сильвере проигрывающий по сухой трассе по пол секунды с круга Шумахер внезапно под дождиком начинает везти Хаккинену секунду. И накинуть к 0.63с еще пол секундочки преимущества потенциальному темпу тачке Маков. Про то что в Спа под дождем топ пилоты Мака и круга без краша не смогли проехать как то уже и неудобно вспоминать.

Хаккинен сам убрался в стену в Сан-Марино на поребрике, и это теперь называется "механические проблемы". О чем с такими дальше можно говорить?

Да да ... можно сказать что кто-то после двух вылетов просто зас*ал жать на газ, а можно придумать проблемы с тормозами. Когда у машины Ф1 в Монце начинают отказывать тормоза, эту машину команда зазывает в боксы, ибо абсолютно никто не рискнет банально убить об стену своего пилота на скорости 350км/ч. Правда известна только тому кто сидел в машине и тем кто видел телеметрию, т.е. явно не нам. Обсуждать это бессмысленно. При этом машина на финише и в очках. При этом никакой темп Шумахера в Германии и слабый гоночный относительно своего же квалификационного на Нюрбурге может точно также быть объяснен какими-либо поломками и тех проблемами. Но все это ровно такая же лирика. По факту у Хаккинена два технических схода, у Шумахера - один. И говорить про то, что ненадежность МакЛарена была единственной или даже главной причиной того, что чемп не был выигран досрочно - смешно и глупо.

Хаккинен на своих сходах потерял больше очков, но не стоит забывать что ему безосновательно подарили первую победу в Австралии, что ему вобще повезло финишировать после двух вылетов на Сильвере да еще и финишировать вторым, чудом удалось финишировать да еще и в очках в Италии после разворота на скорости за 250, и уж тем более повезло, что Дэвид-янеуиновен-Култхард подарил ему лишние 10 очков отрыва после Бельгии. Не будь всего этого и не было бы никакой борьбы в Японии и заглохшего на старте мотора, а даже если бы и был, то Шум более чем спокойно дотошнил бы ровно до тех очков которые ему были или не были нужны. Те условные 20 очков разницы что Мика потерял по отношению к Шумахеру из-за отказов техники легко компенсируются его везением в других гонках и посильной помощью "конечно же ни в чем не повинного" Дэвида в Бельгии.

""при надёжности, аналогичной Феррари, в Японию, а то и в Люксембург Хаккинен приехал бы чемпионом?""

Вы же понимаете, что это из разряда если бы, да кабы... Так можно любой чемп подводить к знаменателю.
Так же можно и про 96 сказать, что если бы не развалюха Феррари, то Шумахер стал бы чемпионом.
И так же понимаете, что случайно можно проиграть любой чемп, но выиграть случайно нельзя..

Ну и память у вас! Я как-то подзабыла конец 98-го.. Кстати, гонка в Венгрии 98 одна из лучших у Шумахера.. Браун задумал, Шумахер исполнил, Деннис с Ньюи провалились напрочь, продержав Дэвида за спиной Хаккинена..
В Спа... я считаю виноват Дэвид, это мое мнение. Кстати, журналюги окрестили тот инцендент: великой подставой Макларена..
У него с Михаэлем всегда эпические обгоны были.. та же Франция с пальцем..

Ты б сам из танка бы вылез перед тем как кому-то что-то объяснять ... Еще раз, два технических схода против одного, все остальное - лирика.

Япония 98. Разрыв 4 очка в пользу Мики. Шумахеру недостаточно было выиграть при 2м месте Мики. Но в его пользу была надёжность, скорость (тогда уже Феррари сравнялись) и безбашенный Эдди (который тогда, кстати, стал 2м в гонке)

По поводу "не смотрел" ты про себя, похоже. Так посмотри, кто тебе не даёт-то? А то несёшь пургу.
Я не беру в расчёт ошибки пилотирования (типа Хаккинена и Култхарда в Англии или Шумахера в Спа. Только механические проблемы, повлиявшие на результат.
Шумахер - Австралия
Хаккинен - Сан-Марино, Канада, Венгрия (не сход, но проблемы с амортизаторами и 6 место вместо 1 или 2), Италия (не сход, но проблемы с тормозами, иначе 2 место, а не 4е)
Култхард - Монако, Канада, Италия

Тебе напомнить, на каких местах были пилоты в момент проблем? Потерянные очки сможешь сам посчитать? До сих пор не понятно, что при надёжности, аналогичной Феррари, в Японию, а то и в Люксембург Хаккинен приехал бы чемпионом?

Ну в Венгрии сами облажались, когда у Мики начались проблемы (кто-то, правда, считает, что проблем не было) :))) А гонка у Шумахера была великая. Он потом повторил во Франции-04.
А Маки сделали выводы, и в Монце ошибку не повторили. При проблемах Мики (кто-то их не видит, это - его проблемы) выпустили вперед Дэвида. Но тому не повело с обгонами.
Что касается Спа, то тут я следую исключительно из логики. Если, к примеру, манёвр Шумахера в Хересе был полностью обоснован (чамп уходил из рук, рисковал он только сам), тот тут какая должна быть мотивацию у пилота, чтобы рисковать жизнью из-за своего партнёра?

Кстати, Кулхард был очень недоволен, что в Венгрии его не пропустил Хаккинен раньше. Тут Деннис просчитался. Потом его при проблемах Микки пропускали быстрее, но там уже и Микка был не доволен..
Да нет, я не думаю, что в Спа, Дэвид старался ради Микки. Просто у них с Михаэлем всегда были большие терки на трассе и он просто заартачился, как многие, кто бычит и не пропускает круговых.. а тут сам Шуми.. и он не ушел с траектории, а просто затормазил.. и видимость нулевая.. вообщем, 33 причины..
По этому эпизоду споры до сих пор. Берни сказал, что Дэвид странно поступил, Шуми допустил непростительную ошибку. Короче, всем сестрам по серьгам.б
Уже потом, после того, как Кулхард завершил карьеру он вспоминал, что иногда рискованно лез на обгон, понимая, что обгон вряд ли пройдет и он не проходил, и этим портил гонку Шумахеру и был доволен этим, азартно так..

Может быть, просто "критиковать" по делу, а не хейтить тупо?

Нене, Хэм велик и могуч, вы там в вашем 2019 совсем психи, что ли? а вот наш Джон Смит никогда с ним не сравняется, даже если 10-й титул возьмёт в следующем 2038-м! Хм... кажется, тут дырка во времени оказалась...

Вы сами хоть верите в то, что Шумахер вернулся в Ф1, чтобы гонять в свое удовольствие? Поначалу риторика была совсем другой. И кстати Михаэль пришел в чемпионскую команду, взявшую титул в 2009 году. Он верил в Брауна.
«Вновь стартует очередной сезон «Формулы-1»! Я c нетерпением ожидаю начала гонок и с оптимизмом смотрю в будущее, готовый принять новые вызовы. Я как будто бы начинаю все сначала. У нас очень интересный состав команды, и мы имеем все шансы стать чемпионами. Я не могу дождаться того момента, когда сяду за руль болида, и, со своей стороны, обещаю сделать все возможное, чтобы принести победу команде. Быть в команде Mercedes – очень символично для меня: это возвращает меня к истокам, ведь свою карьеру гонщика я начинал именно в составе Mercedes». (28.02.2010)
Ровно через год Михаэлю задали вопрос.
Вопрос: Прошлый сезон сложился не так, как вы ожидали?
Михаэль Шумахер: "Нет, конечно. Когда я заявил о возвращении, целью была борьба за чемпионский титул, но в прошлом году эта задача оказалась невыполнимой. Но мы знаем, в чём именно уступали соперникам, и по ходу всего прошлого года работали над доводкой машины. Надеюсь, вскоре я вновь смогу сражаться в лидирующей группе". 15.02.2011
И только к середине 2011 года он начал говорить, что проблема в нем и уже оказывается он пришел не побеждать и бороться за чемпионство, а просто помочь команде.
Так что я не просто верю, я знаю и Шумахер сам все сказал, что вернулся в Ф1 побеждать в гонках и чемпионате, а не гонять в свое удовольствие.

Вы бы хоть нашли второе интервью, дату я же указал (15 января 2011 года) и прочитали дальше:
Вопрос: После не слишком удачного прошлого сезона вы по-прежнему уверены, что сможете ещё раз стать чемпионом мира?
Михаэль Шумахер: "Абсолютно! Я совершенно уверен, что нам по силам выиграть титул. У нас трёхлетний проект, и хотя в прошлом году не всё складывалось так, как нам хотелось, мы с оптимизмом смотрим вперёд и прикладываем максимум усилий, чтобы вернуться в число лидеров. В истории Формулы 1 очень мало примеров, когда пилоту удавалось выйти на прежний уровень в первый же год после возвращения.
Уверен, в этом сезоне мы будем бороться за победы и, надеюсь, за чемпионский титул. У меня одна цель – добиться успеха, а поэтому я выложусь на 100% для достижения поставленной задачи. Если мы не добьёмся желаемого результата в 2011-м, то постараемся сделать это в следующем году".
Шумахер не только подтверждает свои прошлогодние слова, но и говорит на перспективу не только начинающегося 2011 года, но и на перспективу. Он четко дал понять, что пришел побеждать, а не кататься в свое удовольствие.
Вы бы вместо того, чтобы отвергать очевидные вещи, привели доказательство того, что Шумахер вернулся кататься в свое удовольствие, особенно интересуют доказательства за 2010 год и начало 2011. Уже к августу 2011 риторика у Шумахера изменилась, но это уже результат того, что он сливал Росбергу.

Так с чего вы взяли, что Шумахер думал и действовал по другому?

Как раз в случае с Шумахером слова соответствуют делу. После бравых речей в 2010 и начале 2011 года уже в августе 2011, когда стало понятно, что Росберг опять укатывает семикратного, Михаэль сказал:
"- Я пришел в «Мерседес» с единственной целью: не победить любой ценой, а поддержать команду и помочь ей встать на ноги, — цитирует Соrriere Dello Sport 42-летнего гонщика. — Откровенно говоря, я почувствовал. что действительно являюсь проблемой: сейчас я гораздо более расслаблен, чем в свои лучшие годы. Кроме того, мне кажется, что мой образ мышления не совсем подходит для этой команды. В конечном счете, мы сядем с руководством и обсудим, стоит ли мне продолжать или пора на покой." 08.08.2011
Все по делу и по результатам работы.

Вы правы, если бы Маки были надежны, они бы выиграли в одни ворота, как щас Мерс делает.. и может быть не ехали на пределе, ибо им было, что терять в отличии от Шумахера, который часто шел ва-банк..Трудно предполагать и нам легче гадать на диване. В шкуре пилотов никто не был и тот мандраж борьбы за титул не испытывал..
А вы говорите о Японии 98? Я даже не помню какой был разрыв тогда.. или о Японии 00?

Конечно, в 98-м Феррари не была ведром, но и ровней Макларену я бы ее не назвала.. Маки были мощнее и быстрее.. ну ведь правда? На некоторых трассах они уезжали от Феррари, как от стоячей, на медленных были равны с ней.. и Шумахер часто боролся вопроки и благодаря.. Ирвайн тот же вчистую проигрывал Кулхарду и особо то не боролся.. Во многих гонках стратегия сыграла роль. Браун часто переигрывал Рона и Ньюи, как стратег он был шикарен.
Сезон 98 был лучшим у Макларена тех лет и Феррари хоть на полкорпуса, но отставала..

Потому выиграть можно и в последней гонке, идя весь сезон ноздря в ноздрю, и обойдя соперника в последнем повороте при его ошибки пилотажа..
Потому что, если ты выиграл, значит весь сезон провел на уровне, был мотивирован и использовал ошибки соперника, работал, а не балду пинал..