Откуда растут крылья «Ред Булл»

С чем связана потрясающая скорость машин, созданных конструкторским бюро Эдриана Ньюи? С частыми изменениями в регламенте.Вот если бы остался бы регламент 2002 года,то не видать Ред Буллу чемпионства. По сути команда Дитриха Матешица-это типичный середняк.

вот и весь секрет успеха)

просто хорошую машину сделали наконец, и нужных пилотов подобрали.

Не знаю, о чём спорить.
Для любого болелы очевидно, что быки - самовозки. Фактов предостаточно.

Удивительно, как далеко можно зайти в споре о субъективной оценке скорости болидов :)

О том, что «Ред Булл» - самовозка не говорят, наверное, только в самом «Ред Булле». Ну ещё команды - новички помалкивают, у них другие задачи.

Так о чём же вы спорите? :)

Да, насчёт топлива ты оказался прав.
Поорал? Доволен? Поймал на одном факте, который я не выпучивал? Про остальные придирки (типа Австралии) сказать нечего?
Ну тогда удачи!!

//«Коллега, а как же насчет топливной переменной в 3-й части квалы? Странно, что такой продвинутый болельщик совершенно опускает столь важную деталь. Итак, справедливо отмечаем, фирменное притягивание за уши в очередной раз удалось на славу:)»
Действительно странно, как такой продвинутый болела, как ты, не удосужился посмотреть в резалты 2004. Имола - 2 квалы, во второй квале пилоты проехали по 3 круга. Какая 3-я часть? Какая топливная составляющая? Итак, очередной факт вранья с твоей стороны, зато щёки надувать мастер.//


Вот так так...
У тебя что совсем крыша поехала? Чего сразу верещать-то с выпученными глазами «сам идиот!» вместо того, чтобы хоть немного задуматься о сказанном оппонентом?
Еще раз. Я говорю о том, что в 04-м квала проводилась с топливной загрузкой для стартового отрезка гонки, в то время как сейчас в 3-й части пилоты борятся с пустыми баками. След-но, совершенно некорректно разглагольствовать, дескать, вот сейчас Быки такие самовозки, рвущие всех в квалах, что даже красным трамваям в 04-м не удавалось. Ясно, что в той же Имоле поул Баттона состоялся лишь потому, что во время своей попытки Дженс был на несколько кругов легче, чем самовозный Михаэль...

Дальше, так понимаю, продолжать просто бесполезно...
«Похоже, Александр Иванович, мне никогда не добиться от вас того, чего добился друг моего детства Коля Остен-Бакен от подруги моего же детства, польской красавицы Инги Зайонц»(с)
Адьёс.

Да, конечно, кто же спорит, что в Бахрейне, где один накосячил в квале, а второй не смог создать отрыв от красных, а потом пал жертвой поломки, причину которой быки пытались придумать больше недели, путаясь в показаниях, виноваты шины?? :))
В Малайзии...угу..просто повезло... Вот такая пруха, а на самом-то деле красные и серые разбили бы быков :)))
В Китае ещё круче... Видимо, Мерс (судя по Нико) был куда лучше быков..в тех условиях...правда, Шумахера все проходили как стоячего..., но это, наверное, Мишу задвигали. А так быки совсем не ехали... Фет полгонки боролся с Хэмом, а потом отстал на 20 сек, Маркуша слился под Петровым. Это исключительно машина :)) Особенно в дождь, когда самовозка так не помогает :))))
В Монако да..тоже просто повезло. Не то, что Фет накосячил в квале, а то, что прошёл Кубика. Смотрим на Маркушу - его и след простыл. Так в чём вина самовозки, коллега??? В том, что Фет косячил? Ну дык это - его проблемы, а не самовоза Ньюи :)))
И насчёт «попытки налаживания контакта». Слушай, может я чего-то не понимаю, но как ты совмещаешь попытку налаживания контакта с переходом на личности??? Почему нельзя просто говорить о гонках? Почему нужно втыкать эпитеты (типа перекручивание, подтасовка и т.п.). Я уже не говорю о теории жены-засранки. Ты же прекрасно знаешь, что правильно это должно звучать не как теория Моузе о жене-засранке, а как теория НА о Шумахере-засранце. Ну ладно, у Миколки такие вещи - фирменный стиль, он получает эмоциональную подпитку от срача (ПАРЖАЛ и ему хорошо :)) Но тебе-то это зачем? Без перехода на личности даже с предельной жёсткостью в отношении пилотов-команд можно нормально общаться. Ты же этого не делаешь.
P.S. Ну а если вернуться к теории жены-засранки, то она смешна только на первый взгляд. Но, если немного задуматься, то жена-засранка означает то, что муж-идиот. Надеюсь, догадываешься почему ;)

«Коллега, а как же насчет топливной переменной в 3-й части квалы? Странно, что такой продвинутый болельщик совершенно опускает столь важную деталь. Итак, справедливо отмечаем, фирменное притягивание за уши в очередной раз удалось на славу:)»
Действительно странно, как такой продвинутый болела, как ты, не удосужился посмотреть в резалты 2004. Имола - 2 квалы, во второй квале пилоты проехали по 3 круга. Какая 3-я часть? Какая топливная составляющая? Итак, очередной факт вранья с твоей стороны, зато щёки надувать мастер.
Впрочем, речь не об этом. Имеем 6 поулов быков подряд в 6 гонках. Ну так о чём спор?

«Смотрим, что у нас по Австралии. Ага, Себ поехал за сликами после 9-го круга гонки, Марк отправился на переобувку после 10-го. Что же, без типичной подтасовки фактов тоже не обошлось:)»
То, что Марка переобули на круг позже (вместо одновременного заезда) сильно меняет суть. Да, коллега, оказывается за деревьями ты леса не видишь :) В итоге все мы видели, как Сэб выехал 1м, а Марк где? Что ж, передёргивание путём придирки к деталям - это твой конёк. Суть же не поменялась.

«Коллега, а какие у вас мысли по поводу Венгрии, Валенсии, Монцы, Сингапура-09? Смею предположить, что на обозначенных трассах «суперсамовозки» РБ сливали в скорости как минимум двум командам пелотона исключительно по вине «бездарных прокладок между рулем и сиденьем» Маркуши и Фетта?:))»
То, что в 2004 МШ слил Кими в Спа, отменяет самовозку в 2004? Опять придирки по деталям. Кстати, в Монце и Сингапуре слив действительно исключительно из-за прокладок. Так что самовоз был.

«После 2004 то, что называется самовозом, наблюдалось с Имолы по Интерлагос-05 и в первой половине-09 известно у каких команд. Вот, что действительно очевидно любому здравомыслящему болельщику...»
Нет, ну ты уж определись в своей позиции. Значит, выбрав Венгрию или Сингапур-09 ты аргументируешь, что быки - не самовоз, а замолчав первые 3 гонки 2005 (где и был сделан отрыв, позволивший Алонсо выиграть чамп и «забыв» Канаду и Францию, делаем вывод о самовозе. Типичное притягивание за уши. Насчёт 2009 ещё смешнее. Ну да, слив Фета в Бахрейне, Монако или Турции - это исключительно самовоз. Самому-то не смешно? А уж самовознее Браунов в Китае не было никого. Пора записывать за тобой :))))

«Моузе, дорогой коллега, ну оставь уже эту философию отмазывания всевозможным способом «любимой жены-засранки»:) Ведь у нас достаточно знаний и понимания предмета, чтобы прекрасно обсуждать гонки без глупого фанатизма к отдельным персоналиям. Обидно, что вместо этого, в силу твоих фанатских обязанностей, приходится заниматься ненужными пикировками:)»
Да ты бы тоже оставил теорию раздувания одних вещей и замалчивания других, что называется перекручиванием. А заодно и фобскую теорию неумехи Хэма на фоне остальных. Мнить себя умнее Денниса или Хауга в вопросах автоспорта, конечно, можно, но от этого и ты и Миколка выглядите глупее. Кстати, а что Миколка сам за себя постоять не в состоянии, что ты кидаешься на его защиту с открытым забралом? Или ты фанатеешь от него? А то он уже о каких-то своих ликбезах говорит, причём подозреваю, что имеет в виду именно твои

Да и тебе тоже не скучать, подобного же рода товарищ!
Помощью Алайна пользуемся? Сами-то никак? ;)

Как ты правильно заметил, все укладывается в откровение о «жене-засранке»...туловище в явном неадеквате.

Я вот после Монаки тоже попытался наладить контакт с коллегой Моузе:) К сожалению, дальше привычных попыток любой ценой не признавать доводы оппонента дело не ушло:)

всё что разрушается под ЛХ - сплошь заводской брак, даже взрывы титановых дисков
-----------------
:)))))

1.Снова ложь.
2.Притягивания за уши в перемешку с откровенной брехней. Читай Алена, он спец по особо запущенным случаям...угадай, о ком речь...все шикарно, с примерами и фактами.

А вот этот перл «Насчёт брехни и подтасовке я тебя тоже ловил. Так что ничего страшного» ушел в цитатник) Значит, врать для тебя - привычное дело...Всего тебе хорошего, товарисч лжец.

Ну да, в Бахрейне фуры были абсолютно быстрейшими машинами на медиуме... В Малайзии повезло, что красно-розовые начудили в квале... В Китае, с учетом скорости в тех условиях, дубль мог только присниться... В Монако хорошо, что на старте одному их Быков удалось пройти более быструб машину...
Да что там рассуждать, можно было 6 дублей забацать, как два пальца об асфальт..:))

//Ты обосновал тем, что не было тех.проблем в 2004м??? Ха... Но в 2004м не было 5-ти поулов подряд с начала сезона, не так ли? Т.е. вообще можно сказать, что самовоз сейчас круче.//

Коллега, а как же насчет топливной переменной в 3-й части квалы? Странно, что такой продвинутый болельщик совершенно опускает столь важную деталь. Итак, справедливо отмечаем, фирменное притягивание за уши в очередной раз удалось на славу:)

//Или в Австралии, где Марка продержали на треке лишние 2 круга по сравнению с Фетом. Когда такое было в Маке, ты говорил о мерзкой КТ. А тут как? Типа ошиблись????//

Смотрим, что у нас по Австралии. Ага, Себ поехал за сликами после 9-го круга гонки, Марк отправился на переобувку после 10-го. Что же, без типичной подтасовки фактов тоже не обошлось:)

// Про обладание лучшей машиной быками во второй половине 2009 это ясно всем здравомыслящим, кроме тех, кто поёт песни про керсованную самовозку Маков.//

Коллега, а какие у вас мысли по поводу Венгрии, Валенсии, Монцы, Сингапура-09? Смею предположить, что на обозначенных трассах «суперсамовозки» РБ сливали в скорости как минимум двум командам пелотона исключительно по вине «бездарных прокладок между рулем и сиденьем» Маркуши и Фетта?:))

//Ясно, что самовоз ещё тот, какого не было в годы после 2004//

После 2004 то, что называется самовозом, наблюдалось с Имолы по Интерлагос-05 и в первой половине-09 известно у каких команд. Вот, что действительно очевидно любому здравомыслящему болельщику...

Итак, неужели и после этого кто-то посмеет сказать, что Микола не прав, говоря о типичных фирменных подтасовках и тяганиях за уши?:)

Моузе, дорогой коллега, ну оставь уже эту философию отмазывания всевозможным способом «любимой жены-засранки»:) Ведь у нас достаточно знаний и понимания предмета, чтобы прекрасно обсуждать гонки без глупого фанатизма к отдельным персоналиям. Обидно, что вместо этого, в силу твоих фанатских обязанностей, приходится заниматься ненужными пикировками:)

ну Льюиса то вы первым вспомнили, чего мне то пенять?..;)

т.е. все наоборот, ЛХ угробил, а у Фета брак? ;) все же понимаете, а туда же :)

Дима, это бесполезное занятие, поверьте, всё что разрушается под ЛХ - сплошь заводской брак, даже взрывы титановых дисков, это надо принимать как догму, однозначно. С Феттелем всё гораздо сложнее:)

т.е у Льюиса заводской брак, а Феттель сам угробил.. ну-ну..;))

Уж не потому ли, что сам угробил торомза, как ваши соратники сказали бы про того же Льюиса? ;) Кстати, по мнению многих на тот момент недругов Кими, он сам палил движки в 2005-м :)

вам напомнить почему Феттель приехал третьим и как это вяжется с самовозом?..;)

ЗЫ исходя из вашей логики у Маков в 2005-м был самый крутой самовоз..:))

Я бы добавил, не могли взять, а должны были брать, на таком-то самовозе :)

Смайлики - типичные отмазы....от особо обидчивых и возмущённых

А для особо внимательных и обидчивых там смайлик стоял, да уж, с юмором опять напряг, всё, завязываем нафиг...

Не подтасовка, а ошибка. Не нужно видеть в каждой фразе какое-то тайное желание

//быки потенциально могли взять 6 дублей (3 дубля взяли)//

Ага, опять прозаическая подтасовка на лицо, РБ взяли дубли в Малайзии и Монако, да и в Барсе тоже... если считать дублем первое и третье место, блин:)

И добавлю к 2004.
По-моему, любому очевидно, что сейчас (в прошедших гонках) быки потенциально могли взять 6 дублей (3 дубля взяли). Чем не ситуация 2004?

Я тебя, Миколка, тоже узнаю :) Типичное твоё словоблудие :)
1. Ликбезы ТОБОЙ не проводились. У Алайна были, согласен. Но, насколько я помню, ты - не Алайн :)
2. Знак равенства с 2004. Ты обосновал тем, что не было тех.проблем в 2004м??? Ха... Но в 2004м не было 5-ти поулов подряд с начала сезона, не так ли? Т.е. вообще можно сказать, что самовоз сейчас круче. А вообще это твоя типичная ПРИДИРКА к словам. EVV сказал, что подобный самовоз был только в 2004, но человеку, подключающему мозг, а не придирающемуся к словам, ясно, что абсолютный знак равенства никто не ставит. Мысли логически, Миколка :) Ясно, что самовоз ещё тот, какого не было в годы после 2004.
По напарнегам. Кого там Феттель бил? Маркушу, который облажался в квале в Бахрейне? Ладно, сам виноват, но битие - вопрос условный, с учётом подвижных шикан. Или в Австралии, где Марка продержали на треке лишние 2 круга по сравнению с Фетом. Когда такое было в Маке, ты говорил о мерзкой КТ. А тут как? Типа ошиблись???? Даже если так, странно, называть это битием. А вот Марк в последних двух гонках в прямой борьбе на трассе уделал Фета по полной.
Про обладание лучшей машиной быками во второй половине 2009 это ясно всем здравомыслящим, кроме тех, кто поёт песни про керсованную самовозку Маков. Впрочем, Миколка, это - твой стиль - негр на самовозке и остальные на вёдрах :)
Думаю, у тебя тоже вопросов нет.
Насчёт брехни и подтасовке я тебя тоже ловил. Так что ничего страшного

Не быть дождю...двадцать процентов вероятности это маловато...:)

Плюс всегда есть надежда на дождик и выдающиеся решения командного мостика
--------------
ППКС:)

Боюсь предположить, что щас было бы в чампе, не будь проблем (и тех.. и не тех..) у пилотов-газировщиков
---------------
Вот тогда было бы повторение 2004 года.

Ложь чистой воды, в привычном, можно сказать «моузеровском» стиле. Ликбезы проводились, и довольно детальные, Палех подтвердит) Когда же ты порол чушь, тебя тыкал носом Ален.
Идем дальше. Я разве отрицал, что у РБР лучший гоночный пакет? Подключай моСк, я говорил о том, что знак равенства с 2004 - абсолютная шняга по итогам первой трети чампа. Почему, я обосновал. Разницу улавливаешь?
Теперь коснемся напарнегов в РБР:Феттель трощил Маркушу по полной в начале чампа, сейчас Марк начал отыгрываться, - честь и хвала ему. Об обладании Быками «лучшей машиной» полсезона, это расскажи енотам, помницца тебя уже здесь ловили за подобные тягания за уши...вообще, вот теперь я узнаю настоящего Моузера, которого ловил как на брехне, так и на подтасовке фактов...) «Недолго музыка играла, недолго пел аккордеон» (цэ) :)))
Еще вопросы есть?

что-то не верится мне в турецкий гамбит быков..;)

Да уж, Хорнер тоже весьма живой человек:) и не только в дождик:)

//оба их пилота живые люди, не лишенные ошибок и косыков в пилотировании, а про потерю гоночного темпа уже сказано до меня... //
Плюс всегда есть надежда на дождик и выдающиеся решения командного мостика :)

Боюсь предположить, что щас было бы в чампе, не будь проблем (и тех.. и не тех..) у пилотов-газировщиков :)

Блин, опять получилось, что Миколка не на вопросы отвечает, а задаёт их :)

Миколка! Дык халявных ликбезов от тебя НИКОГДА и не было.
Я просто освежаю твою память, если ты забыл, но были варианты «Напишу книгу «Ликбезы для чайников»» или «Рой пятаком инет». В крайнем случае была ссылка на какой-либо случай (типа лампа упала), но на ликбезы это никак не тянет.
А теперь что касается самовозов. Ты в прошлом году мак назвал керсованной самовозкой и совершенно не парился на эту тему :)))) Это к вопросу о «красных словцах» :)))
А насчёт тех проблем - не вижу тех.проблем у Марка ;) Может дело в молодом Сэбе, который сливает никакому Марку.
Так что evv абсолютно прав - слить чамп быкам кому-либо будет просто глупо. Эту глупость они сотворили в прошлом году, когда полсезона имели лучшую машину, а Баттон проигрывал даже Барику (плюс Макам и, иногда, красным). А в этом году другим командам надо догонять быковский самовоз, так что задача - не косячить и аккуратно работать с тормозами ;)

Ну а розовый шлак в традиционном игноре..:)

Неужели ты еще не понял, Моузе, что время халявных ликбезов прошло? Теперь я учу собеседников ДУМАТЬ и ПОНИМАТЬ Ф-1, прежде, чем говорить всякую чушь...ну а розовая солидарность просто умиляет, слились в экстазе от двусторонней шумо- и феттефобии...сколько же вам еще придется пережить разочарований...один елозил и опускал кумиров, теперь молодой Сэб сражается...крепитесь)

Ану-ка давай списочком техпроблемы, с которыми столкнулись Фурры в 2004-м. И сравни с РБР...подключай моСк...если способен, конечно....)

А кстати, Серж, ваше наблюдение считаю интересным:), именно о преимуществе Марка над остальными при невольно тормозившем пелотон Себе в узких условиях Монако и Алонсо с его скоростью в хвосте того же пелотона говорить определенно не возможно. Согласен также с другими коллегами, что сейчас по прошествии 1/3 чемпа самое интересное только начинается. Я не так уж пессимистически настроен, с РБ можно и нужно бороться, особенно пилотам Мака и Феррари, к этому есть все предпосылки, и несмотря на гениальность конструкции Ньюи и неразгаданный пока феномен постепенного наращивания их скорости, оба их пилота живые люди, не лишенные ошибок и косыков в пилотировании, а про потерю гоночного темпа уже сказано до меня... так что лучше наберемся терпения и посмотрим:)

В 2004, наверное, было ведро с болтами) красное такое..

:))))
И главное, никаких доказательств обратного :)

Уж кто бы говорил о «красном словце» :)

Стараюсь быть объективным, меня ничуть не радует доминирование быков.

Ааа, ну так вы про Монако, я думал в целом. Помимо Алонсо есть не менее быстрый Хэм, а также пока Баттона тоже списывать не стоит. В Монако Маки конечно не ехали, но в Турции ожидаю главными конкурентами будут именно они.

Давно не видел такой самовозки, разве что в 2004-м :) Тупо будет не взять титул одному из газировщиков.
--------------
Давно такой ерунды не читал:) Чего только не ляпнешь для красного словца:)

Это чтобы тебе на 10 литров пива не пришлось разоряться ))

А борьбу внутри команды Матешиц не разрешит :)