Самый ли сильный это Ливерпуль ХХI века?
Являясь болельщиком "красных" с того самого финала ЛЧ в Стамбуле, я прошел с тех пор вместе с командой сквозь огонь, воду и медные трубы. В те времена, интернет еще не был мейнстримом и информацию находил из газет и журналов, продавшихся в киосках бабы Дуси на базаре. Раз в неделю, или две, заходил и читал. Не покупал, а читал, под видом собиравшегося купить клиента. Баба Дуся естественно, все прекрасно понимала - но что со школьника взять? Так и проходили мои фанатские деньки. Затем первое кабельное телевидение в конце нулевых и GPRS интернет! Помню, как зависал на ливерпульских форумах со своей "Нокиа". Собирались с друзьями на топовые матчи АПЛ и Ла Лиги. Испашек смотрел за компанию, но по настоящему включался в процесс боления только ради "Barclays Premier League". Так английская высшая лига называлась еще до недавнего времени. И буду честным: зачастую уходил разочарованным после поражений своих любимцев. Но в каком бы ужасном состоянии не пребывал Ливерпуль, он всегда бился, в игре всегда присутствовал командный дух, злость и дерзость. Эта команда не боялась никого. Именно поэтому, я не прощу Брендану потерю командой этой искры, идентичности. Всплывает тот момент, когда защитники "гончаров" расступились перед Стиви, чтобы он размочил счет (тогда были 6-0) в прощальном матче за Ливерпуль. Просто фэйспалм, горечь и обида.
Самые лучшие времена, по моему мнению, эта эпоха Бенитеса.
И до сих пор мне кажется, что та команда была лучше этой. Я имею ввиду костяк, стартовые одиннадцать. Сейчас попытаюсь обосновать.
Давайте по позиции: Рейна или Алисон?
Сразу и не скажешь, не так ли? Рейна в расцвете сил, выходец из школы Барсы, великолепно играющий не только руками, но и ногами, многократный обладатель золотой перчатки, человек сыгравший приличную часть своих матчей на ноль. Не хуже нынешнего бразильца ИМХО.
Левый защитник Фабио Аурелио или Робертсон?
Шотландец берет физикой и умением играть в обороне. Но в мастерстве Аурелио даст ему фору и даже две. Его волшебная левая это вообще нечто! Просто пересмотрите его голы в ворота МЮ и Челси и все сразу поймете. В защите не косячил, в отличии от Морено, вовремя поддерживал атаку. Единственный нюанс - слишком травматичный был.
Аггер или Ван Дейк?
Аггер был игрок не меньшего таланта. но опять же травмы. А какая харизма! Шкртел (болелы Арсенала вспотели) или Ловрен? Извиняй лучший защитник мира, но при любом раскладе я выберу "терминатора". Джонсон или Трент? Это как сравнивать Спиринга и Джеррарда. Без альтернатив. Джонсон на голову круче и класснее. Возможно в будущем, он начнет подбираться к уровню Глена, но не сейчас.
Полузащита: Кеита или Джеррард? Даже сравнивать немного неудобно. Хендерсон либо Хаби Алонсо? Мде, тоже мимо кассы. Фабиньо или Маскерано? При всем уважении в Таваресу, Маска был круче. Итак, Риера или Салах? Все равно что сравнить медь с золотом, даже немного оскорбительно для Мо. Фирмино либо Торрес? Торрес намного талантливей как страйкер. Мане либо Кюйт? Примерно также, как сравнивать Фирмино и Торреса. В том смысле, что не совсем корректное сравнение. И Кюйт, и Фирмино, давали и дают огромный объем черновой работы. Наверное, будет корректнее сравнить Мане с Риерой либо Бабелом (победа за сенегальцем в обоих случаях), Салаха с Торресом (небольшое преимущество египтянина) и Фирмино с Кюйтом (равенство).
Как видим, у нынешнего состава лишь нападение чуточку лучше. Во всех остальных линиях основа Бенитеса была сильней. Оборона не была также хороша из-за нестабильности состава вызванных обилием травм. Все мы видели нашу оборону без Ван Дейка. Хорошо, что голландец не так травматичен, как датчанин. Превосходство команды Рафы особенно сильно заметно в полузащите. Единственная причина почему тот состав не добился побед - короткая скамейка. Когда выбывал Торрес - его подменял Нгог, если вылетал Хаби, то подменял зеленый Лукас и т.д.
Сейчас налетят молодые и заклюют ведь, знаю. Мне тоже в кайф смотреть и любоваться нынешним Ливерпулем. И тот факт, что наконец можем сравнивать этот состав с тем что выигрывал ЛЧ - это уже очень круто. Ждем чуда от них. (Все понимают о чем я. Но у нас не принято говорить об этом в слух) YNWA!
В том, что Ливерпуль Бенитеса был лучше: на данный момент я совершенно согласен, но совсем по другой причине. Ливерпуль Бенитеса выиграл ЛЧ. End of story. Любая команда (кроме великой сборной Бразилии 1982-1986 Теле Сантаны) оценивается только и только выигранными трофеями. В этом преимущество у Бенитеса. Пока... Но я твёрдо верю, что триумф Клоппа с Ливерпулем уже в скором будущем.
Пройдусь по позициях как я эту разницу представляю.
Рейна неплохой вратарь, но он и близко не входил в когорту лучших. Про Аллисона сам ДжиДжи Буффон говорит что он топ3 в мире. Как можно тут ставить знак равенства мне непонятно.
Трент не слабее Джонсона. А то чем может стать в потенциале Трент значительно сильнее Джонсона.
Сейчас скажу непопулярную вещь. Шкретл и Аггер для меня как два Ловрена))) Они могли и фантастический матч выдать и жестко привозить. ВВД же просто отец на поле. Можете хоть бабушку свою у экрана посадить, которая знать не знает про ливерпули ваши, и в конце матча он скажет - вот этот здоровый просто Дед в штрафной.
Я уже забыл давно кто такой Аурелио. роббо вряд ли так скоро забуду))
Итого , не понимаю, как между той защитой и этой "с двумя игроками Топ3 в мире на своих позициях", финалистом ЧМ :) и лучшим ЛЗ АПЛ можно ставить знак равенства.
Полузащита тогда была действительно полуЗАЩИТОЙ. Сдесь же Клопп требует скорее полуАТАКУ). Трио из нулевых было очень крутым, одна из лучших полузащит мира, сердце клуба, но сравнивать ее с сегодняшней сложно, потому что Фабиньо и Кейта только пришли и если они адаптируются на 100% то Фабиньо будет еще лучше Маски с его 170см, это будет машина-убийца, а Кейта в атаке покажет такое, чего не мог не то что Алонсо но даже, прости господи, Стиви, еще раз прости господи, Джи.
Ну и по атаке. Ну да - Эль Ниньо крут, но - Фирмино для команды важнее. Это самый важный футболист клуба - без него все сразу же усложняется. У Торреса и близко не было такого влияния. А уж писать что Фирмино=Кюйт, это вообще не в какие ворота на мой взгляд. Кюйт пахарь и на этом все. У нас в команде сейчас есть один пахарь-инсайд Мане. Так он по моему давно перепахал Дирка, кроме того он намного быстрее Кюйта и опаснее в атаке. Итого Нандо Торрес, Кюйт, иии... эээ... Бабел? Риера?, против трио, забившее 30голов в ЛЧ за сезон = чюююточку лучше. И сколько же забило трио в своем лучшем сезоне ЛЧ, когда просрали Челси в полуфинале? 16голов. Совсем чуточку меньше.
За 3,5 года в Ливерпуле Торрес забил 81гол, у Саллаха за полтора сезона 58, у Суареса за 4 полных сезона 85.
"Атака Торреса" хуже даже "атаки Суареса" и я уже молчу об "Атаке Саллаха", которая сильно ярче и мощнее обеих названных.
Друг, извини, но сравнения Аггера и Дейка - это смешно) Да, Данька свой в доску, боец и т.д., но Вирджил - это космос, я такого монстра в Ливерпуле не видел в обороне, самый близкий это Сами, но и он уверенно уступает голландцу
Аналитика, мать ее!)))
Замечу,что Рейна послдение 2-3 года отличался жуткими ляпами,которые похожи на ляпы Кариуса или Миньоле.Аггер имел пушечный удар и вполне был топовым игроком,но травмы и нестабильность,которая несвойственна классным игрокам.Эпоха Рафы и Маура прошла и они по сути не смогли адаптацию под современный футбол применить.Только Анчелооти является синтезом поколений....но это уже другая история.
Повезло Рафе с наследством Улье и с полузащитой в лице Джи,Алонсо и Маски.Слишком крутая была полузащита для того времени и первый сезон Торреса.В сезоне 08-09 был близок к титулу,но.....сам виноват,ибо кризис идей и большое количество ничьих с низами таблицы.Позиционная атака страдала.
В общем если итог подвести итог: имена: Бенитес>Клопп>Роджерс; общий уровень игры:Клопп>Бенитес>Роджерс; игра в атаке:Клопп>Роджерс>Бенитес.
Алиссон сейчас выглядит едва ли не лучшим вратарем мира, причём и по игре ногами тоже. Рейна даже в лучшие годы пожалуй не имел такого статуса.
Ван Дейк наш сильнейший защитник в 21 веке, он заметно быстрее Сами и мощнее Аггера. При этом читает игру и действует на втором этаже не хуже фина, и обращается с мячом не хуже датчанина.
Нынешняя полузащита сильно уступает в классе связке Маска-Хаби-Джи. Но Милнер, Хендо и Вейналдум великолепно понимают, что от них требуется, и за счет работоспособности и самоотдачи вносят огромный вклад в успехи команды.
Салах немного быстрее Торреса, но я бы не стал утверждать, что Мо лучше.
Главное преимущество нынешней команды - это глубина состава и фланги. Робертсон и Мане слева конечно же предпочтительнее Аурелио и Риеры. Трент и Салах справа предпочтительнее чем Арбелоа с Дирком.
На лавке было мало игроков уровня Гомеса, Клайна, Фабиньо, Кейта, Лалланы, Шакири и Старриджа.
Из-за недостатка креатива на флангах, и отсутствия своих Шакири на лавке, та команда теряла много очков против аутсайдеров вроде Стока, окапывающихся у своих ворот. Пожалуй это в итоге и привело к упущенному чемпионству.
У нынешнего Ливерпуля тоже есть слабые места, и ему противостоит более грозный соперник. Но пока всё в руках Клоппа и его команды.
Это наверное хорошо, что больше в атаку играют команды, но борьбы между топовыми ЦЗ и топовыми ЦН мне иногда не хватает, такого, как было даже 10 лет назад сейчас нет.
По ощущениям, было 3 приличные сильные команды и тренера в 21 веке:
Улье, Бенитес и Клопп.
Их лучшие команды:
1) Ливерпуль 2000-2002.
Устроили год с 5 кубками, очень успешно играли с МУ (был отрезок из 5 побед подряд и 7 побед в 10 матчах). Очень прагматично и мощно играли в обороне, устроив крутую выездную модель в Еврокубках с 0:0 ничьими с таких тяжелых выездов как Барселона (два года подряд), Боруссия, Рома, Галатасарай, Порту. Сбой тогда произошёл в ответке с Байером и тогда все СМИ мира вышли с заголовком что Аспирин накидал сразу 4 самой непробиваемой команде Европы.
Если не ошибаюсь, на ЧМ в Азии в 2002 у Ливерпуля было или самое или одно из самых больших клубных представительств на ЧМ.
Плюс команда в сезоне 2001-2002 впервые претендовала с 1991 года реально на титул в АПЛ. Но Арсенал слишком уж крут в начале века был.
Костяк тогда был классный: Дудек в первый сезон тащил адово, в центре пара Хююпя-Аншо, Риисе слева. Данни Мёрфи принесший три победы по 1:0 на Олд-Трафорд. Атака с парой Оуэн - Хески, где второй скидывает и играет как Дзюба, а второй убегает и забивает. Немцам 5 в Мюнхене накидали ливерпульцы все голы.
2) Ливерпуль 2005-2009.
Выиграли ЛЧ в 2005 году, но команда 2005 намного слабее 2001. Во многом это стечение обстоятельств и фарт, что именна та команда Бенитеса достигла главного успеха, ведь это самый слабый Ливерпуль, что у него был в клубе. Играли примерно также как при Улье. Крайне прагматично. Главная проблема Рафы: адовая ротация, проигрыш конкурентам АПЛ по финансам и уйма странных трансферов, что на выход, что на выход.
Тем не менее в 2009 году имели второй после 2002 года реальный шанс выиграть АПЛ, но в этот раз попали на праймовый МУ.
3) Ливерпуль 2016-20..
Команда идёт по восходящей.
Физрук Роджерс оставил после себя руины, так что в первом сезоне ставка была сделана на кубки: дошли до финала Кубка Лиги и Лиги Европы.
В следующем сезоне завоевали путевку в Лигу Чемпионов, в первый раз за три года и во второй за восемь лет.
В третьем сезоне в блестящем стиле дошли до финала турнира.
Сейчас команда созрела и должна довершить эту эволюцию чемпионством.
1) И чем же, интересно, Фирмино сейчас важнее тогдашнего Торреса для команды? А Суарес слабее Мане или даже Салаха? Да, статистика тех нападающих против этих, но неправильно сравнивать только по забитым. По эффективности надо сравнивать. Те двое заколачивали ни чуть не меньше по соотношению удар/гол, на мой взгляд. Но интересно было бы поднять эту статистику и сравнить. Они были очень опасны и выжимали из каждой ситуации максимум.
Проблема того Ливера в другом. Он был академичнее, не было настолько сумасшедшего перехода из обороны в атаку большой группой футболистов как сейчас. Оттого и давления на оборону было меньше. Да, крайние защитники тоже подключались к нападению и усиливали давление, но Торрес был медленнее, Джерард никогда не был лёгким и мобильным, Маскерано был всегда в тылу. Кюйт выполнял огромный объем работы, но никогда не был настолько эффективным, насколько сейчас любой из трио Ливерпуля Клоппа.
=====================================================================
хоть кто-то обратил внимание) спасибо!
Так что не стоит такие статейки писать, это всё слишком индивидуально.😐
Так что это только ты так видишь, ты, собственно, и мнение-то своё не поясняешь. Просто пишешь, кто больше тебе нравится, кого ты выберешь, а почему - в основном неясно. Ну что это за текст? Комменты было интереснее читать, в них вдумчивости больше.
Хотя идея привлекла, вот только рановато её реализовывать. Пускай сезон закончится.
Счастливо.
Выше я уже писал пост про сравнение игроков, но этот Ливерпуль в целом вышел на новый уровень по сравнению со всеми другими Ливерпулями за время в АПЛ. Теперь это топ-клуб без оговорок.
Лигу Чемпионов 2005 выиграла команда, костяк которой уже летом Рафа слил, заменив более классными игроками. Из приведенных примеров только Джеррард выигрывал ЛЧ. Еще её в основе выиграли Дудек, Финнан, Хююпя, Траоре, Хаманн, Гарсия, Шмицер, Кьюэлл, Барош.
Глен Джонсон пришёл в 2009 году, и всё время, что он тусовался в клубе, Ливерпуль был унылым середняком. К эре Бенитеса он никакого отношения не имеет.
Так что учи матчасть, прежде чем писать что-то