Почему Пейтон Мэннинг не величайший квотербек в истории НФЛ
Пейтон Мэннинг – один из величайших квотербеков, великолепно отыгравший один из самых крутых сезонов в истории НФЛ. Но журналистам недостаточно такой формулировки перед Супербоулом. Они не могут дождаться момента, чтобы короновать Мэннинга как самого великого квотербека в истории.
И в самом деле, кое-кто из коллег уже написал, что, проиграет Пейтон или выиграет, он уже самый лучший, в то время как другой настаивает, что именно победа в Супербоуле сделает Мэннинга самым лучшим.
Ну, хорошо, это их мнение, и это свободная страна и бла-бла-бла. У меня только один вопрос: почему? Почему мы так стремимся ввести в ранг святых квотербека, у которого даже побед в плей-офф не больше, чем поражений?
Это сказано не в упрек Мэннингу. Этот парень гарантированно попадет в зал славы, он проводит статистически один из величайших сезонов в истории. Но самый великий квотербек? Извините.
Он даже не лучший квотербек в своем поколении. Том Брэди – лучше. Как и не лучший в истории команд, за которые играл. Джон Юнитас и Джон Элвей – лучше. У него даже чемпионских перстней меньше, чем у младшего брата Илая.
Он точно не лучший.
Но репортеры и журналисты на этой неделе уже готовы прославить Пейтона как «величайшего». Извините, я этого не понимаю.
- «Величайший» - просто потому, что это происходит на наших глазах, - говорит Брайан Биллик, аналитик телеканала FOX. - У него есть все эти рекорды, статистика и прочее. Вы имеете полное право сказать «Он один из великих», но величайший ли он? Я не знаю.
Зато я знаю. И ответ – нет.
По крайней мере, пока нет, так как он не завершил еще карьеру. Почему же надо ставить его выше, скажем, Джо Монтаны, у которого результат в плей-офф 16-7? И 4-0 в Супербоулах с 11 ТД и без перехватов? Или возьмем Отто Грэма, который 10 лет подряд выходил в финал и выиграл 7 раз. А Брэди? С результатами 18-8 в плей-офф, включая участие в пяти Супербоулах, и 10-5 в противостоянии с Мэннингом. Или Элвей, результат которого в плей-офф 14-8 и участие в 5 Супербоулах?
Но вокруг по-прежнему безумие, и толпы людей жаждут коронования Пейтона.
- Возможно, это из-за того, что он постоянно совершенствуется, - отвечает тренер квотербеков «Денвера» Грег Кнапп, - Пейтон играет на очень высоком уровне уже много лет, так что, возможно, он заслужил право быть великим. Но в любом спорте очень сложно сравнивать две разные эры. Монтана не играл против всего множества вариантов сегодняшних защит, но при этом у него и не было возможностей использовать различные формации и ноу-хаддл в нападении.
В таком суждении есть смысл, что все равно не делает Мэннинга величайшим. Я не спорю про его квалификацию. Да и какой дурак будет спорить? У него 4 титула MVP сезона и пятый уже почти в руках, он будет играть в своем третьем Супербоуле.
Нет, дело не в квалификации. Дело в том, что есть люди, больше заслуживающие звание самого лучшего. Конечно, это ни в коем случае не аргумент для чирлидеров Мэннинга, и вот почему:
1. Мэннинг вездесущ. Мы не просто верим, что он принадлежит нам, мы верим, что он – это и есть мы. Он готовит пиццу, он водит Бьюик, он кричит «Режь мясо» мяснику, дает пять бухгалтерам, идущим на работу, и просто веселит людей с братом Илаем и отцом Арчи. Он кажется нам простым соседом Джо, в то время как Брэди, например, рекламирует «Угги» и женат на всемирно известной модели. И Том Брэди живет в калифорнийском особняке со рвом вокруг него! Я не знаю, где живет Пейтон, но гарантирую вам, что рва вокруг его дома точно нет.
2. Мэннинг доступен и мил. Раньше он был лицом НФЛ, имеющим доступ на экран абсолютно в любое время. Сейчас Дрю Бриз и Аарон Роджерс делят с ним эфир. А Брэди? Вы либо видите его на пресс-конференциях, либо не видите вовсе. Пейтону же нравится смеяться над собой или братом, вспомните их совместный рэп. Мэннинг просто хороший парень, с которым можно легко пообщаться.
Есть одна история, хорошо его характеризующая.
После съемок для одного журнала игроки НФЛ обменивались друг с другом своими майками, шлемами, перчатками и прочим. Просто на память. И когда Пейтон после этого пришел в гостиницу, то горничная спросила у него, не осталось ли чего-нибудь для нее?
- Извините, - отрицательно покачал головой Пейтон. Затем он на минутку задумался и принялся снимать туфли. – Может, возьмете их?
3. Он пришел из футбольной семьи. Его папа Арчи – легенда Университета Миссисипи. Брат Илай дважды обыграл Брэди в Супербоуле. Трудно найти другую такую семью, настолько любимую в Америке, как Мэннинги.
4. Он производит рекорды регулярного сезона в НФЛ, как Макдональдс – бургеры. Миллионами. Пейтон не просто побил рекорд Брэди по тачдаунам в этом сезоне, он набросал их столько (55), сколько ни одна другая команда не смогла набрать. И свою команду он тоже тащит к рекордам («Денвер» - первая команда в истории лиги, набравшая больше 600 очков за сезон). Посмотрите на его резюме – там тонны рекордов, начиная от количества наград MVP и заканчивая количеством игр с 300 ярдами пасом. Когда Мэннинг завершит карьеру, его имя будет во всех пасовых рекордах, даже тех, где до сих пор значится Бретт Фавр.
Но квотербеки измеряются не только выступлениями в регулярке, но и количеством перстней, а также результатами в плей-офф. И тут Пейтон возвращается на грешную землю. Его результат в постсизон 11-11, а в Супербоулах - 1-1. В двух финалах у него 2 ТД, 2 перехвата и пасовый рейтинг 85,4 (19-й результат среди всех кьюби).
Однако мы хотим назвать его величайшим в истории, и хотим сделать это прямо сейчас. Кто-нибудь объясните мне почему.
- Если он победит в этом году, - говорит Биллик, - это будет означать, что он выиграл в Супербоуле с двумя разными командами, а это решающий аргумент. Такого никто больше не делал. Мэннинг всегда сможет сказать «Я сделал это с двумя разными командами».
А если он не победит?
Даже не спрашивайте. Никогда не позволяйте каким-то там фактам вставать на пути вашей веры.
Автор: Кларк Джадж, специалист по НФЛ с сайта The Sports Xchange
Ага. Вот это точно. И пока не будет конкретных параметров, на основании которых будет приниматься решение, что этот - хороший, этот - великий, но не очень сильно, а вот этот - величайший в истории, то разговоры в стиле, кто круче, Брюс Ли или Чак Норрис, могут продолжаться вечно.
Цитата: "Дело в том, что есть люди, больше заслуживающие звание самого лучшего."
Я уже писал на эту тему, и приводил вот здесь http://www.sports.ru/tribuna/blogs/denverbroncos/553879.html пример-сравнение Джима Планкетта, бывшего квотербека Оклахомы и «дельфина» Дэн Марино. Планкетт закончил карьеру с двумя победами в Супербоуле, Марино завершил без перстня. И кто из них в Зале Славы? Дэн Марино. Значит, не все перстнями-то измеряется?
Мое мнение на сей счет таково, что величие и значимость спортсмена определяется не только цифровыми показателями, но и мнением общества о нем. Спортсмен должен каким-то образом влиять на это общество. Например, своими поступками. Например тем, что спортсмен года в США - это нормальный человек с человеческими, а не звездными проблемами. Что вас сближает с тем же Брэди? Что у вас общего? Он крут, но он селебрити. Он вроде голливудской звезды, вещь ценная, но сама в себе. А Мэннинг, кроме всех его спортивных успехов, еще и свой парень. Вы ему сочувствуете как человеку, а не только как спортсмену, который играет в вашей команде.
Конечно, многое зависит от телевидения и интернета. Нынешнее количество телезрителей не идет ни в какое сравнение с временем того же Джо Монтаны. И у него была травма спины, думаю, и он переламывал себя, как Мэннинг, чтобы вернуться и выигрывать. Волевые победы, контроль времени, к которому Мэннинг пришел только к 37 годам. Есть, чем гордиться и кроме перстней. Уверен, что он мог бы стать иконой квотербеков, выступай Джо сегодня и не знай мы Мэннинга. Но кто из нас видел, как играет Монтана в том объеме, чтобы составить о нем истинное представление и как об игроке, и как о человеке? Мало кто. Для этого нужно было ходить на стадионы. А Мэннинга мы видим здесь и сейчас. Вот откуда разница в восприятии величия.
Да возьмите хотя бы "наше все" Тим Тибоу. Неужели вы думаете, что раньше не было таких квотербеков-студентов, которые выстреливали в профи какими-нибудь невероятными камбеками, которые кидали бы нереальные пасы? Были. Только нам не дано было их видеть. А словам мы не верим. Нам надо самим посмотреть, вот тогда у нас появится мнение. Опять же телевидение, кабельные каналы, интернет. Повезло ему. Ну и поколению надо кому-то поклоняться. Пока Мэннинг весь 2011 год лечился, ему на замену пришла Тибоумания. Заметьте, кумиром стал не Брэди, не Бриз, не только что закончивший Фарв. Любим мы такие штуки - пришел, увидел, победил. Но через год - кто вспоминал Тибоу? Не только потому, что он обосновался на лавке Джетс. Потому что вернулся Пейтон.
Мы не можем без кумиров, хотя даже вторая заповедь просит нас этого не делать. Предложите реальную альтернативу - нет, не найдете. Брэди? Знаете, это как Зенит, который провел какие-то исследования, и сообщил, что это он самая популярная команда в России, а не Спартак. Только кого он этим хотел обмануть? Сравните количество новостей про Спартак/Пейтона и Зенит/Брэди на любых общеспортивных ресурсах и сразу будет понятно, кто интересен людям.
Да, феномен Пейтона трудно объяснить. Лично мне хочется, чтобы он выиграл перстень не потому, что это как-то приблизит его к результатам других квотербеков прошлого или современности. Хочется, потому что это будет красиво и как-то человечно, что ли. Положа руку на сердце - кто больше заслужил победу: он или Уилсон? За кого вы будете болеть, если вы не фанат Пэтриотс или Сиэтла? Вам ведь тоже хочется хэппи-энда?
Не уверен, что смог изложить то, что чувствую сам. Ну, как смог, не судите строго.
P.S. Поставил плюс, потому что про Денвер ))
Таким образом, Том Бради, Бретт Фарв, Джо Монтана, по-видимому, не являются "величайшими квотербеками в истории НФЛ" в объективном смысле, поскольку, скорее всего, это понятие не может быть введено объективно.
но не понял главного: Джадж сам не называет величайшего, потому что критериев действительно нет. но он утверждает, что называть Пейтона величайшим (о чем пишут щас все) - неправильно
Мэннинг 3СБ - 1(2) перстня
Любой школьник, изучающий математику ответит кто лучший
Кроме побед. И любых статистик в ПО.
Что делает вот эту фразу смехотворной)
"Мэннинг это Джордан футбола, и тут никак не поспорить."
Джордан футбола, если эти сравнения вообще уместны - это Монтана.
Пэйтон - это скорее Карл Мэлоун)
Так что да, в народе вокруг Мэннинга одно обожание.
Только вот я категорически не согласен с тем, что это хоть как-то должно влиять на восприятие величия его, как СПОРТСМЕНА.
Величие рождается на поле, а не во время съемок "футбол он ё фон" и рекламы папы джонса.
Самый красноречивый пример из НБА - все обожают Стива Нэша, и практически никто, кроме фанатов Лейкерс, не любит Коби Браянта. И МВП регулярок у Нэша больше. Но кто в здравом уме усомнится в месте Браянта в истории в пользу Нэша?
меннинг обладает сильнейшим футбольным интеллектом, который вкупе с его недюжим упорством и силой воли, перекрывает все сильнейшие стороны его современников и предшественников..
он даже не лицо лиги, он ее икона;)
Ммм, утрирование. Ну вы еще Трента Дифлера сравните, серьезно. Или Роберта Орри с Майклом Джорданом, вот вообще классика.
Монтана 4-0, и 3 МВП СБ, Пэйтон 1-1 и 1 МВП там (причем весьма зыбкий, он там совсем не блистал). Оба суперзвезды и лидеры команд. Пока Пэйтон даже не рядом.
" Ну и поколению надо кому-то поклоняться. Пока Мэннинг весь 2011 год лечился, ему на замену пришла Тибоумания."
Ну это вообще эпик. Оказывается Тибоумания началась потому, что просто Пэйтона не было. Круто.
"Знаете, это как Зенит, который провел какие-то исследования, и сообщил, что это он самая популярная команда в России, а не Спартак. Только кого он этим хотел обмануть? Сравните количество новостей про Спартак/Пейтона и Зенит/Брэди на любых общеспортивных ресурсах и сразу будет понятно, кто интересен людям."
В январе 2008 было больше новостей про Брэди, и в феврале 2005 тоже, поверь. Кстати, летом 2013 было больше всего новостей про Эрнандеза. А сделает в следующем году Роджерс 16-0 и 56 тачдаунов - и будут разговоры только о нем. Как я уже говорил - чисто журналистский хайп на фоне определенных событий, который просто смешно рассматривать как мерило чего-нибудь.
Но в целом, я готов согласиться, что Пэйтон - эталон самого величайшего квотербэка в истории регулярных чемпионатов НФЛ)
Vsegda budut spory po etomu povodu.
U menya mnogo druzey kotoryje dolgoe vremya smotryat football , i vse v odin golos govoryat cho Manning - One of the best !
Ya toje schitayu chto on 1 iz luchshih , no ne luchshij.
P.S. Sorry za Latinskije bukvy , drugih u menya net seychas na etom Tablet .
2. я пытался что-то найти интересное. ничего нет. именно интересного. везде набившее оскомину одно и то же: пейтон - опыт, уилсон - скорость, денвер - атака, сиэтл - защита, маршон линч, 3 ресивера денвера, шерман, и вот так по кругу в разных вариациях... тексте на 6-ом я понял, что все просто ждут СБ :) Даже Джадж решил никакое превью не писать, а поддал на вентилятор про Пейтона )))
... но выиграл 50-й СуперБоул (точнее защита Денвера дотянула Пейтона до титула, что он сам и признает). Формально условие "СБ с двумя командами" выполнено.
"Мэннинг всегда сможет сказать «Я сделал это с двумя разными командами»."
Не, как бэ мы итак всё сами знаем, но почитать и поболтать о чем-то перед десертом хочется.
Дедуля Мэннинг должен уйти в почете.