Похоже, допингистам все-таки кранты
Благодарю юзера Михаила Михайлова за эту новость.
Позавчера (в воскресенье) глава МОК Томас Бах сообщил агентству DPA о том, что эксперты нашли метод, с помощью которого можно будет получить доказательства нелегального вскрытия допинг-проб во время зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи.
Бах, в частности, сказал, что пару недель назад был найден метод, благодаря которому можно провести юридически обоснованную судебно-медицинскую экспертизу царапин на вскрытых пробирках.
Он также выразил надежду на то, что эта экспертиза будет проведена в кратчайшие сроки с тем, чтобы принять решение по поводу возможных штрафных мер в отношении РФ до октября 2017 года.
22 июня Томас Бах заявил, что МОК введет санкции в отношении России за использование допинга на Олимпиаде в Сочи.
Таким образом, доказательственная база российских спортивных преступлений 2014-го года расширяется.
Я уже писал о том, что признание российской стороной государственной допинговой системы является самым простым и надежным способом решить проблему. Но власти, как обычно, выбрали самый неэффективный путь лжи и запирательства.
В итоге что мы имеем?
В дорожной карте WADA сформулировано требование о признании выводов Макларена.
А еще - о допуске сотрудников WADA к пробам, которые до сих пор должны храниться к РусАДА и которые якобы опечатаны Следственным Комитетом.
Эти два пункта Россия выполнять не собирается.
Ну что же, тем существеннее должны быть санкции, когда истина будет установлена.
Во-вторых, недостатки их работы никак не оправдывают мошенничество российской стороны. Грабитель, ограбивший банк, не может ссылаться в суде на плохую работу службы безопасности этого банка.
В-третьих, это основание к аннулированию результатов спортсменов и, возможно, к их дисквалификации. А сказки о том, что пробы мог вскрыть и подменить кто угодно, с удовольствием послушают в КАС. И поставят в один ряд с простатитом Логинова
И можно узнать, кто прикрывается липовыми справками?
И что мешает россиянам прикрываться липовыми справками? Очевидно, высокие моральные качества?
Далее. "Наличие российского паспорта" не дает россиянам прикрываться липовыми справками. У тебя, очевидно, есть информация о том, как кому-то из россиян отказано в терапевтическом использовании? Внимательно слушаю: кому и когда?
Вопрос о том, кто такие разрешения даёт, я не задаю: ты наверняка этого не знаешь.
Из названия можно подумать, что решили наказывать тех, кто прикрываясь липовыми справками глотает допинг, а они просто решили еще на больше на Россию наехать. Ну, отрабатывают бабло.
И выучи уже русский язык.
3.Повторяю: доказать факт умышленного участия спортсменов в манипуляциях с пробами сложно. По крайней мере, по стандартам уголовного права. Но если брать за основу стандарты спортивного права, то собранных Маклареном доказательств вполне может хватить.
Например, аномальные показатели соли подтверждают слова Родченкова о том, что она использовалась для изменения удельного веса пробы. Значит, в исследуемых сейчас Освальдом пробах не та моча, которую сдавали во время Игр. если бы Родченков сыпал соль в настоящую олимпийскую пробу, ее удельный вес не совпадал бы с указанным в сопроводительном листе. Но моча принадлежит спортсмену - значит, он ее сдавал когда-то раньше. Кому и для чего?
Как можно без твоего ведома использовать сделанную тобой на личный телефон фотографию?
4.Что значит "чего тянут"? Я этого аргумента вообще не понимаю. Здесь есть один блаженно-упоротый филд, который уже полгода несет этот идиотский бред: "если бы что-то было, давно бы уже нашли".
Вы все вообще как представляете себе работу комиссий Освальда и Шмида? Их члены побросали все свои дела и 24 часа в сутки сидят над собранными Маклареном доказательствами, в режиме нон-стоп проверяют сотни российских проб, опрашивают свидетелей и сверяют переписку Родченкова с базой АДАМС? А еще нанимают экспертов-трасологов и айтишников, ставя им ультиматумы по времени?
Расследование сложного уголовного дела, которое ведется следственным аппаратом государства, занимает иногда годы. Почему МОК, который работает над проверкой доклада Макларена 8 месяцев, должен все бросить и заниматься только Россией? Наоборот, это говорит о желании разобраться во всем досконально и не наломать дров.
3.Без проблем. Вот и пусть российская сторона доказывает, что фотографирование кодов проб - это у российских спортсменов обычное дело, а третьи лица получили доступ к этим фотографиям. А потом эти третьи лица зачем-то вскрывали пробы, подменяли их ранее собранной мочой этих же спортсменов и закручивали крышки обратно.
А Макларен будет доказывать, что эти коды Родченков получил от Желановой, которой их отправляли сами спортсмены. Доказывать при помощи свидетельских показаний, файла под названием "Дюшес" и переписки Родченкова.
И посмотрим, какая версия покажется убедительнее.
4.Нет еще никакого наказания. Всё в строгом соответствии с антидопинговыми правилами и учредительными документами. Подозреваемые отстранены, потерявшие членство федерации не допускаются к соревнованиям, страна без действующей лабы не проводит турниры.
Наказания еще впереди.
Кто отстранен только по домыслам?
Свидетелей навалом, и все они заслуживают доверия.
Пусть выигрывает. Лично я как болельщик хочу смотреть чистый спорт, без нашпигованных допингом бойцов луноликого.
ЧМ по футболу куплен через коррупционную схему. Отнимут - правильно сделают
Отстранение от Пхенчхана - это удар по Путину и его системе. Очередное унижение шпаны цивилизацией.
Что такое "Кельдешевич"? Кто такой "Елбасы"? ФыДыХ, ты уже боярышника с горя накатил?
Ответственность того, кто выдал лицензию, будет заключаться в ужесточении действующих правил лицензирования. А уж уголовная и гражданская ответственность за махинации и мошенничество лежит на строительной компании. ВАДА аккредитовало РусАДА не для подмены проб.
2.От ответственности перед остальными вкладчиками не освобождает. А перед грабителями никакой ответственности банк не несет.
3.Фактически да: спортсмены участвовали в формировании банка чистой мочи и фотографировали коды своих проб. Юридически доказать это сложно, поэтому скорее всего остановятся на санкциях к России как государству. То есть на схеме а-ля ВФЛА.
Шубенков и остальные оказались лишены привилегии участвовать в соревнованиях ИААФ как члены этой преступной организации.
Соответствующих примеров я могу привести массу, в том числе и таких, когда от коллективной ответственности страдали короли всего и вся англосаксы.
Еще раз, чтобы не жевать сто раз пережеванное: санкции были применены не к Шубенкову и не к Исинбаевой, а к ВФЛА, преступный характер которой БЫЛ НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАН.
Не нравятся правила ИААФ - выходите и создавайте более справедливую организацию. Уверен, что соревнования между спортсменами России, Северной Кореи и Ирана будут очень интересными.
Я думаю, МОК хочет добавить к доказательствам Макларена что-то своё лишь для того, чтобы его не обвинили потом в том, что он идёт на поводу у ВАДА.
На самом деле все отлично понимают, что все выводы доклада неоспоримы.
1.ВАДА лишь аккредитирует лабораторию, т.е. заявляет о возможности проводить допинг-контроль. Но ВАДА не несет ответственности за незаконные действия в лаборатории - никак она не может гарантировать, что кто-то будет менять пробы. Когда сотрудник банка ворует деньги вкладчика - разве вкладчик предъявляет претензии к Центробанку, который выдал лицензию?
2.Вот если спортсмены вкладчики - пусть и спросят с РУСАДА и МинСпорта как учредителя - что за фигня? Если сами не замешаны))))
3. То есть факт подмены проб уже не оспаривается? вопрос - откуда сотрудник лаборатории знал номера проб, которые нужно подменить?
2.Грабитель вполне может быть вкладчиком банка. Что никак не освобождает его от ответственности.
3.Подменил сотрудник лабы, учрежденной Минспорта РФ по прямому указанию чиновников Минспорта.
Именно так.
2. Спортсмены не грабители, а вкладчики. У них есть право спросить с банка.
3. Подменил не кто угодно, а сотрудник лаборатории, аккредитованной ВАДА.
- получается Макларен факт несанкционированного вскрытия не доказал? Или его экспертиза была сомнительна?
- каким образом экспертиза может привязать момент вскрытия к определенному промежутку времени.Это сугубо важный момент.
- причем здесь спортсмены? И тем более государственная система?Ведь сам, даже доказанный факт вскрытия, не доказывает причастности к этому ни спортсменов, ни государства.
Опять Бах бабах, немного не туда.
Презумпция невиновности - отраслевой принцип уголовно-процессуального права. К спортивному праву она никакого отношения не имеет.
Момент вскрытия установить сложнее, но и он определяется трасологической экспертизой. Если это возможно.
Факт вскрытия, конечно, не доказывает вины спортсменов и госсистему сам по себе. Но в совокупности с перепиской, анализом проб и показаниями отлично доказывает.
Так что всё туда.
3.Прежде всего нужна активная волевая позиция спортсмена - взять с собой телефон на допинг-контроль, после сдачи пробы вытащить телефон и сфотографировать номер пробы на баночке или протоколе допинг-контроля (я даже допускаю твой маловероятный вариант, что фотки ""уходили"" с телефона ""без ведома"" спортсмена). И если б это были единичные случаи - в это можно было поверить, но не в массовости такого явления. А в взаимосвязи с другими доказательствами -любое спортивное жюри получает т.н. комфортную уверенность в том, что спортсмен замешан в махинации.
4.Вот еще не наказали - но первоначальные сведения таковы, что указывают на несоблюдение антидопинговых правил и федерации вынуждены принять обеспечительные меры - отстранить спортсмена от соревнований для остановки его допингизма.