Мария и ТОП-10 на ТБШ
Мне честно сказать надоело...
Надоело слышать утверждения "вообще-то с 2008 года Мария не обыграла на турнирах большого шлема ни одного игрока десятки".
А надоело, потому что люди, которые говорят это не хотят сказать все правду.
Почему не говорят правду до конца?
Поймете когда прочитает этот пост...
Вот все участия Марии на ТБШ после 2008 года:
АО:
2011 - не играла против ТОП-10
2010 - не играла против ТОП-10
РГ:
2011 - имела только один матч против ТОП-10. Проиграла в полуфинале Ли На (все проиграли Ли На!).
2010 - не играла против ТОП-10
2009 - не играла против ТОП-10
Уимбледон:
2011 - имела только один матч против ТОП-10. Проиграла в финале Квитову (все проиграли Квитову!)
2010 - имела только один матч против ТОП-10. Проиграла в 4-ом круге Серену (все проиграли Серену!)
2009 - не играла против ТОП-10
ЮСО:
2011 - еще не сыгран
2010 - имела только один матч против ТОП-10. Проиграла в 4-ом круге Каро. Каро была вторая ракетка мира и достигла полуфинала.
2009 - не играла против ТОП-10
После операции Мария участвовала в 10 ТБШ.
Только 4 раза она имела возможность сыграть с ТОП-10.
Неужели столь сложно сказать что речь идет ТОЛЬКО о 4 матчей? А не о 10 ТБШ и 3 года?
Мария проиграла все эти 4 матчи против ТОП-10 игроков.
Но кому проиграла?
Три чемпионкам ТБШ и полуфиналистке ТБШ.
Неужели ненормально проиграть 3 чемпионкам ТБШ и полуфиналистке!
С таким же успехом и точности можно утверждать и что в прежнем веке (а не только в 3 года!) Мария не побеждала игроков ТОП-10.
Дополнение:
По ходу дискуссии, обсуждая факт что Мария имела возможность сыграть с ТОП-10 только 4 раза, появились и такие утверждения:
"Ага, Top-10 подкачали. Ждала их Шарапова на ТБШ, ждала - а они на встречу не явились. Это, что ли, Ваша «правда»? Да не могла просто за последние три года добраться туда, где по посеву вероятны встречи с Top-10. Вылетала раньше" - автор пресловутый Guest_1.
"6 раз не доходила до топ-10, потому что проигрывала всякому шлаку на ранних стадиях. Такая правда вам нравится ??" - автор ardley
"Ну и в итоге в чем правда-то ?? В том что в 5 случаях из 10 Шарапова вообще была не в состоянии добраться до игрока топ-10, проигрывая Дулко, Уден, Петкович 16 36, Кириленко, Цибулковой 06 26. (Матч с Энен оставим за скобками)" - автор ardley
Я возразил ardley и сказал ему, что его утверждение неверно.
Как Вы все видите первоначальное утверждение ardley (вариант 1) было:
"6 раз не доходила до топ-10, потому что проигрывала всякому шлаку на ранних стадиях".
Потом он немножко изменил его (вариант 2):
"в 5 случаях из 10 Шарапова вообще была не в состоянии добраться до игрока топ-10, проигрывая Дулко, Уден, Петкович 16 36, Кириленко, Цибулковой 06 26. (Матч с Энен оставим за скобками)".
Оба варианта неверны.
1) рассматриваем второй вариант.
1.1 Ясно что на АО 2010 когда Мария проиграла Кириленко в первом круге Мария не могла сыграть с игроками ТОП-10 потому что Мария была сеяной под 14 номером и могла сыграть против другой сеяной не раньше 3-го круга. Следовательно виновата Мария.
1.2 На АО 2011 Мария была посеяна под 14 номером и проиграла в 4-ом круге Петкович. Если знаете правила тенниса тогда знаете что в 4-ом круге на ТВШ игрок сеяной под номером 14 может встретить любую сеяной под номерам 1-10. Следовательно жеребьёвка виновата, а не Мария, что встретила Петкович (сеяной под номером 30), а не игрок ТОП-10.
1.3 На РГ 2009 Мария не была сеяной потому что имела рейтинг 102 и проиграла в 1/4 финале Цибулкову. Если знаете правила тенниса тогда знаете что несеяный игрок на ТВШ может встретит сеяной игрок, включая ТОП-10 даже в первом круге. Следовательно жеребьёвка виновата, а не Мария что в 5 матчей на РГ 2009 не встретила игрок ТОП-10.
1.4 На Уимблдон 2009 Мария была посеяна под 24 номером и проиграла во втором круге Дулко. Мария могла сыграть с ТОП-10 не раньше 3-го круга. Следовательно в этом случае виновата Мария.
1.5 На ЮСО 2009 была посеяна под 29 номером и проиграла в 3-ом круге Уден. Если знаете правила тенниса тогда знаете что в 3-ом круге на ТВШ игрок сеяной под номером 29 может встретить любую сеяной под номерам 1-10. Следовательно жеребьёвка виновата, а не Мария что встретила Уден, а не игрок ТОП-10. Точнее даже не жеребьёвка, а Уден виновата что Мария не сыграла с ТОП-10, потому что Уден победила Лену Деменьтеву, с которой сыграла бы Мария. А Лена тогда была игрок ТОП-10.
Выходит что Мария виновата только 2 раза, а не 5, как утверждал уважаемый ardley.
2) Рассматриваем первый вариант.
То есть рассматриваем утверждение "6 раз не доходила до топ-10, потому что проигрывала всякому шлаку на ранних стадиях".
Все что я написал о первом варианте верно и для второго варианта.
Нам надо только рассмотреть проигрыша Марии против Жюстин на РГ 2010.
Там Мария была сеяна под 12 номером. Мария проиграла Жюстин в 3-ом круге. Жюстин была сеяна 22-й.
Игрок сеяной 12 может встретит ТОП-10 игрок не раньше 4-го круга. Следовательно в этом случае можем сказать что виновата Мария.
То есть во втором варианте выходит что Мария виновата только 3 раза, а не 6, как утверждал уважаемый ardley.
Иными словами утверждение пресловутого Guest_1 "Да не могла просто за последние три года добраться туда, где по посеву вероятны встречи с Top-10. Вылетала раньше" тоже неверно.
За последние 3 года участвуя на 10 ТБШ Мария "вылетела раньше" и не могла добраться до ТОП-10 только 3 раза. И при том один из них это проигрыш на РГ против Жюстин, а там я лично считаю Жюстин лучше чем любая ТОП-10 теннисистка.
Цель этого поста была обратить внимание на точность утверждений.
Нельзя утверждать «вообще-то с 2008 года Мария не обыграла на турнирах большого шлема ни одного игрока десятки» если претендуете быть точным и верным.
Надо сказать "«вообще-то с 2008 года на ТБШ Мария сыграла 4 матчи с ТОП-10 и проиграла всех - трижды проиграла чемпионкам ТБШ и однажды полуфиналистке".
Разница огромная.
Одно дело проиграть чемпионкам и полуфиналистке ТБШ и совершенно другое проиграть игроку ТОП-10, которой не дошел даже до полуфиналах.
И одно дело скрывая количество встреч с ТОП-10, и совершенно другое называя точное число.
Нельзя утверждать "Да не могла просто за последние три года добраться туда, где по посеву вероятны встречи с Top-10".
Надо сказать "за последние три года на ТБШ Мария только три раза "вылетела" раньше и не смогла добраться туда, где по посеву вероятны встречи с Top-10".
А если хотите быть корректным на 100% тогда надо уточнить что один из ранних проигрышах был против Жюстин на РГ.
Точность и корректность всегда существенны, хотя на форумах их трудно найти...
1964 — Токио. Олимпийские игры. Чемпион с результатом 218 см
1965 — 05 октября. Лужники. Моросило. Тамара Голикова предложила подбросить до дому. Мотоцикл «Ява» в поворот не вписался…
1966 — Больница им. Склифосовского. Иван Иванович Кучеренко собрал по кусочкам висевшую на одних сухожилиях раздробленную правую ступню Валерия
1966 — Больница им. Склифосовского. Целый год боролись с угрозой ампутации ноги. Врачи обнадёживали… С головой ушёл в учёбу, писал дневник
1967 — Центральный институт физической культуры. Диплом
1968 — За три года перенес 25 малых и 7 крупных операций, но оставался на костылях. Ушла жена Марина, оставив сына, тренер Дьячков отвернулся…
1968 — Курган. Клиника Гавриила Абрамовича Илизарова. Через пять месяцев стал тренироваться и через два месяца взял высоту 205 см
1968 — Москва. Суд. Оформил сына по всем правилам, то есть лишил Марину родительских прав…
1969 — Порвал коленную связку на толчковой ноге и снова лечится у Илизарова, быстро восстанавливается
1969 — Июль. Возвращается в сектор для прыжков в высоту
1970 — Преодолел высоту 207 см… порвал ахилесово сухожилие… Стал инвалидом второй группы и литератором…
Denny ничего объяснить нельзя, в принципе, поэтому не для него, а для тех, кто верит в завывания платных экспертов о небывалой травме Шараповой. Таких травм - сколько угодно в спорте. Каждая, что характерно, уникальная. :) Брумель, конечно, особый случай, редкость.
Спасибо! :)
Но, согласись, по нарастающей идёт, особенно со сменой тренера. ;)
Я понимаю Ваше расстройство - основания есть, fail получился действительно epic. Сказочно все складывалось, особенно на Wim’е - дажде сестры формально присуствовали, для статистики и летописей. И такой облом. Сочувствую, не удалось въехать в историю по кривой дорожке.
Но зачем про «все правду-то»? Какая, блин, у Вас в этом постинге «правда»?
>Только 4 раза она имела возможность сыграть с ТОП-10.
Ага, Top-10 подкачали. Ждала их Шарапова на ТБШ, ждала - а они на встречу не явились. Это, что ли, Ваша «правда»? Да не могла просто за последние три года добраться туда, где по посеву вероятны встречи с Top-10. Вылетала раньше. А как только добиралась - в четырех случаях на 10 ТБШ, так сразу все и кончалось.
Вот Вам вся правда, как есть. Позитивисту не пристало признавать данные чистого эксперимента. :)
Защитник правды!
Ха-ха-ха!!!
>Защитник правды!
>Ха-ха-ха!!!
:)
Не хотел сначала связываться, но Вы оборзели и обнаглели сверх допустимых пределов. :) Да и выдались у меня пара-тройка спокойных деньков. Дай, думаю, посмотрю, как шарапсовая кодла держится. :) Плохо держится, хреново, совсем пургу несет, годится только для безмозглых малолеток-фанатичек. :)
____________________________________________
Денни,
i що ви таких поганих мужіків як той Хуест у себе на форумі трімаєте? женіть їх в три шії а то що не слово
то пригнися хлопці бо летить така велика брехня :) :) :)
Наиболее мило смотрятся слова «Проиграла в 4-ом круге Каро. Каро была вторая ракетка мира и достигла полуфинала.»/»Неужели ненормально проиграть 3 чемпионкам ТБШ и полуфиналистке!»))) т.е. Каро не была 1-ая в мире ни тогда, ни до того, не играла в финалах ТБШ, не возглавляла рейтинг и не стала лучшей на турнире в тот момент. И всё равно поражение от неё «не считается») уверен, при таких рассуждениях любой поклонникой той же Серены предпочёл бы просто застрелиться) а мы говорим о Серене, потому что публично Шарапова несомненно метит и всегда метила в великие. И в-общем-то статус позволяет метить.
Именно поэтому я в этом финале не хотел, чтоб выиграла Мария у Квитовой. А то потом понтов бы было из-за титула... Хотя сейчас такое безрыбье по сетке... Вот обыграет Шарапова в чф/пф/финале чемпионок ТБШ/ лидеров рейтинга/посева, вот тогда и поговорим.
А пока приходится констатировать, что действительно Маша не обыгрывала топ-10 с 2008. И это факт, какой стороной его не крути) Маша такая, кстати, по-моему, единственная из мульти-чемпионок (сёстры, Кузя, бельгийки, да даже и Квитова со Скьявоне и На Ли), остальные играли и выигрывали.
То что Мария сделала после 2008 года никто, никогда не смог сделать и не сделал в теннисе. Ни мужчина, ни женщина...
Это одно из самых больших достижений женского спорта вообще.
Простой факт... Но разумеется некоторые люди игнорируют его, потому что им невыгодно признать правду.
И поэтому говорят «Мария не победила ТОП-10 ...».
_________________
так в чем смысл поста-то был ?? вы что хотели напомнить, что вместо игроков топ-10 Маша ровно в половине случаев проигрывала всяким «великим» Кириленко, Уден, Петкович ?? Вы считаете, что это более почётный факт, чем проиграть игроку десятки ??
А так, ну да, не проигрывала, при желании можно возгордиться:).
О чем можно говорить если людям приятно обсуждать проигрыши девушки после сильнейшей травмы? И на полном серьезе, как будто эти 3 года Маша валялась на пляже, а не в больнице.
Маша перевернет всю эту статистику и очень скоро:) Просто надо подождать)
_____________________________________________
А сколько времени Мария «валялась» в больнице? Если я не ошибаюсь, ей операцию сделали за 20 или 30 минут, после чего она сразу поехала домой. И может хватит говорить про последствия тяжелейшой травмы? После этой травмы Мария играет уже третий сезон, выиграла 4 турнира, была в полуфинале и финале БШ, подает эйсы, без особых проблем играет трехсетовики. Дело не в последствиях травмы, а в самой игре. Понятно, что мнения об игре и перспективах Марии разные, но ведь и игра Маши далеко не однозначна и можно к примеру отметить тот факт, что появились теннисистки (кроме Сестер и Жустин), которые могут ее обыгрывать на решаюших стадиях БШ.
____________________________________________________________
Если я буду молчать, если Вы будете молчать, если все мы не будем бороться против всех кто пытаются представить Марию не такой какой она есть, кто хочет уменьшить или обесценить ее достижений, тогда эти люди успеют.
Дам Вам два примера:
1) в России большинство убеждены что известность Марии это результат рекламы. А это совершенно неверно. А создалось такое мнение потому что никто не возражал когда некоторые утверждали что реклама и ИМГ создали Марию, а не она сама себе.
2) в России массово распространено мнение что на пресс-конференциях Мария говорит то, что ей написали и приказали сказать, что ее обучают и обучали чего говорить, как выразится, и т.д. То есть отрицают интеллигентность Марии, ее уникальное чувство свободы перед камеры, ее сообразительность во время вопросов, ее способность найти точный ответ даже на очень странным вопросам и т.д.
Вот против таких мнений и надо бороться чтобы люди знали правду о Марии.
Я буду. И буду бороться пока могу писать на моем компьютере...
Ким Клайстерс.
7 октября 2004 г., 14:27
Бельгийской теннисистке Ким Клийстерс не потребуется новая операция на левом запястье. Вместе с тем, как сообщает АР, экс-первая ракетка мира пропустит оставшуюся часть сезона и будет восстанавливаться от растяжения разгибающей мышцы, которую она получила на турнире в Хасселте (Бельгия). Для более эффективного лечения Клийстерс наложат гипс.
Из-за повреждения запястья левой руки бельгийка пропустила пять месяцев в этом сезоне. Летом 2004 года ее рука уже подверглась хирургическому вмешательству, причем, причиной тому была травма того же левого запястья.
По словам теннисистки, несмотря на то, что она играет правой, ей необходима «мощная левая» для выполнения удара слева двумя руками.
Клийстерс вернулась на корт на прошлой неделе. Она дошла до полуфинала на турнире в Хасселте (Бельгия), однако матч против россиянки Елены Бовиной Клийстерс доиграть не смогла, и при счете 4:6, 2:2 была вынуждена прекратить борьбу.
Множество бельгийских газет уже сообщили о том, что очередная травма Ким Клийстерс поставит крест на ее карьере. Уже сейчас Клийстерс опустилась на седьмое место в рейтинге Женской теннисной ассоциации (WTA), а к концу года ее падение продолжится, и она окажется за чертой первой десятки.
Однако Клийстерс надеется вернуться на корт в начале сезона 2005 года,
----------------------------------
Травма запястья на левой руке может поставить крест на теннисной карьере бельгийки Ким Клийстерс. Такого мнения придерживается врач Бруно Виллемс, лечащий спортсменку.
«Очередное повреждение левого запястья может означать конец спортивной карьере, - сказал Виллемс. - Давайте говорить откровенно: это настоящая драма для Ким. Надеюсь, что она вернется в большой спорт, но я настроен пессимистически».
-----------------------
Надо отдать Шараповой (или ее имиджмейкерам) должное - завывать по этому поводу вменено в обязанность платным «экспертам» и пассионарным активистам-аматерам, вроде Вас. :)
Denny, ну поймите, мало кто настолько очарован запахом шараповских, гм, дезодорантов, чтобы бешено восхищаться ее сверхчеловеческими подвигами на массажном столе. :) Много еще вменяемых людей осталось, таким, как Вы, надо еще много и много работать, чтобы толпы целовали «специалистов» в зад и кричали - пахнет как роза. :)
Да, имейте в виду. От Шараповой бардачные заседатели тащатся не потому, что она совершила небывалое под Луной, а по совсем другой причине. :) А вменяемым фанам Ваши сказки и заскоки, в общем, без надобности.
Так что поменьше романтики, вернемся к статистике, ну, ко встречам с Top-10, например. :)
Гест отакуэ.
какое мерзкое хабалко
Аргументов нет- в ход пустил хамство и психологическое давление.Обычный прием ограниченных людей.
Господи, это еще кто тут? (отвечать, как в детском советском анекдоте - Это я, Вовка-морковка - необязательно, вопрос риторический). :)
Вообще-то, если уж о персоналиях, я имел в видел голосистую voice25. :) Но раз Вы тоже записались в безмозглые фанатички (зачем-то), то делаю ждля Вас поправку - безмозглая фанатичка со стажем. :)
Она проиграла Вике в Миами,но в Риме по всем показателям борьба была уже равной (хотя матч был и не доигран). Конечно Маше еще много надо работать чтобы на равных боротся с Ли и Сереной и выигрывать их.
Но нужно время, а многие теннисные болельщики ужас как нетерпеливы.