shaq32: комментарии

Я не говорю что Рэй перейдет в Даллас. Я говорю что он идеально вписался бы туда.

Богатые познания у автора в порноиндустрии в целом, и в ее «запретной» стороне в частности )))) А Руди вполне может стать кем нибудь вроде Антуана Уокера - на матч звезд конечно не попадет, слишком уж много нынче звездных форвардов, но достойную карьеру проведет. А Рэй-Рэю я считаю идеально подошел бы Даллас. Ждем следующего выпуска. Вот интересно кто там наберется на 10 человек. Ли, Бузер, Бош, Амаре, Леброн, Ди-Уэйд, Джонсон, Пирс, Новицки, Шакил - правильно или другие варианты?

Я и не говорю что все однозначно. Я говорю о том что Марадона(и Пеле) и Грецки, так же как Джордан, Шумахер, Мохаммед Али или там Третьяк из наших стали не просто суперзвездами а символами спорта, и другим до них не добраться даже в случае превосходства по достижениям.

Я не фан Коби. Скорее я фан Джордана. Да и болел я за Бостон в обоих финалах. Теперь отвечу россыпью - сквозняки все кидали, Мэджик делал решающие потери, Томас делал, и так далее. Про абсолютные показатели - это не так важно. Берд забивал меньше чем Коби, Мэджик еще меньше забивал, но это не мешало им быть суперигроками. Те же Данкан и Гарнетт никогда не клали по 30 очков в среднем. Для примера - Билл Рассэл забивал за матч где то 15 очков с процентом 44, что ужасно для центрового. По поводу снайперства - Коби показывал снайперские рекорды типа 81 очка за игру, 4 или 5 подряд матчей по 50 очков. Да и вообще - у Чемберлена был сезон с 50 очками за сезон. И что теперь все остальные слабо играют что ли если не могут это перекрыть?
По поводу достижений Коби в ПО - ты считаешь что 5052 очка (в том что он обогонит Джордана с 5987 есть сомнения?). По количеству матчей 30+ он уже занимает второе место. Кстати - еще Коби забил в ПО 263 трешки в процентом 33. Больше только у Рэджи Миллера. Хватит достижений или еще привести?

Ну да. Лемье посильнее будет, но по сравнению с Грецки и он отдыхает. А Зидан по сравнению с Марадоной. И дело тут не в титулованности, а в другом.

В пятом матче с Орландо Коби прекрасно сыграл. И в первом матче(а мы знаем как для Фила важна победа на старте серии) он набрал 40 очков. Я помню его супербросок через Ховарда. В том же 2009 он блестяще играл против Хьюстона, где его опекали Артест и Батье. Если опять нужен красивый эпизод - там была треха с сиреной в конце третьей четверти через руки Артеста. Денвер он порвал. Юту рвет постоянно.С Финиксом выдавал почти трипл даблы и 30+ очков и решал в клатче. С Оклахомой не во всех матчах хорошо атаковал, зато когда надо в защите как надо сдержал Уэстбрука. В серии с Бостоном - в первых матчах сыграл блестяще, в пятом несмотря на поражение тащил мертвую команду. В шестом в первой четверти отжег сильно, а дальше матч уже был формальностью, и Коби не стал играть на статистику. В седьмом - несмотря на промахи и броски через руки(хотя если бы они залетали почаще, то никто бы не говорил что он играет на себя, 24 броска за матч вполне нормально для игрока уровня Коби) и 15 подборов. Припомнишь кто еще из маленьких игроков брал 15 подборов в седьмом матче? Ну еще можно припомнить как он в 2008 году проигрывая матч у Сперс организовал камбэк, который во многом определил исход серии. Победных бросков и решенных концовок у него - вагон и маленькая тележка, вроде писали что он по этим показателям перегнал Джордана. Спиной к кольцу он в межсезонье учился у Хакима играть - тоже о многом говорит.
А про то что первые три перстня принес Шак - не забывай что Коби тогда было всего 22-24 года. В этом возрасте Майкл сыграл свой второй полноценный сезон в лиге. Кстати еще в сезоне 97/98 юный Коби выдал две зарубы с Джорданом наравных, а в одном матче даже тридцатку с лишним положил.
Так что я еще раз призываю - не засирайте Коби. Он не бог, но ближе других к этому званию, им надо восхищаться а не выискивать моменты в которых он слабее Джордана.

Недостатки были у всех, просто у тех кто завершил карьеру они уже забываются. Факт в том что Коби уже по сумме попыток один из лучших игроков лиги за всю историю. Если приводить аналогии то его можно сравнить с Мессье, Сакиком, Ягром, Лемье и т.д. от хоккея, Зиданом, Кройфом, Роналдо, Беккенбауэром от футбола и так далее. Он уже на одном урвоне с Бердом, Джонсоном, Чемберленом, Джаббаром. Он уже полноценная легенда, игрок на все времена. Но вот незадача - был такой небожитель от баскетбола, Миша Джордан, который и играл на запредельном уровне, и стал символом баскетбола для молодежи, в том числе и самого Коби. А поскольку у них похожий стиль игры, габариты и даже тренер одинаковый, то и начали сравнивать постоянно и не в пользу Коби. Но сам от этого менее великим быть не перестает. И я говорю именно об этом: да, ему не стать баскетбольным богом, это место уже занято. НО: чисто по сумме карьерных показателей(и я не про очки, а про количество сезонов и плейоффов на топ-уровне) Коби уже близок к Джордану. Да, ему не показать чудесных 30+11 или 41+6 в финалах, но это и не нужно, для победы достаточно и его «скромных» 29 очков и 8 подборов.

Что лучше - попасть в финал и проиграть там или не попасть туда, считаясь неопбедимым в финалах? ТО что Коби пришел в лигу в 18 лет(чем рисковал сильно) и не пропускал сезонов из за травм и не уходил на полтора года - это никак нельзя ему в минус занести. Приводить сравнение надо после окончания карьеры. Вполне возможно что Коби выиграет больше перстней.

«Так что если уж оперировать фактами - так всеми. А не теми, которые удобны тебе.»
Читай мой пост внимательнее, с самого начала. Там я написал что преследую им именно такую цель - показать что подобное оперирование фактами некорректно. Панченко привел дискредитирующие Коби факты для своих вердиктов - я этими показал что все не так однобоко, и смотреть можно по разному. А в величии Майкла я не сомневаюсь, я могу тебе привести фактов не меньше чем ты мне.

Я не буду утверждать что Коби лучше Майкла( я скорее склонен к обратному, потому что Майкл не просто звезда, а явление, типа Марадоны в футболе), но считаю такое однобокое оперирование фактами и такие спорные тезисы как «Коби проигрывал в финилах поэтому он уровнем ниже» неуместными. Поясню популярно.
Сначала сравним Коби и Данкана, которых Панченко постоянно пишет как конкурентов за звание лучших игроков эпохи.
Данкан не проигрывал в финалах, а Коби проигрывал дважды. Звучит вроде как в пользу Тима, но как оно на деле? Итак, Коби, 32 года: 7 выигрышей Запада, 5 титулов чемпиона, 198 матчей и 5052 очка в ПО. Данкан, 34 года: 4 выигрыша Запада, 4 титула, 170 матчей и 3914 очков в ПО. И самое главное: в тех двух финалх которые Коби проиграл он перед этим выбивал из борьбы Данкана! Вот прикиньте, стоит ли после этого факта чего-либо довод про поражения в финале?
Теперь еще приведем пару сравнений(не для того чтобы показать кто круче, а чтобы еще раз показать некорректность выдергивания фактов и выстраивания на их основе вердиктов):
Леброн Джеймс, 26 лет: 2 выигранные регулярки, 2 МВП, победа на Востоке, 6 сезонов в символических пятерках(2 вторые, 4 первые).
Майкл Джордан, 26 лет: 0 выигранных регулярок, 1 МВП, 0 побед в конференции, 4 сезона в символических пятерках.
Коби Брайант, 32 года(скопируем из вышенаписанного): 7 выигрышей Запада, 5 титулов, 1 МВП, 12 сезонов в символических пятерках.
Майкл Джордан, 32 года: 3 выигрыша Востока, 3 титула, 3 МВП, 8 сезонов в символических пятерках.
П.С.: ну и еще - Коби все таки со сломанным пальцем играл в этом ПО, это тоже стоит учитывать.