Рейтинг на сайте 50  Место 154340
Трибуна Пользователь
Комментарии2382
Статусы0

berrrg: комментарии

Дата регистрации 19 октября 2009
Аккаунт новичок
Пол мужчина
Возраст 54
Любит
Читает блоги

Ага, вполне себе ранняя империя и прямой запрет. С соответствующим наказанием за нарушение запрета.

В Испании он не воевал, никаких данных нет об этом, а папенька его был наместником, гражданским чиновником. В гражданской войне он все больше бегал, хотя да, в битве у ворот отличился. Сам, впрочем, меч не обнажал, командовал войсками. До этого занимался набором войск.
Насчет самопродажи - оно конечно да, в рабы себя продать было можно. В гладиаторы нельзя. Насчет италиков, которые получили права граждан до Суллы - это вот вряд ли. Союзнические войны как раз на эту тему же случились. По итогам теоретически конечно права римских граждан италики получили, только настолько урезанные, что по сути до нормальных римских граждан по уровню прав им было далековато.

Там вообще-то под входным пандусом полноценные камеры хранения оборудованы, которыми менты запретили пользоваться согласно своим инструкциям. Клуб может какой угодно современный стадион построить, но рулит все равно МВД. И с этим клуб поделать не может ничего.

Ну историей Древнего Рима я вполне тщательно занимался еще в те времена, когда учился не первом курсе исторического факультета. Вообще про Древний Рим в целом и про гладиатуру в частности в российской и советской историографии лучше Александра Васильевича Мишулина я специалиста не знаю. У него есть целый труд посвященный конкретно восстанию Спартака: "Спартаковское восстание: Революция рабов в Риме в I в. до н. э." есть цикл статей на эту же тему, который печатался в "Вестнике древней истории" выпускавшимся академией наук.
Так вот у него, ясен пень, весьма много ссылок на древнеримских историков (именно древнеримских, а не на плутарха какого-нибудь, который нихрена в римских делах не понимал). Он цитирует И Салюстия с Титом Ливием и Фронтина с Тацитом и более поздних римских же авторов типа Апиана, Орозия или Клавдиана.
Так вот все эти историки восстание Спартака называют именно "войной с гладиаторами". Очень четко очерчивается тема о том, что римляне не могут быть гладиаторами (то, о чем вы пишете про Коммода или римлян поступавших в гладиаторы - это уже совсем поздняя империя, сильно после Траяна, которому Коммод приходится пра-пра-правнуком). При этом четко разделяя "рабскую войну" типа войны против Секста Помпея или Аникея и войну с гладиаторами, про которую Луций Аней Флор прямо пишет: «Каким именем назвать войну под начальством Спартака, я не знаю». Езще раз повторяю, для всех восстаний рабов при этом имеется четкое определение: Рабская война.
И да, во времена республики ни один римский гражданин не мог быть продан в гладиаторы, тем более не мог продаться сам. И свободу гладиаторы получить не могли. По закону не могли. Потому что жертвы, потому что нельзя отбирать жертву у богов. Боги обидятся.

Ну ясен пень, сильный император с поддержкой нормальной армии преторианцам был не по зубам.
Насчет социального статуса гладиаторов и рабов вот у римского историка Орозия про эту войну сказано следующее:
«Когда рабы стали воинами, а гладиаторы стали предводителями, первые по положению люди низшие, а вторые наименее заслуживающие почтения, они своими издевательствами увеличили бедствия римлян». И описывали римские историки именно войну с гладиаторами. И Орозий и Апиан и Флор - все пишут именно о войне с гладиаторами (хотя безулсовно, их было процентов 10-15 в армии Спартака, не больше". А для восстаний рабов у римлян был вполне конкретный термин - рабская война.
насчет того, что римляне становились гладиаторами это уже времена совсем поздней империи. Если же говорить о временах восстания Спартака - такое было практически невозможно.

Вообще-то вовсе необязательно было воевать для того, чтобы сделать карьеру. Тот самый Марк Лициний Красс стал консулом ни разу не держав в руках меча. Половина сенаторов тоже отродясь не воевала. Для карьеры нужны были деньги и связи, а не военные заслуги.
Во времена республики римские граждане не могли стать гладиаторами. Это было запрещено законом. Римские граждане (бывшие) стали появляться среди гладиаторов только после гражданской войны между Сулой и Марием, да и то редко. В основном Сулла продавал в гладиаторские школы пленных из армии Марии, которые относились с племенам италиков - союзников и полных прав римского гражданства не имели. А делал он так именно потому, что продать римлянина в гладиаторы - величайший позор. В рабы можно, а в гладиаторы - нельзя.

Не согласен. Мы были лучше в первом тайме, хотя все опасные моменты создали либо со стандартов, либо быстрых контратаках. Во втором тайме Краснодар нашу игру уничтожил и уже они были заметно лучше. И моментов у них хватало во втором тайме, когда уже нам надо было свечки ставить, что не забили. В московском матче Краснодар не сделал вообще ничего впереди, даже их гол - плод исключительно индивидуального мастерства Смолова. А так матч все 90 минут шел полностью под нашу диктовку. В Краснодаре была равная игра, в которой каждая команда выиграла по тайму.

Преторианцы никогда не были боеспособными. И ни разу не спасли ни одного императора от переворота (чаще всего они сами эти перевороты и устраивали). Они изначально создавались как парадное подразделение для триумфов и красивой шагистики. А для личной охраны у любого императора и даже у любого крупного военачальника были отряды телохранителей. По численности совсем небольшие, кстати, 150-200 человек, которых отбирал лично начальник личной охраны.
Что ксаемо гладиаторов и рабов - как раз полностью наоборот. Социальный статус гладиаторов был намного ниже, чем у рабов. Военнопленных там было крайне мало, в основном в гладиаторы покупали сильных мощных рабов, а потом уже обучали. И гладиаторы и рабы - не одно и тоже. Просто немногие понимают суть римской гладиатуры. Гладиатура - это ведь не римское изобретение, это придумали этруски. Это именно жертвоприношение. Но у этрусков это было делом семейным, жертва на могиле умершего. И поединок обязательно со смертельным исходом. в зависимости от достатка семьи от 2 до 6 гладиаторов. Один из первых римских царей Нума Попилий сделал гладиатуру делом государственным. Жертвоприношение богам за весь римский народ. Вот тогда появились цирки, ланисты, гладиаторские школы и законы, касающиеся гладиаторов. То есть гладиатор - он смертник. Его предназначение - умереть на арене. По сути гладиатор - это покойник, чья смерть просто временно отложена. Именно поэтому его нельзя отпустить на свободу (раба можно), именно поэтому порядки в их школах и казармах были намного строже, чем в эргастулах рабов, именно поэтому даже кладбища у них были отдельными, на рабских кладбищах гладиаторов не хоронили, их кладбища находились на расстоянии пары километров от городской черты (рабские кладбища обычно располагались сразу за городской стеной, или даже на окраинах городов).
А то, что гладиаторы не являлись классом или сословием - то все так, их для этого было слишком мало. Но отдельной социальной группой они являлись.
Кстати, за всю историю Древнего Рима со времен первых царей до последних императоров, римляне неоднократно подавляли восстания рабов в самых разных концах своей империи. А вот восстание гладиаторов - оно было только одно. То самое восстание Спартака. Тоже показатель того, что гладиаторы и рабы - совсем не одно и то же.

| К записи в блоге Заметки
-1

ну вообще-то болел предупреждали о том, что на стадион пускают только дам с дамскими сумочками и мужиков с барсетками. Все остальное необходимо сдавать в камеру хранения. Это было на официальном сайте клуба, это было на всех ресурсах клуба в социальных сетях. Если человек собирается на матч и не удосуживается даже ознакомится с правилами прохода на стадион (что требует ровно пять минут - посмотреть объяву на офисайте) - то он сам себе злобный буратина.

| К записи в блоге Заметки
+3

Не очень понимаю какой режим имеется в виду и при чем тут вообще какой-то режим. Полисы всегда перестраховываются и всегда их попытки что-то организовать приводят к тому, что все сильно усложняется. Так во все времена было и во всех странах. Стоит полиции взяться за организацию какого-нибудь массового мероприятия - сразу ад начинается. Все проблемы и беспорядки на самом деле организуют полицейские.