«Центровому вообще сложно соревноваться с универсалами» - это гениальная мудрость. Центровой - это стержень команды, с которым никакому универсалу тягаться не под силу, балда. почему чем меньше человек сечет, тем больше он из себя строит эксперта?
2 alexn74_ какие аргументы ты привел? 1 - Тебе ответили (заметь, не я), что в начале карьеры (года так до 90) Джордан воспринимался исключительно как наглый скорер, парень, который работает исключительно на свою статистику и плюет на команду. В современных понятиях, это абсолютный Кобе (за исключением, гулянок с девками и трех перстней). Были какие-то там истории с казино, всякие слухи, когда он ушел в 93-ем. Потому что тогда он был реальным человеком. А сейчас его воспринимают через призму второго возвращения. типа абсолютный гений, который пришел, увидел, победил. 2 - суть в том, что ты и не видишь никаких аргументов, потому что не хочешь их увидеть. Какой принцип этого выбора? По очкам - Карим больше набрал в общем, а Чемберлен и Кобе - за игру, по титулам - у какого-нибудь Орри тоже 6 перстней, ты же не продвигаешь его кандидатуру. По превосходству над соперником: до доминирования Шака ему очень далеко. По проценту попадания - он просто соска. Да и ключевые броски частенько выполняли шутеры (Керр, Паксон и т.д.). Как самый совершенный атлет - а Джексон говорит, что самый совершенный атлет Родман. Так почему он лучший и что значит лучший? Он лучший, потому что он популяризатор игры, человек, благодаря которому ты начал интересоваться баскетболом: поэтому ты на него и молишься. И все время меня упрекаешь в малолетстве. Если бы ты интересовался баскетом не с Джордана, то увидел бы целостность эволюции игры, каждый этап в которой отмечен прекрасными игроками. Джордж Майкан, Чемберлен, Джерри Уэст, Рассел, Робертсон, Доктор Джей, Карим, Берд и т.п. Чем они хуже. Тем, что были давно, и ты их плохо помнишь. Короче, нравится, молись, больше спорить я не хочу. 3 - про Родмана это был пример того, что не надо воспринимать на веру все, что тебе говорят. но ты опять не понял. все.
2 alex74_ ну иди и поцелуйся с ним. Спор идиотский, потому что ты не хочешь слышать другое мнение. еще раз. я ничего не имею против джордана. суть в том, что это уже не реальный человек. а миф. миф, благодаря таким, как ты, которые тупо твердят, что он баскетбольный бог, на баскетбольном троне. я не предлагаю других альтернатив. я говорю о том, что все они гениальные ребята. гениальные по-своему. здесь нет первого и второго. нет никаких критериев для того, чтобы определить это. и каждый из них в какой-то мере мифологизирован. но джордан более всех. поэтому я привел его как пример. По поводу «послушай его монолог» - если послушать, что говорит родман, так он вообще не причем. сидел, никого не трогал, примус починял.а во всем виновата, как сказал бы Швейк, нелепая череда «ошибок и ошибочек». меньше слушай, больше думай. про то, кто на самом деле джордан, поинтересуйся сам. для общего развития полезно...
2 alexn74_ дурацкий спор. 1 - я не подвергаю сомнению способности Джордана. 2 - мне дела нет до политики Буллз. Суть в том, что есть очень много людей (Берд, Мэджик, Стоктон, Томас), которые гораздо больше попадают под определение «того, как должна выглядеть легенда спорта» - и их карьеры были безупречны от начала до конца. Но они находятся в арьергарде по отношению к Майклу. А у Джордана: 1 - были и понты, и скандалы (не такие, как у Айверсона или Кобе, но были). 2 - он быстро понял, что может заработать денег своей игрой и кривлянием вне ее. Это не плохо. Но за это же многие РУГАЮТ современных игроков, а его НЕТ. Вот и все. Суть в том, что не надо себе сооружать кумиров и тупо на них молиться. Особенно когда их впаривают тебе умные дяди...
2 alexn74_ А вот и нет. Ты один из одураченных. В начале в 80-х у него были проблемы с характером, потому что Буллз всем сливали. Потом были истории с казино. Странноватые слухи вокруг его ухода в 93 году. И многое другое. Наконец, именно он начал «революцию цен» в НБА, и именно он на пару со своим другом Пиппеном по сути пустил Чикаго по ветру - и в конце 90-х говорили о финансовом кризисе команды. А сейчас представляют, что они из поколения «бессеребренников», а потом повалили всякие Шаки, ЛеБроны..., которые типа только о бабле и думают.
Ага, Кобе ж - знаток европейского баскетбола. Интересно,кроме итальянских он знает какие-нибудь еще европейские клубы? Он просто в не теме. Почему он говорит, что типа за 50 лямов я приеду в Россию. Да потому что он не сечет, что 50 лямов ему какой-нибудь Прохоров только так отстегнет (если только сам захочет). Вон «Зенит» 30 отвалил только за переход какого-то Данни. А в ЛА даже Ему столько никогда не дадут. Там умеют считать деньги, а там не продают природные богатства, а потом куражаться на вырученные средства. А вот в Мемфисе кто-то явно неплохо подумал. И тема про второго Сабаса пошла еще весной (если не зимой). Сейчас просто было подтверждение. Короче, ладно. Встретимся через пять лет. Хотя даже если он облажается, это все равно ничего не значит. Гриззлис рисковали, как рискует любая команда, меняя реального игрока на абстрактный «номер драфта» и надеясь на чутье, удачу и т.п. Но вовсе не обкурились. И не отдали По в подарок на семидесятилетие Джери Уэсту. Еще. Про Сабаса. Есть такой дядя - Майкл Джордан. Слышал, наверное. Так вот его тоже все помнят в возрасте «далеко за» (после второго пришествия). И представляют, что это безгранично мудрый, внимательный, доброжелательный и прочая-и прочая.... монстр баскетбола чуть ли не родился таким. Но ЭмДжей был абсолютно разным. Он менялся по ходу карьеры. Он не всегда был «белым и пушистым». Просто его сделали игроком-мифом, легендой, которая продавала и продает Лигу (в положительном смысле). То же самое с Сабонисом. Я знаю, каким он был в конце европейской карьере и в ТрейлБлейзерс. А до этого? Сплошной миф... кстати, в Портленде он играл по-разному. Сначала все говорили, на хрен ты сюда приехал, дружок, со своими калеченными конечностями....
2 Nowayman а ты помнишь Сабаса, когда ему было 23? Тогда респект.. и вообще, суть не в том, похожи ли они по стилю. а в принципе - «трамвайный билетик» (он же донейшн) как-то мимоходом затоптал Ховарда и Яо... Хотя про «через пять лет» я согласен.
http://sports.yahoo.com/nba/blog/ball_dont_lie/post/Michael-Jordan-smokes-American-Cancer-Society-b?urn=nba,105235
fuck me. what’s the heck?!
«Центровому вообще сложно соревноваться с универсалами» - это гениальная мудрость. Центровой - это стержень команды, с которым никакому универсалу тягаться не под силу, балда. почему чем меньше человек сечет, тем больше он из себя строит эксперта?
2 alexn74_
какие аргументы ты привел?
1 - Тебе ответили (заметь, не я), что в начале карьеры (года так до 90) Джордан воспринимался исключительно как наглый скорер, парень, который работает исключительно на свою статистику и плюет на команду. В современных понятиях, это абсолютный Кобе (за исключением, гулянок с девками и трех перстней). Были какие-то там истории с казино, всякие слухи, когда он ушел в 93-ем. Потому что тогда он был реальным человеком. А сейчас его воспринимают через призму второго возвращения. типа абсолютный гений, который пришел, увидел, победил.
2 - суть в том, что ты и не видишь никаких аргументов, потому что не хочешь их увидеть. Какой принцип этого выбора? По очкам - Карим больше набрал в общем, а Чемберлен и Кобе - за игру, по титулам - у какого-нибудь Орри тоже 6 перстней, ты же не продвигаешь его кандидатуру. По превосходству над соперником: до доминирования Шака ему очень далеко. По проценту попадания - он просто соска. Да и ключевые броски частенько выполняли шутеры (Керр, Паксон и т.д.). Как самый совершенный атлет - а Джексон говорит, что самый совершенный атлет Родман. Так почему он лучший и что значит лучший?
Он лучший, потому что он популяризатор игры, человек, благодаря которому ты начал интересоваться баскетболом: поэтому ты на него и молишься. И все время меня упрекаешь в малолетстве. Если бы ты интересовался баскетом не с Джордана, то увидел бы целостность эволюции игры, каждый этап в которой отмечен прекрасными игроками. Джордж Майкан, Чемберлен, Джерри Уэст, Рассел, Робертсон, Доктор Джей, Карим, Берд и т.п. Чем они хуже. Тем, что были давно, и ты их плохо помнишь. Короче, нравится, молись, больше спорить я не хочу.
3 - про Родмана это был пример того, что не надо воспринимать на веру все, что тебе говорят. но ты опять не понял. все.
2 alex74_
ну иди и поцелуйся с ним.
Спор идиотский, потому что ты не хочешь слышать другое мнение. еще раз. я ничего не имею против джордана. суть в том, что это уже не реальный человек. а миф. миф, благодаря таким, как ты, которые тупо твердят, что он баскетбольный бог, на баскетбольном троне. я не предлагаю других альтернатив. я говорю о том, что все они гениальные ребята. гениальные по-своему. здесь нет первого и второго. нет никаких критериев для того, чтобы определить это. и каждый из них в какой-то мере мифологизирован. но джордан более всех. поэтому я привел его как пример.
По поводу «послушай его монолог» - если послушать, что говорит родман, так он вообще не причем. сидел, никого не трогал, примус починял.а во всем виновата, как сказал бы Швейк, нелепая череда «ошибок и ошибочек». меньше слушай, больше думай.
про то, кто на самом деле джордан, поинтересуйся сам. для общего развития полезно...
2 alexn74_
дурацкий спор.
1 - я не подвергаю сомнению способности Джордана. 2 - мне дела нет до политики Буллз.
Суть в том, что есть очень много людей (Берд, Мэджик, Стоктон, Томас), которые гораздо больше попадают под определение «того, как должна выглядеть легенда спорта» - и их карьеры были безупречны от начала до конца. Но они находятся в арьергарде по отношению к Майклу.
А у Джордана: 1 - были и понты, и скандалы (не такие, как у Айверсона или Кобе, но были). 2 - он быстро понял, что может заработать денег своей игрой и кривлянием вне ее. Это не плохо. Но за это же многие РУГАЮТ современных игроков, а его НЕТ. Вот и все. Суть в том, что не надо себе сооружать кумиров и тупо на них молиться. Особенно когда их впаривают тебе умные дяди...
2 alexn74_
А вот и нет. Ты один из одураченных. В начале в 80-х у него были проблемы с характером, потому что Буллз всем сливали. Потом были истории с казино. Странноватые слухи вокруг его ухода в 93 году. И многое другое. Наконец, именно он начал «революцию цен» в НБА, и именно он на пару со своим другом Пиппеном по сути пустил Чикаго по ветру - и в конце 90-х говорили о финансовом кризисе команды. А сейчас представляют, что они из поколения «бессеребренников», а потом повалили всякие Шаки, ЛеБроны..., которые типа только о бабле и думают.
Ага, Кобе ж - знаток европейского баскетбола. Интересно,кроме итальянских он знает какие-нибудь еще европейские клубы? Он просто в не теме. Почему он говорит, что типа за 50 лямов я приеду в Россию. Да потому что он не сечет, что 50 лямов ему какой-нибудь Прохоров только так отстегнет (если только сам захочет). Вон «Зенит» 30 отвалил только за переход какого-то Данни. А в ЛА даже Ему столько никогда не дадут. Там умеют считать деньги, а там не продают природные богатства, а потом куражаться на вырученные средства.
А вот в Мемфисе кто-то явно неплохо подумал. И тема про второго Сабаса пошла еще весной (если не зимой). Сейчас просто было подтверждение.
Короче, ладно. Встретимся через пять лет. Хотя даже если он облажается, это все равно ничего не значит. Гриззлис рисковали, как рискует любая команда, меняя реального игрока на абстрактный «номер драфта» и надеясь на чутье, удачу и т.п. Но вовсе не обкурились. И не отдали По в подарок на семидесятилетие Джери Уэсту.
Еще. Про Сабаса. Есть такой дядя - Майкл Джордан. Слышал, наверное. Так вот его тоже все помнят в возрасте «далеко за» (после второго пришествия). И представляют, что это безгранично мудрый, внимательный, доброжелательный и прочая-и прочая.... монстр баскетбола чуть ли не родился таким. Но ЭмДжей был абсолютно разным. Он менялся по ходу карьеры. Он не всегда был «белым и пушистым». Просто его сделали игроком-мифом, легендой, которая продавала и продает Лигу (в положительном смысле). То же самое с Сабонисом. Я знаю, каким он был в конце европейской карьере и в ТрейлБлейзерс. А до этого? Сплошной миф... кстати, в Портленде он играл по-разному. Сначала все говорили, на хрен ты сюда приехал, дружок, со своими калеченными конечностями....
2 Nowayman
а ты помнишь Сабаса, когда ему было 23? Тогда респект..
и вообще, суть не в том, похожи ли они по стилю. а в принципе - «трамвайный билетик» (он же донейшн) как-то мимоходом затоптал Ховарда и Яо... Хотя про «через пять лет» я согласен.
2 Nowayman
Признай, что я тебя утер с Марком Газолем...
2 Михаил
Только «киви» это птица, а не фрукт....