О симуляции
Эдуардо упал в штрафной "Селтика", и Мехуто Гонсалес назначил пенальти. Вратарь Боруц чуть кусок трибуны не откусил, доказывая, что пенальти не было.
И его действительно не было. По крайней мере, пока Мехуто не свистнул. А дальше уже вступило в силу старое футбольное правило... Их так много, ччччёрт. Старое футбольное правило гласит: если пенальти били, то он был.
Потом была куча повторов. На которых было ясно, что Артур Боруц правил не нарушал. Что Эдуардо упал - вследствие ли контакта, не вследствие ли контакта его правого подъёма с коленом Боруца, не вследствие ли - в первую очередь красиво...
Ещё потом Эдуардо освистывают при каждом касании мяча.
А в промежутке какие-то перцы решили обсудить вопрос, - а не дисквалифицировать ли симулянта матча на два. Симулянт же! И повтор доказал...
Перцы эти бездельники, скажу я вам, и место им в учениках слесаря в лучшем случае. Сейчас покажу это.
Я всеми фибрами души против симуляции. Я против симуляции даже с учетом того, что моя душа не фибровый чемодан, и вообще неизвестно, из чего она состоит (что из фибров - всё ж маловероятно). Но!
Если бы судья зафиксировал падение Эдуардо как симуляцию, то нападающий получил бы жёлтую карточку.
Судья не определил его действия как симуляцию. Но теперь, хотя он всего лишь на всего упал в лучшем случае на жёлтую - его могут подвергнуть дисквалификации в четыре раза более жесткой. Как это может быть? Действие-то одно и то же. Отчего строже становится наказание, если все изменения - в том, что это кем-то не было замечено?
Тут налицо двойные стандарты. С симуляцией надо бороться, особенно если она злостная. Но делать это нужно продуманно. Например, решить, что вторая жёлтая за симуляцию, даже если речь идет о матчах, из которых первый был в откябре, а второй - в мае, влечет зха собой дисквалификацию - на сколько решит специальная техническая комиссия.
Например, решить, что за симуляцию надо немедленно удалять.
Но нельзя делать наказание более строгим просто за то, что нарушение было не замечено. В том, что оно не было замечено, виноват не игрок - он совершил, что совершил; виноват судья. Уж совершенно точно нельзя за то, что судья не заметил, умножать наказание на 4.
Думать надо. С этим в подобных вопросах часто бывает трудно...
P.S. По-моему, очень смешно. Спасибо авторам: http://www.youtube.com/watch?v=ao-CLyh4eug
С другой стороны, зло должно быть наказано. Как мы видели, наказывать зло желтой карточкой в данном случае неэффективно и глупо. В отсутствие переигровки можно было бы засчитать техническое поражение, но чиновники из УЕФА по каким-то своим соображениям на это не пошли. Дисквалификация на два матча — приемлемая цена за выход в групповой этап Лиги Чемпионов.
*А вот и надо выносить на основании видеоповторов, надо даже во время матча смотреть*
Я, например, во время просмотра американской версии футбола - засыпаю ) Во время хоккея, иногда, тоже )
Позор - мне, конечно
Но вот регби, например, еще ни разу не заставило меня заснуть, во сколько я бы их не начал смотреть Я уж не говорю о боксе ) Давайте в боксе после каждого раунда на повторах пересчитывать, сколько прошло ) Сходная ситуация, кстати: рпопали, человеку, извините, ниже ‘линии трусов’ Исключительно судья определяет, дать ли 5 минут на восстановление, или отсчитать нокдаун И никто не рыпнется потом, разве что на словах ) И вовсе не потому, что персонально рефери уважают
В общем, нее согласен я с Вами
Есть 2 вида игр: статичные и динамичные Каждые по своему интересны Вот футбол, изначально, игра динамичная Зачем ее исскуственно замедлять? Это уже будет не футбол, это будет совсем другая игра
Я, вот, бильярд люблю, особенно русский Там вообще классно, шесть ворот и времени навалом, если сфолил - сразу заметно
ИМХО, надо просто понять, что все это - игры Не более Вот такие, интересные по своим, имеющимся, правилам
Рассмотрим 2 ситуации.
Ситуация номер 1: судья замечает симуляцию, дает жк, пенальти не ставится, матч заканчивается со счетом 0-0, допустим.
Ситуация номер 2: судья не замечает симуляцию, не дает жк, а дает пенальти, забивается решающий гол, игра заканчивается со счетом 1-0. Позже игрок получает дисквалификацию на 2 матча.
Итого:
Ситуация 1: у команды 1 очко, у игрока - горчичник
Ситуация 2: у команды 3 очка, у игрока - дисква на 2 игры
Собственно, отсюда получаем цену 2-х очков для команды. Она равна дисквалификации игрока (пусть даже ведущего) на 2 матча минус желтая карточка ему же. По мне так, наоборот, очень дешево. Я бы строже наказывал. Игр 5-6, не меньше.
Думаю, тот же Эдуардо сильно бы подумал перед нырком, рискуя пропустить разом весь групповой турнир ЛЧ. Ну а если бы все-таки не сдержался бы и нырнул, то тут же побежал к судье с чистосердечным признанием за законной желтой карточкой.
Я не Уткин, но просто интересно
Если начали рассматривать ситуации, давайте остальные )
Ситуация номер 1-1: судья замечает симуляцию, дает жк, пенальти не ставится, матч заканчивается со счетом 1-0, допустим.
...
Просто, если вы рассматриваете ‘цену 2-х очков’, давайте, разложите поподробнее )
Существует еще 2 варианта: когда гол приносит ничью и когда гол не приносит ничего. Я не располагаю статистикой распределния голов на победные-ничейные-ничего нерешающие. Предположу, что их одинаковое количество. Т.е по 33,3% каждых.
Тогда, в среднем получим, что стоиомсть одного добытого нечестным образом очка для команды = дисквалификация игрока на 2 матча минус жк ему же.
Все равно, дешево. Очень дешево. Ведь сами по себе очки тоже бывают разные. Бывают ничего не дающие в таблице чемпионата из 38 туров, а бывают - решающие в групповом турнире ЛЧ. А какова цена такой незамеченной симуляции, например, в финале ЛЧ, можно я считать не буду)).
Хочу попробывать про Россию:
Эксперты собираются после каждого тура. Кроме обычных вопросов, разбираются все пенальти и обоснованность карточек за симуляцию в штрафной площади (на первых порах). Симулянты которые добились назначения пенальти тоже награждаются карточками(отложенный штраф).Все получают дисвалификацию (можно еще и деньгами в процентах, к белой зарплате или бюджету клуба). Вне штрафной, карточки за симуляцию учитыватся как в общее количество, так и отдельно, ну и к примеру после второй, отдельная дисквалификация за симуляцию.Попробовать можно в низшей лиге. Это ведь изменение регламента, а не правил,наверное?
Да, и про симулянтов корчащихся от мнимых нестерпимых болезненных ощущений (особенно выигрывающей команды). Я обратил внимание на 7-8 летних мальчишек, гоняющих мяч в перерывах, так ведь копируют с наших мастеров. Василий, а может быть ролики на футбольных каналах про таких (бывает же очень явная затяжка времени),стыдно наверное будет.