«Рангник был абсолютно прав» – Тен Хаг в интервью AD
Вторая часть откровенного интервью Тен Хага голландскому изданию AD в переводе LL.
Одно из условий, которое Вы поставили, касалось Вашего штаба, ведь фактически он полностью изменился. Рене Хаке, Руд Ван Нистелрой и Йелле Тен Рувелаар были приглашены не просто так.
Если хочешь стать лучше, нужно внедрять инновации. Да, мы внимательно изучили этот вопрос. Но когда речь заходит, например, о Митчеле Ван Дер Гааге, с которым мы фантастически сработались, все было немного иначе. Он захотел снова стать главным тренером. Значит, пришло время расстаться.
Не видите ли Вы риск в том, чтобы собирать вокруг себя много голландцев?
Я смотрю на качество. Это Премьер-лига. Тут смотришь на абсолютный топ при подборе не только игроков, но и тренеров, специалистов и членов штаба. Практически во всем английском топ-менеджменте прослеживается тенденция, когда руководители окружают себя иностранными топ-игроками, зачастую людьми, с которыми у них сложились доверительные отношения или которых они уже знают.
То же самое было в «Ливерпуле» при Юргене Клоппе, а теперь и при Арне Слоте. Но это происходит везде. В «Манчестер Сити», «Арсенале», «Тоттенхэме», «Астон Вилле». Испанцы, немцы, голландцы, австралийцы — кто угодно.
Я начал искать людей, которые, как я знаю, хороши. Лояльность тоже важна. Руд Ван Нистелрой: фантастический, опытный тренер с ДНК «Юнайтед». У нас есть талантливый британский тренер в лице Даррена Флетчера. Рене был кем-то с тем же профилем, что и у Митчелла: очень хороший, опытный, аналитически сильный тренер. А Йелле Тен Рувелаар подготовил трех игроков сборной Голландии, включая Барта Вербрюггена. Со своими инновационными учебными материалами он является одним из выдающихся талантов, если говорить о современной подготовке вратарей.
Ваш бывший клуб «Аякс» все еще злится, что вы забрали Тен Рувелаара?
Им это не понравилось, да. Я понимаю это, меня бы тоже это раздражало. Впрочем, в феврале и марте я активно общался с Йелле. В то время многое было еще неясно, в том числе и мое собственное положение, поэтому я не мог окончательно договориться об этом. Я рад, что «Аякс» в итоге пошёл навстречу и сделал это возможным.
Если не получаешь удовольствие от процесса, лучше сразу закончить:
Каждый раз, когда я выхожу из тоннеля на «Олд Траффорд», я получаю удовольствие. В такие моменты я впитываю энергию всего вокруг: людей, трибуны, истории, пения. Кстати, даже когда мы играем в гостях. «Энфилд», «Крэйвен Коттедж», «Стэмфорд Бридж». Такие богатые истории, такие атмосферы. Если ты больше не можешь получать от этого удовольствие, лучше сразу же закончить.
Противостояние с новым тренером «Ливерпуля» Арне Слотом:
Мы уже встречались друг с другом, конечно, но я думаю, что это действительно здорово. И для голландского футбола, и для подготовки наших тренеров. Я думаю, тот факт, что в данный момент два голландских менеджера руководят «Ливерпулем» и «Манчестер Юнайтед», – это фантастика для нашего футбола.
Разговаривали ли Вы уже со Слотом?
Нет, мы еще не контактировали, но это обязательно произойдет. Тем не менее я думаю, что мы уважаем друг друга. То, чего Арне достиг в «Фейеноорде», как он помог этому клубу вернуться на вершину – это фантастика. К тому же футбол, в который предпочитает играть «Ливерпуль», полностью соответствует стилю Арне Слота. Я думаю, что это очень хорошее сочетание.
В каком-то смысле условия для Слота в «Ливерпуле» лучше. Структура, которая там есть после эпохи Юргена Клоппа, группа игроков – все это несравнимо с тем, что было, когда вы начинали работать в «Юнайтед» в середине 2022 года. В «Юнайтед» все было иначе.
Да. И я думаю, что с тех пор мы добились прогресса, иначе мы не выиграли бы два трофея. Но мы еще не достигли той точки, когда можно будет сказать, что здесь, во всех отношениях, существует «культура побед». Наши стандарты, наши нормы и ценности все еще нужно повышать. Во многих областях. Хочет ли этот клуб вновь стать тем, кем он был более десяти лет назад, клубом, который побеждает в Премьер-лиге, который может побеждать в Лиге чемпионов. Я думаю, что нам еще далеко до этого.
То есть Ваш предшественник Ральф Рангник был прав, когда в апреле 2022 года сказал, что «Манчестер Юнайтед» нуждается не в косметической операции, а в операции на открытом сердце?
Рангник был абсолютно прав. Мы очень усердно работали над этим в течение двух лет, но он попал в самую точку: это основательная, очень сложная операция. И я знал, когда начинал, что это будет трудная работа. Многие советовали мне отказаться от этого. Да, в том числе и Луи Ван Гал.
Вы все еще в шоке? В том смысле, что то, что Вы обнаружили, было даже хуже, чем Вы предполагали?
Не шокирован. Но культура и менталитет были не на должном уровне. Чтобы побеждать, чтобы добиваться высоких результатов каждую неделю, нам пришлось многое изменить. Это было практически неотъемлемой частью жизни клуба. В спортивной среде все работают в соответствии с высочайшими стандартами. Здесь они отошли от этого, я заметил это сразу же, с первого дня. Успех не приходит просто так. За него нужно бороться.
Ринус Михелс как-то сказал: «футбол – это война». И это действительно так, возможно, в современном топ-футболе даже больше, чем раньше. Потому что соперник никогда не спит, он хочет превзойти тебя. Это требует определенного поведения от людей в твоей организации, от игроков, от всех. Каждый должен быть на вершине, причем все должны быть убеждены, что вы должны действовать вместе.
Стало ли это труднее в наши дни? Реально ли делать все вместе?
Это не всегда легко. В широком смысле нынешнее поколение футболистов становится все более эгоистичным. Топ-игроки построили вокруг себя целые компании. Физиотерапевты, личные тренеры, медиа-консультанты, агенты, семьи, которые должны есть вместе с нами. Вокруг так много людей, преследующих какие-то интересы, свои интересы. Как менеджеру приходится разбираться со всем этим, чтобы заставить всех двигаться в одном направлении, что совсем непросто.
В прошлом году Вы попрощались с Джейдоном Санчо, который затем провел отличные полгода в «Боруссии». Вы собираетесь принять его обратно?
Мы хорошо поговорили. Каждый может ошибиться. Если игрок хорошо обдумает это, вы проводите черту и двигаетесь дальше. Этот клуб нуждается в хороших игроках, и одно ясно: Джейдон Санчо – очень хороший игрок. Я надеюсь, что мы найдем общий язык и он внесет свой вклад в наш успех.
Насколько сложными были последние два года, если сравнивать их с «Аяксом»? Там Вам тоже пришлось пробиваться через определенную культуру.
Здесь все гораздо сложнее. Здесь все умножается на десять. И отчасти поэтому проблема здесь оказалась еще глубже, на всех уровнях. Это невозможно сравнить с «Гоу Эхед». Когда я пришел туда, я все делал сам, носил все шляпы одновременно. В «Утрехте» и «Аяксе» все было совсем по-другому, гораздо масштабнее. Но «Юнайтед» – это действительно другой уровень.
Что это требует от менеджера и организации?
Хорошее и сильное лидерство очень помогает в этом. Оно может создать условия для поддержания правильной культуры. Как менеджер вы в конечном итоге зависите от этого. По сути, прежде всего я должен заботиться о правильном формировании состава и выборе правильной тактики. На этом уровне это уже чертовски сложная работа. За последние два года мне приходилось сталкиваться со многими вещами. Хочется влиять на определенные вещи, улучшать их.
По приходе люди из INEOS ясно дали понять, что это первое, что они хотят изменить.
Безусловно. И вскоре я заметил, что мы можем помочь друг другу в этом, что у нас одинаковое видение. Но это не скоростной катер, это гигантский танкер. Теперь нам вместе нужно направить его в нужную сторону, а затем набрать скорость.
Речь идет о том, чтобы продолжать делать друг друга лучше и поднимать планку все выше и выше. Новое руководство клуба активно работает над этим, но невозможно все сделать одновременно. Отдел производительности, медицинский штаб, офисный персонал – все должно быть на высшем уровне.
Где начинаются и заканчиваются Ваши обязанности, когда дело доходит до трансферов?
Мы совместно со спортивным директором определяем список кандидатов, и вместе осуществляем этот процесс. Мы должны быть согласны со всеми, иначе ничего не получится. Так было в «Аяксе». На самом деле все очень просто. В современном футболе менеджер больше не может сам заниматься скаутингом. Это так больше не работает.
Но можете ли Вы сказать, что за последние два года на Вас было слишком много возложено? В том смысле, что Вы рекомендовали игроков чаще, чем Вам хотелось бы?
Сейчас эта основа значительно укрепилась, да. Многое было снято с меня в плане скаутинга и подбора кадров. Впрочем, это нужно. Особенно в таком большом клубе нужно иметь очень сильную структуру в области скаутинга и трансферной политики. Я могу только радоваться тому, что теперь на моей стороне Дэн Эшуорт (спортивный директор), Джейсон Уилкокс (технический директор) и Кристофер Вивелл (скаутинг и трансферы). Благодаря им клуб приобрел невероятное количество ноу-хау и знаний о футбольном рынке. Знания, которые помогают мне и поддерживают меня.
