11 мин.

Талантливый мистер Лоу

3 k

Внимание! В тексте встречаются нецензурные выражения.

Что привело тебя в Испанию, и как так случилось, что ты начал писать про испанский футбол?

Меня привели весьма необычные обстоятельства, во всяком случае, для журналиста. Их основой было написание кандидатской диссертации на тему политической истории Испании в тридцатых годах. Правда, ее пришлось отложить на какое-то время в сторону после того, как я начал писать про футбол, а приезд Дэвида Бекхэма вообще в корне изменил ситуацию. В основном, поэтому я и оказался здесь, хотя я уже писал про футбол до этого в разные изданьица, в основном, расположенные в Испании.

Испанский ты выучил в университете?

Да, моей специализацией была история и испанский язык. Год я стажировался в Овьедо в сезоне 1996/97, как раз когда Роналдо был чертовски хорош в «Барселоне». В том же году парень по имени Оли забил около 15 голов за «Овьедо» и попал в сборную Испании, что для такой команды как «Овьедо» было настоящим сюрпризом. Отличный был год, очень веселый.

Опиши, как выглядит твоя типичная рабочая неделя.

Это сложно, поскольку у меня нет типичной рабочей недели. Есть определенные вещи, которые повторяются, но в целом, нельзя предсказать, как и что произойдет, и что с этим придется делать. Если в самых общих чертах, то за рабочую неделю я смотрю хренову тучу футбола, пытаюсь поболтать с толпой футболистов, и обычно не получается, потому что с каждым днем футбольные клубы становятся все более закрытыми. Читаю тонны прессы и говорю с людьми, которые как-то вовлечены футбол, но не играют в него, и от них, кстати, можно добиться куда больше полезных сведений, нежели от игроков. И много-много времени провожу за компьютером.

Я также принимаю участие в двух передачах на клубном телеканале мадридского «Реала». Одна из них – еженедельный дискуссионный клуб, где собираются три журналиста и обсуждают события, произошедшие с «Мадридом» и всей Ла Лигой, там я один из гостей. Вторая передача – это анонс игры мадридского «Реала» и всего испанского тура, где мы говорим о тактике, стартовых составах команд, и так далее.

Поскольку мы в данный момент находимся на игре мадридского «Атлетико» с «Эспаньолом», то хотелось бы задать вопрос про них. Это два клуба, которые всегда находятся в тени своих соседей. Смогут ли они когда-нибудь финишировать выше них?

В ближайшей перспективе, нет, только если в структуре испанского футбола не произойдут какие-то радикальные перемены. Или, может быть, будет один странный сезон. Но одним словом, нет.

Сможет ли «Эспаньол» продолжать так уверенно выступать, как и на старте сезона?

Честно говоря, я такого от них не ожидал, но это и есть одна из причин, по которой я сегодня здесь – хочу поближе к ним присмотреться, понять, во что они играют, может переговорить с кем-то из них после игры. Если посмотреть на их статистику, то они очень плохо выступают на выезде, а дома, несмотря на хорошие результаты, они встречались с посредственными командами. Так что, я жду, что они сдадут позиции, но то, что они показывают до сих пор, меня впечатляет. Думаю, что они финишируют на седьмой или восьмой позиции, но вряд ли доберутся до зоны Лиги чемпионов.

Тогда давай поговорим про «Атлетико». В 2013-м году они должны переехать на новый стадион, рассчитанный на 73 тысячи мест. Смогут ли они составить конкуренцию грандам в ближайшие годы?

Скорее всего, нет, поскольку основой для здоровой конкуренции в обозримом будущем является перераспределение доходов за телевизионные права, которое произойдет, но не таким образом, чтобы можно было составить конкуренцию «Мадриду» и «Барселоне». При этом, «Атлетико» наиболее вероятный кандидат в конкуренты, ведь исходя из текущего соглашения они с «Валенсией» будут получать наибольший кусок пирога после грандов. В этом смысле, они хорошо устроились. Я также не столь убежден, что переезд на новый стадион является панацеей, как это расценивают руководители клуба. Боюсь, что «Атлетико» может потерять то, что делает их сильнее остальных клубов – собственную идентичность. «Атлети» очень ценят приверженность клубу, то, что он представляет, за что сражается, и меня беспокоит, что новый стадион может это если не уничтожить, то подорвать.

Вопрос еще и в том, что им придется переехать с юга Мадрида на северо-восток…

Это настоящая проблема. Они, конечно, поспорят, и возможно, будут правы, что таким образом им удастся открыть для себя новую область, сохранив старых болельщиков и приумножив новых, но среди этих новых болельщиков они получат тех, кто подумает: «Ну, раз у нас в соседнем дворе расположена «Ла Пеинета», то надо идти на стадион». Так что, та поддержка, которую они получают на юге Мадрида, продержится еще одно поколение после переезда на новый стадион, не больше.

Кто-нибудь кроме «Мадрида» и «Барселоны» сможет еще когда-нибудь выиграть чемпионат Испании?

Когда-нибудь да, конечно, кто же знает, что может случиться? Хороший пример – «Малага», у которой теперь невообразимо богатый владелец из Катара. На данный момент, они ведут себя очень осторожно. По испанским меркам летом они потратили много денег, но все равно даже не рядом по сравнению с тратами «Мадрида» и «Барселоны». Если не ошибаюсь, что-то типа 18 или 19 млн. евро, что сделало их пятыми по тратам в Испании, но на 60 и 70 млн. меньше, чем у грандов, так что пока у них шансов нет. Но если зарубежные инвесторы с грузовиками денег будут прибывать, кто знает? Чисто логически я не представляю, чтобы в ближайшие десять, пятнадцать или даже двадцать лет чемпионат выиграл бы кто-то кроме «Барселоны» или «Мадрида».

Какие футболисты в этом сезоне тебя впечатлили?

Давай без «Барсы» и «Мадрида», поскольку это слишком очевидный выбор. Меня серьезно впечатлили несколько игроков «Вильярреала». Санти Касорла – футболист, за которым я слежу внимательнейшим образом, во многом, потому, что он начал карьеру в «Реал Овьедо». После травмы он играет фантастически, и очень жаль, что из-за нее он не смог поехать на чемпионат мира, так как я считаю его великолепным игроком, приятным в общении. Он играет здорово, Борха Валеро играет здорово, и с ними Джузеппе Росси. Нравится смотреть на игру Бруно Сориано, и, конечно, на Нилмара. Среди «Атлети», естественно, Агуэро и Форлан, но оба не блещут в последнее время, так что можно поспорить насчет Рейеса, хотя его бросает из жара в холод. Мне нравится, как в полузащите выглядит Фреди Кануте, очень интересный эксперимент, который срабатывает на данный момент. Это те игроки, которые внушают сейчас.

Мне нравится увидеть вдруг игрока, о котором ничего не знаешь, и в конце игры сказать себе: «Черт меня дери, а ведь третий номер потрясно играет». И таким игроком в последнее время для меня становился Хон Ауртенече, левый защитник из баскского «Атлетика». Странно, что он не вышел в основе против мадридского «Реала», думаю, что Капаррос слажал на этом.

В прошлом году в интервью Football Weekly ты сказал, что угодил в неприятную ситуацию с «Мальоркой» после того, как сказал: «Они должны были стать отбросами, но они ими не стали». Ты выпутался из нее?

Нет, как это ни странно, ситуация только усугубилась. Проблема была в том, что на ту колонку обратили внимание в El Mundo и сконцентрировались на слове «отбросы», а не на смысле высказывания, который заключается в том, что, несмотря на все финансовые проблемы и ежегодную продажу ключевых футболистов, они должны были стать плохой командой, отбросами, но они не стали, они играют очень здорово, у них замечательный тренер. Если не вдаваться в подробности, то я оказался втянут в войну, к которой оказался не готов. Уход Мансано из клуба оставил очень горький осадок, а поскольку я очень высоко отзывался о нем, то видимо, это многих разозлило. Вот так обстоят дела, их интересовало только слово «отбросы». Мы обменялись электронными письмами с объединением болельщиков «Мальорки», с самим клубом, и хотя никто из них не удосужился опубликовать мою версию, они с удовольствием опубликовали свою критику в мой адрес, а за ней последовал неприятный инцидент на матче «Мадрида» с «Мальоркой» в первом туре сезона. Так что, нет, ситуация, к сожалению, не разрешилась.

А другие клубы приходилось выводить из себя?

Журналист не может не злить никого, представители разных клубов говорили мне: «Ваша оценка не совсем справедлива». Думаю, что стоит обратить внимание на то, что я могу напортачить по ошибке, а не потому, что желаю кого-то унизить или уничтожить. Но в Испании в это верят с трудом, поскольку вся пресса прикормлена клубами. Поэтому у меня нет серьезных проблем с клубами, чаще на разных форумах болельщики одной команды говорят: «Ну, он точно нас ненавидит». А потом болельщики противоположной команды говорят: «Да нет, он ненавидит нас». В итоге, складывается такая ситуация, когда ты никого не ненавидишь, но вокруг считают, что ты ненавидишь всех. Конечно, это не правда, но с этим приходится жить.

Также был случай, когда ты написал статью о сборной Испании по баскетболу, которая отправилась на Олимпийские игры в Китай, и игроки позировали для плаката, придерживая пальцами веки глаз, чтобы спародировать китайцев. Многих в Испании это разозлило?

Да, многих, и я считаю, что в этой истории для их злости существовало оправдание. Здесь имело место столкновение культур, которое я не учел и не справился с ситуацией, не посмотрев на нее глазами испанцев. В то же время, можно найти и контраргументы на критику в мой адрес. Меня обвиняли в том, что я пытался понизить шансы Испании на проведение Олимпийских игр в 2016-м году, и что это было частью заговора. Самый очевидный ответ на это – я спортивный журналист, работающий в Мадриде. Если бы в Мадриде проводились Олимпийские игры, то для меня это было бы охуенно. Каким же идиотом я должен был быть, чтобы рушить их заявку?

В статье не было тайного умысла, она была написана в нейтральном стиле, без каких-либо обвинений. Но стоит также вспомнить, что в конечный вариант не вошел параграф, в котором было написано, что испанцы таким образом выражают солидарность. Это не добавило мне вистов.

Раз уж мы коснулись расового вопроса, в 2004 году Англия играла товарищеский матч в Испании на «Бернабеу», и Эшли Коула с Шоном Райтом Филлипсом с трибун оскорбляли обезьяньими уханьями. С тех пор ситуация с расизмом в испанском спорте улучшилась?

На какое-то время она даже стала хуже, поскольку подобным образом стало модно оскорблять игроков. Люди просто решили: «Ух ты, ведь это правда выводит их из себя, надо продолжать!». Думаю, что часть испанских болельщиков даже не расценивала это как расистскую выходку, а скорее как возможность подзадорить соперника, по аналогии с выкриком «hijo de puta» (сукин сын) или «жердяй» в адрес крупного игрока. Думаю, что те самые уханья привели к процессу переосмысления таких вопросов, и ситуация с тех пор изменилась к лучшему. Какая-то часть прессы высказалась по вопросу расизма очень удачно, кто-то упустил свой шанс. Здорово себя проявила AS и их редактор Альфредо Реланьо, хотя мне редко удается их хвалить. Вот они проявили себя с хорошей стороны.

За «Овьедо» продолжаешь следить?

Домашних игр «Овьедо» не видел давненько. В прошлом году, когда они выступали в сегунде б в мадридской подгруппе, мне удалось отсмотреть матчей шесть или семь – два дерби со «Спортингом Б», с «Атлетико Б», дублем «Мадрида», в Кубке Короля с «Толедо», с «Алкалой» и «Легане». Можно сказать, что смотрю периодически, но обычно на выездных матчах.

Сейчас «Овьедо» находятся на грани исчезновения, это трагедия, и не только потому, что я за них болею. Моя связь с ними объясняется просто – я жил там в течение года. Сейчас они в ужасном состоянии. Как и многие клубы, их на протяжении нескольких лет наебывали некомпетентные владельцы. Их болельщики – пример всем остальным, в 2003-м году они своими силами спасли клуб, когда существовал риск расформирования по финансовым причинам. Сейчас ситуация повторяется.

Твоя команда в Англии – «Ливерпуль»?

Ага, хотя, если признаться честно, я уже сильно отстранился от всего этого. Одна из трагедий футбольного журналиста в том, что твое хобби со временем превращается в работу, и ты теряешь то, что было раньше.

Интерес испанцев к «Ливерпулю» спал после ухода Бенитеса и Алонсо?

Несомненно. Простая иллюстрация – сейчас все говорят о «Шальке» только потому, что там играет Рауль.

То есть, если уйдут Торрес с Рейной, то интерес полностью исчезнет?

Да, думаю, так и произойдет, и напротив, если они подпишут игрока с именем из Испании, то интерес вернется. Однако, не стоит быть полностью циничным насчет их интереса – большинство моих испанских коллег возвращались с «Энфилда» со словами «Это стадион просто нечто». Легко быть циничным, если ты англичанин, и можешь говорить всякую ерунду про Коп и «Это Энфилд», но с испанской точки зрения, когда они туда едут, то их поражает то, что они видят и слышат, для них это нечто из другого мира.

Энди Миттен сказал, что футбольные болельщики в Испании не очень хороши, когда дело касается поддержки команд, в отличие от англичан. Ты согласен?

Зависит оттого, что считать «хорошим». Если ты идешь на стадион в Испании в ожидании потрясающей атмосферы, то на многих стадионах тебя ждет разочарование, особенно на стадионах «Барселоны» и мадридского «Реала». Озвучу исключения. «Санчес Писхуан» в Севилье классный, «Висенте Кальдерон» очень хорош, хотя у него бывают спады, а также стоит отметить «Молинон» в Хихоне. Все зависит оттого, что ты ждешь от болельщиков, но в общих чертах, я с Энди согласен.