Егор Титов: «Матч с ЦСКА напомнил мне о «Спартаке» Чернышова»
– Егор, что случилось с командой сегодня?
– После пропущенного мяча «Спартак» просто рассыпался, встал. Следствие – 3:0 к перерыву. Если честно, я даже не знаю, что сейчас ответить на заданный вами вопрос. Конечно, для нас это большой удар.
– То есть вы не можете озвучить причины поражения?
– Очень тяжело это сделать. Потому что я в шоке.
– Вас больше огорчает результат или игра?
– Меня больше всего огорчает отношение некоторых футболистов к игре. Они подумали, что поражение от «Терека» – просто недоразумение. А надо было включить логическое мышление, разобраться в причинах неудачи.
– Может, ЦСКА был слишком хорош для «Спартака»?
– ЦСКА сыграл отлично. Соперник был сильнее во всех компонентах. Да, счет в первом тайме мог быть менее крупным. Но дело в том, что это мы позволяли делать армейцам все, что угодно. Просто все. Самое удивительное, что перед игрой мы специально тренировали игру в обороне при стандартных положениях. И в итоге пропустили три со стандартов… То, о чем говорим, к чему готовимся, не выполняется. Это настораживает. Будем разбираться. Да, это банально, но что-то другое в шоковом состоянии сказать не могу.
– Перед игрой ничего не настораживало?
– Нет. Ничего не предвещало провала. Я бы оторвал ноги человеку, который бы сказал в преддверии встречи, что мы проиграем 1:5. Нормально готовились, настраивались. Не говоря уже о том, что настраивать на такой матч не надо. Ведь игра «Спартак» – ЦСКА – топовая, сравнимая со встречей «Барселоны» и «Реала». Поэтому, чтобы понять, как такое произошло, надо залезть в душу каждому игроку. А это нереально.
– Черчесов как раз сказал, что игроки недостаточно настроились на игру…
– Возможно. Но, повторюсь, залезть каждому в душу нельзя.
– Но ведь настраивать подопечных на матч – одна из задач тренера…
– Не стоит валить все на одного человека. У футболистов хватает времени на настрой. Так что вину нам стоит взять на себя.
– Это поражение может сломать Черчесова?
– Не думаю. Станислав Саламович – сильный человек.
– А каких-то игроков?
– Да. Не уверен, что все справятся. Такой удар просто так не пройдет. Кто-то может сломаться психологически. Ведь у нас очень много молодых ребят – я боюсь за них.
– Что говорил Черчесов в раздевалке?
– Ничего. После таких матчей говорить что-то слишком тяжело. Вообще, сегодняшняя игра напомнила мне «Спартак» Чернышова. Помните, мы проиграли «Локомотиву» 2:5? Так вот, тогда я думал, что хуже быть просто не может. К сожалению, я ошибался. Может быть больнее. Надеюсь, подобное происходит в последний раз. Хотя обещать ничего нельзя.
– Никто из игроков не плакал после матча?
– Честно говоря, не видел. Потому что не смотрел.
– Черчесов сказал, что извиняться перед болельщиками – дешево. А вы как думаете?
– Согласен с тренером. Очень дешево.
– Как оцениваете поступок болельщиков, во втором тайме покинувших трибуны?
– Я их понимаю. Это абсолютно нормальная реакция на тот кошмарный футбол, который мы показали. Сам порой сидел на трибуне и знаю, каково это. Они показали свое отношение к бездарному и безвольному футболу, который мы показали. Но мы постараемся реабилитироваться уже в следующем матче с «Локомотивом».
– Ресурсы для этого в команде есть?
– Конечно. Мы же «Спартак», а не команда первой лиги.
– Будет в ближайшие дни какой-то мужской разговор в команде?
– Обязательно.
– Готовы взять на себя функции человека, который попробует объединить команду?
– Да. Если этого не сделает капитан, то кто еще?
Кони продают Жо за 25 мультов. Зарабатывают, причем без лишних разговоров о самоокупаемости. На русских игроках - тоже заработают, коли не заЖопяццо.
А Спартак? Кавенаги, Торбинский...
Кони на моей памяти не провалили НИ единого матча против конкурентов на внутренней арене - проигрывали, но не проваливали. У нас - 1-5 и прочее. В ЛЧ - кони в группе, довольно достойно. Мы когда последний раз там играли? Что показали?
Болелы коней верят в игроков и руководство. Спокойно. Тренера не любят, но он собственно уходит. Все логично. У нас ни ЛАФ, ни Шавло, ни Черчесов, ни игроки (опред набор) не пользуются уважением у сколько-нибудь большой части болельщиков.
Я уж промолчу про то, что кони хоть что-нибудь да выигрывают за сезон.
Я знаете болею за команду с 96 года. Видел и разгромы Локо, Аякса, Арсенала. Видел и позор в ЛЧ, в чемпионате. С болью. Но то, что вчера случилось не вызвало боли. Даже удивления. Я посмеялсо - настолько все логично и закономерно, что боли не доставляет. Какая-то глубокая внутренняя уверенность, что не светит нам ничего в таких матчах, не дает переживать серьезно.
Знаете, самое страшное для команды - привыкнуть к жизни без побед. Утратить не то что дух победителей - его подобие. Так вот именно это на мой взгляд долго и упорно делали со Спартаком. Выжигали это чувство изнутри.
Хуже может быть только одно - когда этот дух утратят и болелы. Сейчас это вполне осуществимо...
Зарегистрирована 02 января 2008, написала 33 комментария
Россия, Ульяновская область, Ульяновск
От Локо скорее будет 1-7..По логике...сначала 3 от Терека,теперь 5 от ЦСКА
-----------------
Ну, скорее, 1-4, думаю. Все-таки Локо послабее ЦСКА будет. :)
«Клубы, находящиеся на содержании, не поставлены перед жесткой необходимостью, скажем, вести работу по увеличению количества зрителей на трибунах и оптимизации их качества."
То есть Спартак, который стремится к самоокупаемости, поставлен перед жесткой необходимостью вести работу по увеличению количества зрителей на трибунах и её ведёт?? Ещё пяток таких матчей, и эту работу придется вести следующим образом - раздавать на всех выходах метро билеты на матчи Спартака бесплатно.
Перед теми, кто повернулся жопой, дешево... странно, если не понимаешь
Егор много сказал о других. И ничего о себе. А игру то провалил прежде всего он, а также Ковальчук и Калиниченко. Т.е. - центрполя, где молодой Мамаев и Шемберас полностью их переиграли и были лучше.
Основная же причина - Спартак играет в медленный футбол. Особенно в центре, где у него одни тихоходы...
tyurin=kn, Caustic
Shit happens. Я вот, к примеру, помню и 1:6 от ростовского СКА. Из тяжелых поражений нужно извлекать уроки, а не почву для выхода своих личных обид и комплексов.
«Тренера нормального возьмите, лучше иностранного» – штамп из категории банальных. С тем же успехом можно говорить: «кино нормальное крутите, лучше американское», «пиво нормальное пейте, лучше немецкое», «мясо нормальное ешьте, лучше польское» :) Из одной крайности в другую. То близкое к мракобесию ощущение самодостаточности, то слепая страсть к заграничным наклейкам. Тренеров, как и прочих профессионалов, оценивают не по паспорту, а по достоинствам.
Я не собираюсь любым путем защищать Черчесова, но ведь при нем и 3:0 в Казани вроде бы случались, нет? Я вообще не жду в этот период от Спартака каких-то грандиозных свершений, вроде чистого 17-го места в Европе. Для меня важнее, чтобы он вышел из него с достоинством, не размениваясь на сомнительные тенденции. Рано или поздно это бычье бесчинство прекратится («быки» – если не в курсе, игроки на повышение), и ему будет дана объективная историческая оценка.
Конечно, не так просто говорить о достоинстве после вчерашнего, но это за вычетом эмоций всего лишь потеря трех очков. А итоги подводиться будут осенью – по крайней мере, босс так сказал. Пока что и я считаю его ставку на Черчесова (Шавло, Родионова, Стауче) оправданной: клубная идентичность – тоже капитал, пусть и не денежный.
Федун на этом пути пока что теряет больше, чем находит. Сравни с поступью коней. Так что ч0 бы он там не пел - не справляется он. Точка.
Капита - это дополнительное полномочие, фнкця. Это даже не называется. Капитанство - это не привилегия. И не условие чего-то боее важного. есть игрок - вы игрок. Вы игрете, пинаете мяч. А капитанство - это просто слово. это звание. им да можно гордиться... но само оно не грдость.
ну а если и напомнил вам наыешний спартак спартак чернышова, то в контексте худщести нынешнего с прошлым гворить лучше бы не стоило. Тот же простой ваш «логический» овсе ненужный и бессмысленный тупой анализ.
Ну, давайте, что ли, разовьем аналогии с пивом. Вот, говорите, баварское в шесть раз лучше жигулевского. А почему?
Для начала, в России нет многовековых традиций выращивания и производства солода, не сложилось. Качественный солод – дорогой продукт, поэтому производители используют дешевый отечественный и солодозаменители вроде риса и кукурузы, обработанные синтетическими ферментами. Примерно та же история с хмелем. Для фильтрации на Западе используется кизельгур (что-то вроде песочной пудры) – тоже дорогой материал.
Все это, в принципе, можно организовать и в России. Вопрос лишь в том, будет ли это экономически целесообразным. Точнее, вопрос тут как раз и не стоит: не готов российский рынок к отечественному пиву по 100 рублей за бутылку – целесообразность обуславливается объемами потребления, такая у нас культура пивопития. Дело можно спасти выходом на более престижные рынки, но – затратно и рискованно.
А теперь представьте: некий олигарх строит пивзавод и гонит неплохое, на три из пяти, зелье, продавая его народу ниже себестоимости. Зачем, спрашивается? Судя по данным журнала Forbes, это было бы весьма выгодное жертвоприношение Маммоне. И этого не происходит только потому, что футбол оплачивать еще выгоднее.
Что до Черчесова, то он молод, перспективен (показал кое-что в Австрии) и свой – российский, спартаковский. Это же такое популярное болельщицкое требование: дай поиграть молодым. Вот Федун и дает. Высококвалифицированными же не просто так становятся. Хотя, к примеру, я не нахожу четких оснований выпускать в основе Титова и Павлюченко в показанном ими состоянии.
P.S. «Добивался успехов» и «добился успеха» – не одно и то же :)
Bambo (SM)
А что ЦСКА? В прошлом туре слил Динамо без вопросов. Тренер уходит. В историческом, так сказать, разрезе глянуть? Одними из первых, если не вообще первыми, на российском футбольном рынке начали мощно играть на повышение. Кубок УЕФА выиграли. Но уже после того, как он стал менее престижным, чем выход из лигочемпионской группы. Так что в этом плане наибольших успехов среди российских клубов добились Спартак и Локомотив.
Да, во вчерашнем матче армейцы были на голову сильнее. Но при этом выглядели гораздо мощнее физически. Почему, ведь не было на других стадиях чемпионата такого преимущества? Фиг его знает. Может, в Спартаке заложили выход на пик ближе к осени? Надеюсь, Черчесову виднее. Но и тактических огрехов хватало. Пусть что-то с ними делает. На то он и тренер. Пока.
Gauche
«Кубок УЕФА выиграли. Но уже после того, как он стал менее престижным, чем выход из лигочемпионской группы." - смотри не подавись от желчи. А то трындеть про важность и неважность кубков многие из вас, свиней, горазды, но при это в кубке уефа вас регулярно выносят сельты, играющие уже во второй лиге, а в лиге чемпионов получаете каждый раз минимум по одному унизительному разгрому.
И что за бред про 100 рублевое пиво? В Чехии пол литра крушовице или козела стоит 15-20 наших рублей, но при этом оно вкуснее (что не удивительно) тех же крушовиц и козелов, завезенных к нам из чехии, и стоящих по 70-90 рублей. Я уже молчу про Гролши и пр. за 150 рублей, которые хуже в разы разливного пива за 20 рублей, продаваемого в 100 метрах от моего дома.
Тем же, кто способен понимать, но еще не понял, объясняю. Кубок УЕФА в его нынешнем виде разыгрывается между тремя категориями: неудачниками внутренних первенств, неудачниками квалификационного раунда ЛЧ, обладателями третьих мест на групповом этапе ЛЧ. То есть те 16 клубов, которые попадают в 1/8 розыгрыша Лиги чемпионов, априори находятся выше участников всех стадий Кубка УЕФА.
Радовался бы я, если бы этот Кубок выиграл Спартак? Да. Однако для меня предпочтительнее было бы прохождение в плей-офф Лиги. И еще одно существенное обстоятельство. Ни один трофей не стоит 30-50 миллионов долларов убытков. Истинная сила клуба познается в балансе между финансовой и игровой мощью.
И что он показал в этом несомненно сильнейшем чемпионате?
Я болею с 1982 года и видел немало взлетов и падений. И я помню немало разгромных поражений того же ЦСКА. Бывало, я годами не замечал этот клуб. Но дело не в нем. Дело в том, что нельзя все время выигрывать. Последние чемпионства Спартака я воспринимал едва ли не с равнодушием. Все, что нас не убивает, делает нас сильнее (Ницше). В конце концов, придет и нам время радоваться. И уж мы это прочувствуем в полной мере. Я представляю, что чувствуют сейчас болельщики Бостон Селтикс – хотя, наверно, с этим своим смаком они слегка перетянули :)
А что до отсутствия побед. Иногда лучше не выиграть, чем выиграть как-то не так. Это будет пусть маленькая, но моральная победа. А если за это время болельщики отвернутся – стало быть, такова была степень их преданности. Я бы вообще не стал делать трагедии из сегодняшних неудач или праздника из сегодняшних побед. Потому как переходный период. Главное – его как-то пересидеть, а если что-то по пути выиграется – тоже неплохо.
Верю, что нынешняя агрессия крупного капитала сойдет на нет. Я не хочу отдавать свою страсть клубу-иждивенцу. Рецепты самостоятельности спортивных клубов известны. И меня приободряет хотя бы то, что из всех ведущих российских клубов именно Спартак в большей степени пытается им следовать – пусть желания в этом у него пока и больше, чем успехов.
Про кубок УЕФА я даже спорить не буду, раз вы такой «умный», то нет смысла переубуждать вас в том, что выйти из группы лиги и просрать в 1/8 НЕ лучше, чем выиграть 2й по значимости еврокубок (при том что их ВСЕГО ДВА!). Тем более если учесть что ЦСКА выиграл этот кубок показав шикарную игру, на одном дыхании прошел всех соперников, а Зенит так и вовсе прошел команды, которые дилегировали кучу игроков на евро08, в том чиле игроков сборной германии и испании. Это я к тому, что принижать достижения кубка УЕФА для ЦСКА просто глупо (а именно принизить эти достижения вы и пытаетесь своими фразами про второсортность этого кубка), ЦСКА в том сезоне из группы в лиге не вышел только из-за того что не забил несколько пенальти важных. А особенно смешно, что об кубке ЦСКА говорит болельщик Спартака, после очередного позорного просера своей команды.
«Я бы вообще не стал делать трагедии из сегодняшних неудач или праздника из сегодняшних побед. Потому как переходный период. Главное – его как-то пересидеть, а если что-то по пути выиграется – тоже неплохо."
Вы на стадион вообще ходите? Или только сидите перед своим хдмай тв?
«То, что Жо купили дешево, а продали дорого – удача." - это просто ЛОЛ.
Жо, Жирков, Вагнер, Акинфеев, Одиа, Дуду, Карвальо, Красич - вусе эти игроки были купленны (или воспитанны) за деньги, меньшие, чем уплаченные за Майдану, и ВСЕ они сейчас стоят больше, чем было за них уплаченно. Есть еще Рамон, Калоуда, Турок, которые себя не до конца проявили, но у которых виден потенциал, и купленны они опять же за вменяемые деньги. Если все это ПРОСТО УДАЧА, то о чем вообще тогда можно с вами гворить. Молитесь и дальше на «бизнес» Федуна, и убеждайте себя в том, какой же у вас хороший и прекрасный клуб, и какие отличные бизнесмены им руководят.
А если на минуточку задуматься, и прикинуть чего смог добиться Гинер, как за короткий период времени Локомотив из пятого колеса стал грандом по нашим меркам, и учесть что у Спартака изначально база была ГОРАЗДО больше, чего только стоит кол-во болельщиков, то при соответствующем менеджменте Спартак давно уже должен был стать европейским крепким клубом, а вместо этого мы видим каждый год одно и тоже.
Нет, я не собирался принижать игровые заслуги футболистов ЦСКА и Зенита. Я вообще предпочитаю по возможности уважать своих соперников, так себе больше чести. Это скорее была шпилька в адрес руководства УЕФА, в угоду флагманскому турниру обескровившему следующий по значимости.
Если параллельно с Кубком Стэнли будет проводиться, скажем, Кубок НХЛ для клубов, не попавших в плей-офф, то вопрос, что престижнее – 1/8 КС или победа в утешительном турнире – даже не будет подниматься. Так же и в футболе: свою роль играют давние традиции, за 17-е место причитается награда, материализованная в виде фетиша. Не слишком сложно для вас выразился?
Достижения ЦСКА и Локомотива последнего времени – в большей степени достижения структур, их финансирующих. При таких делах количество болельщиков заметной роли не играет, вот что плохо. Менеджмент сводится к осваиванию мейджорских денег.
Просто посчитайте. Допустим, клуб собирает по 40000 зрителей за матч, средняя цена билета пусть будет 500 рублей – при 15 домашних матчах в чемпионате собирается 300 миллионов рублей. Добавим сюда еще несколько кубковых матчей и вытянем на уровень 10 миллионов евро. С телевидением, с еврокубковой посещаемостью и мерчандайзингом все это хозяйство выползает где-то на 15 миллионов. Далее бюджет формируется за счет призовых от УЕФА и продажи игроков.
За счет двух последних статей Спартак и держался на плаву в 90-е. То, что некогда работавшая схема застоялась и обветшала, было замечено слишком поздно. Слишком многое повисло на одном человеке, глубоко погрязшем в личностном кризисе. И примерно в это время в российский футбол пришли несоразмерные его истинным финансовым возможностям деньги. Спартак же какое-то время управлялся по привычной старинке, что привело к известным последствиям.
Специфика российского первенства выражается в том, что клубы, даже будучи на пансионе, готовую высококлассную рабочую силу приобрести пока не могут – амбиции боссов, знаете ли, растут постепенно. Поэтому берутся полуфабрикаты, игроки на доводку – которые могут выстрелить, а могут и не выстрелить. Так или иначе, в любом клубе кто-то приобретает в стоимости, кто-то теряет. Если доходы регулярно превышают доходы, клуб выходит на новый уровень. В ЦСКА, как, впрочем, и в некоторых других клубах, было несколько селекционных УДАЧ – но он остался клубом того же уровня, каким был в течение ряда последних лет. Более того, синусоида успехов очевидно пошла по убывающей. И вообще, суть футбольного бизнеса не в одну только перепродажу игроков упирается.
Спартак же – трудно просыпающийся гигант. Понятно, что к чемпионству надо стремиться всегда, но подобного прошлогоднему я бы для него не хотел. Считаю, что будут еще лучшие времена для этого.
А на стадион, на матчи Спартака я и впрямь не хожу. Бываю в Москве наездами, вылезаю иногда на баскетбол (на ЦСКА, кстати) – там цивильнее, и игра мне больше нравится.
«Поэтому берутся полуфабрикаты, игроки на доводку – которые могут выстрелить, а могут и не выстрелить." - Эта фраза не про полуфабрикатов, а вообще про всех футболистов, в нашей лиге, пример тому Манише, за бугром тоже хватает примеров.
«Достижения ЦСКА и Локомотива последнего времени – в большей степени достижения структур, их финансирующих. При таких делах количество болельщиков заметной роли не играет, вот что плохо." - Надо понимать что мы живем в России, а не в США или еще в какой нибудь «демократии». И пока ситуация в стране не изменится (сейчас все как раз стабилизируется за счет увеличения кол-ва обеспеченных людей), клубы не смогут конкурировать на международной арене без подачек от Лукойлов, Сибнефтей, Газпромов и пр. И ничего плохого в этом не вижу в данный момент, пускай эти деньги луше пойдут на клубы, чем на банковские счета миллиардеров (все равно ни кто не будет на них детские дома строить).
Тот же баскетбольный ЦСКА просто шикарно устроен, но как бы менеджмент там не напрягался (при том что это лучший спорт. менеджмент в стране), не заработают они сами 20-30 млн, вообщем, живем мы в России, и клубы устроенны соответственно.
Мне кажется, давно пора реформировать систему национальных первенств. В нынешнем виде она дискриминационна. При свободном хождении рабочей силы преимущество получают страны с бОльшим количеством крупных городов, в результате на клубном уровне наблюдается явное доминирование пяти стран. Грандам экономически намного выгоднее проводить больше матчей друг с другом, на национальном же уровне им вполне может хватить какого-то суперфинального этапа, в который по ходу сезона отбирались бы менее коммерчески успешные клубы.
А пока… Надо строить по уму свое собственное футбольное хозяйство. Чтобы была четкая вертикаль «школы – клубы», чтобы выгода ее участников была взаимной. Вот, к примеру, Голландия. Внутренний ее чемпионат не столь силен из-за упомянутых выше условий, зато футбольные кадры готовятся интенсивно с высочайшим КПД. И мало кто переживает из-за того, что очередной Хунтелар перебирается в чемпионат поэлитнее, потому что замена ему уже на подходе.
Так же должно было быть и в России. Но подготовка кадров ведется в ней экстенсивным путем, многие футбольные школы не получают ни копейки из гонораров немногочисленных звездных выпускников, на дефиците классных кадров и архаизме управленческой культуры прилично наживается совсем немногочисленная каста агентов, которые в принципе могут банально и пошло купить себе лобби в РФС. Российский футбол – как стоячий цветущий вонючий водоем, в который «для красоты» наспех накидали лотосов.
А жить на подачках – вредно. Для менталитета в первую очередь. Зависимость от барина создается.
с удовольствием почитал вашу дискуссию с «местными»,
но, при всем уважении к Вашим штольцовским взглядам,
вынужден согласиться с «селянами» по-поводу Ваших рассуждений о футболе.
Конечно, по состваву участников КУЕФА не идет ни в какое сравнение с ЛЧ,
нашим клубам в ЛЧ светит максимум выход в плей-офф, и все же этот самый выход не
сопоставим с победой в КУЕФА. взять тот же Селтик, со скрипом, кстати, прошедший наш клуб.
Вот Селтик вышел в этот самый плей-офф, достойно проиграл там Барсе, то есть молодцом скотты отыграли.
А теперь скажите чье достижение в прошлом сезоне можно поставить выше - если только вы не обезумевший
глазгианский католик - Селтика или Зенита? Да смешно ведь!
а по - поводу 40000 в каждом из пятнадцати домашних матчей это, извините, фантастика сынок.
вобщем как-то не верится мне в светлое будущее при столь заманчивом курсе на самоокупаемость.
хотя, насчет вбухивания денег возражений нет.
с уважением.
тоже с интересом прочитал э ваше мнение
согласен со всем как должно быть
но как то но будет в России :)
это еще Тютчев сказал - ну вы знаете
вообщем если и будет то еще не скоро лет через 10
а менеджмент ЦСКА (футб.) вообщем удачно покупает это факт
а СМ только с Видичем в 10 попал
хотя Веллитон Ковач Иранек Плетикоса тоже хорошие хоть и не топовые игроки
Спартак же – трудно просыпающийся гигант. -
это вы их болельщикам скажите :) долго он будет без лукойла просыпаться в 1 лиге
зы очень мало самоокупаемых клубов вообще - очень мало может в ПЛ да и то сомнительно - хотя работа там на порядок лучше и стремиться к этому надо
я помню как Реалу и Барсе огромные долги списывали
Да будет вам известно, что словосочетание «я в шоке» вуглядит аутентично в устах «капризной блондинко», но никак не в устах капитана команды - девятикратного чемпиона России.
Опять это трусливо-совковое «кто-то кое-где у нас порой в футбол играть не хочет». Максимум смелости Егорушко проявляет, когда кивает на абстрактных «легионеров» как на причину поражений, но вот конкретному Павлюченко или Калиниченко он после матча в интервью никогда не напихает. В чём здесь, интересно, дело - в банальной солидарности русскоязычных футболистов «Спартака» или в расчёте на то, что иностранцы русскую прессу не читают?
У меня ощущение, что человек уже давно оторван от жизни, и считает болельщиков одноклеточными, которые внимают любому слову капитана команды с благоговением и «схавают» любую чушь.
Егор, на дворе уже не 90е, когда ссылки на поле, судью, погоду, шаманов за воротами, невезение прокатывали безоговорочно. Страна в вместе с ней и болельщики повзрослели. А вот вы - нет.
------------------------------------
???