Василий Кикнадзе: «Лучше всего было бы отменить лимит на легионеров»

Генеральный директор «Локомотива» Василий Кикнадзе поделился мнением о лимите на легионеров в российском футболе.

«Это нормальная рабочая история, но нам важно знать заранее, по каким правилам будем играть.

Это важно для того, чтобы не оказаться в ситуации, когда мы выстроили свою трансферную политику одним образом, а уже после заключения договоров произошли изменения в правилах, и мы должны либо расторгать контракты, либо держать людей в штате, не имея возможности использовать их на поле.

Я считаю, что лучше всего было бы отменить весь лимит», – отметил Кикнадзе.

Покупайте билеты на матч «Локомотив» – «Уфа» на Sports.ru от 500 рублей

Материалы по теме


128 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Долой лимит!
+356
-5
+351
Надо развивать детский футбол, стоить поля и академии! Тренерам платить достоийно! Тогда и местные таланты появятся! А у нас в Рязани два с половиной поля на полумиллионный город и те арендаторами заняты! Где детям расти? Причем здесь лимит на легионеров?
+223
-2
+221
Так отмените.
+93
-1
+92
Надо развивать детский футбол, стоить поля и академии! Тренерам платить достоийно! Тогда и местные таланты появятся! А у нас в Рязани два с половиной поля на полумиллионный город и те арендаторами заняты! Где детям расти? Причем здесь лимит на легионеров?
У Локо в финале кубка в основе играло 5 воспитанников академии. У кого ещё такое есть из РПЛ?!
+65
-8
+57
Комментарий скрыт
Ну убери госбабло и будет вообще как в Румынии. Чем ты собрался замещать гос финансирование? В стране который год доля государственного сектора нарастает, весь малый и средний бизнес уничтожен. Никто и не говорит, что отмена лимит решит все проблемы, но она лишит одну и очень серьезную проблему -- отсутствие конкуренции.

пс: забавно, как ты называешь дураками тех, кто решает проблемы двумя вещами и сразу же в этом комментарии постулируешь о якобы "главной" проблеме. Очень умный подход, в отличие от подхода дураков)
+30
-2
+28
Надо развивать детский футбол, стоить поля и академии! Тренерам платить достоийно! Тогда и местные таланты появятся! А у нас в Рязани два с половиной поля на полумиллионный город и те арендаторами заняты! Где детям расти? Причем здесь лимит на легионеров?
Давайте да без популизма.. Надо платить, но денег на это нет и не будет.. На сирию-крым-венесуэллу будут, а на детских тренеров - нет.. И вот на этом можно заканчивать..
Когда будет наоборот, то тогда можно будет о чем-то говорить..
+17
0
+17
все боятся ,что если отменят лимит то клубы полностью закупятся легионерами и перестанут выходить наши. Так и будет , но если вы перестанете кормить бюджетные клубы , а станете заниматься молодёжью , у них не останется выбора и им придётся брать выпускников своих школ, искать таланты по всей России.
+18
-2
+16
Ответ заблокированному пользователю
Правильно, и пусть паспортисты крутятся как хотят. И наша сборная пусть как хочет так и крутится (только крутиться она уже будет на детородном органе)
За сборную будет играть ещё больше иностранцев! Проблему решат!))) А лимит нужен не для развития футбола и наших игроков а для отмыва денег через агентов на наших игроках.
+14
-3
+11
Когда уходил Геркус, то было как-то волнительно. Кикнадзе казался темной лошадкой, не знал чего от него ожидать. Но, Василий оказался адекватным дядькой. Если говорит, то по делу. Проведёт ещё достойную трансферную кампанию и можно будет вообще о руководстве клуба не волноваться.

P.s. Долой лимит!
+11
-2
+9
Ответ sievra
Вот абсолютно насрать. Во-первых, уровень сборной не упадет, потому что с чего ему падать, дети будут вырастать как минимум такие же. А скорее клубы будут развивать свои академии, чтобы выращивать игроков и продавать заграницу. Во-вторых, игроки будут стремиться уехать заграницу, потому что там банально выше уровень жизни и зарплаты футболистов. В третьих, клубы будут пытаться тратить деньги эффективно, потому что сейчас им плевать, после неудачного сезона им все равно принесут еще. В четвертых, все распильщики свалят из футбола нахер, потому что нечего будет пилить. Останутся только те, кому футбол реально не безразличен. В пятых, не будет этих раздутых необоснованных зарплатных ведомостей, клубы перестанут умирать пачками. В шестых, команды ФНЛ будут стремиться выйти в РПЛ, чтобы там больше заработать, а сейчас все в точности наоборот. В седьмых, чемпионат банально станет гораздо интереснее, потому что не будет только 4-5 команд, за которыми стоят государственные нефтегазовые спонсоры, с которыми бесполезно тягаться. Это вкратце. Еще плюс - государственные деньги хоть в какой-то мере будут больше тратиться на государство, а не на легионеров, которые тут обогатятся и свалят. На мой взгляд, так и должно быть в нормальном государстве, футболисты - явно не тот слой населения, который остро нуждается в государственной поддержке. А главное - рано или поздно это все равно произойдет. И чем раньше, тем лучше, рыночная система вылечит себя сама со временем. Все это понимают, но все этого боятся. Если надо подождать ухода петербуржца с поста президента, то подождем, ждать осталось недолго. А сейчас, после домашнего ЧМ, - лучшее время, чтобы пойти на этот шаг.
Да
Все хорошо, только нереально
Это ВСЯ экономика страны должна переходить с плановых распределений бюджета к рыночным отношениям, а не отдельно футбол.
У нас во всем так как в футболе. Деньги из центра выделяют, на местах пилят, а в итоге продукт получается ущербным (если вообще получается). Не только в футболе. В кино, в науке , в производстве - один сценарий.
И на горизонте не предвидится никаких изменений
+7
0
+7
Согласен, здоровая конкуренция, захотят играть - подтянутся. Зато никаких поблажек.
+7
0
+7
Ответ sievra
А я считаю, лучше отменить РЖД в росфутболе. И все им подобные компании и бюджеты регионов. Тогда можно и лимит убрать, он будет ни к чему. Легионеры не поедут играть за 50000 руб/месяц, а нашим деваться будет некуда, все равно никому не нужны заграницей.
А почему бы РЖД не отменить для начала в хоккее? РЖД тратит миллиарды рублей на ярославский хоккейный Локомотив и это притом, что в хоккее в отличие от футбола даже еврокубков нет в силу непрестижности и непопулярности хоккея в Европе. Футбольный Локо хотя бы честь страны в Европе отстаивает.

И вообще, весь спорт в стране, от хоккея до бадминтона сидит на госденьгах, но отменять их с какого-то хрена надо исключительно у футбола.

А может лучше отменить госденьги из театров и кино? Или тебя эти милиардные бюджетные траты не колышат и ты только по поводу футбола готов истерить?
+7
-1
+6
Ответ Pele1973
Надо отменить гос деньги для начала.
Ну отменят госденьги из футбола и что? Ты думаешь тебе и тебе подобным хоть копейка достанется?

Ну вот в Перми отменили вообще футбол... и что? Ты думаешь, что хоть у одного простого пермяка жизнь стала лучше после смерти Амкара?
+8
-3
+5
Ответ sievra
А я считаю, лучше отменить РЖД в росфутболе. И все им подобные компании и бюджеты регионов. Тогда можно и лимит убрать, он будет ни к чему. Легионеры не поедут играть за 50000 руб/месяц, а нашим деваться будет некуда, все равно никому не нужны заграницей.
ага, и позориться в ЕК, всирая всякие АЕКам и Работничкам каждый год
+4
0
+4
Конечно Кикнадзе прав... начинаем новый чемпионат, а по каким правилам играть по легионерам не знаем. Но я хочу сказать о другом... Через день закончится нынешний чемпионат и чем будут заниматься футболисты ВЕСЬ ИЮНЬ и ПОЛОВИНУ ИЮЛЯ ?! Я посмотрел сейчас - следующий чемпионат России стартует 14 июля... Конечно, перерыв должен быть. Зато в ноябре и декабре наши клубы будут заканчивать первый круг ЧР ?! Как вам такое ?! Как это называть ? Правильно - ИДИОТИЗМ ! Раз мы живём в таких климатических поясах "непредсказуемого земледелия", то и играть ЧР просто необходимо по системе весна - осень !!!
+4
0
+4
Ответ MosesPray
Мне вот интересно как "долойлимитчики" видят дальнейшую жизнь после свершения их мечты? Мы всех победим?
Нет. Не сразу. И не всех.
+3
0
+3
Иностранные игроки нужны, так интереснее.
+4
-1
+3
Надо отменить гос деньги для начала.
+6
-3
+3
Ответ Pu
1. Отмена лимита не решает проблему конкуренции. Сейчас русские могут конкурировать с русскими. Если бы я был футболистом, я бы жилы рвал, чтобы вырасти до основного состава клубов рпл с зарплатами по 3 млн. Но, видимо, конкуренция не работает. А почему?... 2. Конкуренция не работает, потому что в условиях огромного госбабла в футболе ни у кого нет стимула к развитию. Ни у клубов, ни у тв, ни у футболистов. Ничьи деньги есть и будут, не надо прилагать сверхусилий. Если хотим стать лучше, нужно сначала развалить все, убрав шальное бабло. Тут же агенты отвалятся, игроки поедут в европу, а клубы второй половины рпл будут работать над развитем своих игроков, зарабатывать на перепродаже итд
1). Конкурировать с россиянином априори легче, чем с потенциальным легионером, следовательно уровень конкуренции ниже и требует меньше усилий, чтобы эту конкуренцию выиграть и в дальнейшем стагнировать: классическая ситуация в нашем футболе, когда российский игрок вырастает до уровня основного состава российского топ-клуба и перестает развиваться или банально достигает "потолка", который есть у чемпионата России (Смолов, Кокорин и куча других примеров), также перестает расти и не уезжает в европейские топ-лиги, где уровень конкуренции выше и требует гораздо большего сопротивления. Понятное дело, что конкуренция будет в любых условиях, даже в условиях 11 россиян на поле, но я больше об уровне этой конкуренции.
>"Если бы я был футболистом, я бы жилы рвал, чтобы вырасти до основного состава клубов рпл с зарплатами по 3 млн"
Вот именно так и размышляют российские футболисты. Поэтому рвут, а когда достигают -- стагнируют и больше не развиваются. О том и речь, что конкуренция должна быть перманентным процессом, если, конечно, ты не Месси или игрок топ-клуба мира, где "потолок" уже достигнут. Лимит лишает конкуренцию этой перманентности, проводит черту, "потолок", выше которого подниматься необязательно. ЧР -- лига с очень маленьким "потолком". В условиях системы (лиги) нельзя стать лучше настолько, насколько эта система не предполагает. Но этот "потолок" внутри лиги можно увеличить, если, опять же, использовать внешний фактор -- игроков из вне более высокого уровня. Об этом я и говорил, когда говорил о конкуренции -- конкуренция гораздо ниже того уровня, который может быть.
>"Но, видимо, конкуренция не работает. А почему?"
Конкуренция есть всегда и работает она тоже всегда, когда есть пространство для этой конкуренции, разнится лишь в степени того, как она работает и насколько она есть. Конкуренция перестает работать, когда субъект достигает той точки развития, выше которой подниматься необязательно, собственно когда и возникает отсутствие пространства для конкуренции (зачем прилагать сверхусилия, если нынешнего уровня достаточно, чтобы выигрывать конкуренцию у всех?). И именно тогда нужно каким-то образом нужно эту точку "приподнять", например, из вне, о чем я уже написал.
+ Лимит оказывает дополнительную нагрузку на клубы и заставляет многократно переплачивать за российских игроков и выплачивая сверхзарплаты, которые никак не подходят под критерий "рыночных" (многие российские игроки зарабатывают больше, чем игроки итальянских, немецких, испанских и французских топ-клубов, но заметно уступают им в уровне).

2). Эта проблема гораздо фундаментальней. Это вопрос всей российской экономики в целом. Футбол на государственные деньги -- это лишь следствие зависимости экономики от государства и отсутствие институтов частной собственности и рынка. Вряд ли найдется такое количество меценатов, как Галицкий, которые будут готовы вкладывать свои личные миллиарды в развитие футбола. Уровень лиги откатится до уровня чемпионата Румынии и вряд ли вырастит в течение многих лет, потому что отыгрывать отставание в уровне (а отставание будет огромное) придется не один десяток лет. Ну и требует государственный футбол не так много затрат, как об этом говорят. Совокупные бюджеты 16 команд едва ли достигают 0,9 млрд долларов. Если лишить клубы такого обременения, как сверхзарплаты за паспорт российским игрокам (а это легко можно сделать всего лишь убрав лимит), то и эффективности в управлениях финансов будет больше (попутно вырастит уровень лиги за счет приезда более сильных, чем российские паспортисты, игроков, а следовательно и спонсорская лояльность, интерес зарубежных телезрителей и так далее)
+3
0
+3
Дело говорит 👍🏻
+3
-1
+2
Ответ heivani
лимит уберут, со временем, не сомневаюсь,... уровень футбола падает с каждым годом всё ниже и ниже. Если говорить про ПЛ,.. а про ФНЛ и ПФЛ и упоминать не стоит. Талантов молодых почти и не видно в командах, за редким исключением.
На хрена нужен талант, если есть правильный паспорт?
+2
0
+2
лимит нужен, но нормальный: 15+10 в  заявку
+2
0
+2
Наши и так играть не хотят качественно,
Так вы хотите сократить легионеров?
Они хоть учат бегать и обводить мяч.....
+2
0
+2
Идеальная схема для сохранения максимальной мотивации для отечественных футболистов: в высшей лиге лимита нет, без ограничений. Первая лига: отечественные игроки не старше 24 лет. Можно пару ветеранов. Иностранцы запрещены вообще. Да и зачем они там нужны. Во второй и далее лигах пусть делают что хотят.
+2
0
+2
Надо развивать детский футбол, стоить поля и академии! Тренерам платить достоийно! Тогда и местные таланты появятся! А у нас в Рязани два с половиной поля на полумиллионный город и те арендаторами заняты! Где детям расти? Причем здесь лимит на легионеров?
Путину не до вас. Главное - у олигархов состояние за год выросло на 11 миллиардов евро. А вы про поля
+4
-2
+2
Лимит уже всех заebaл
+1
0
+1
С таким подходом нынешнюю способную молодёжь Локомотива,где работает Кикнадзе, мы ни разу б и не увидели.
+4
-3
+1
Ответ заблокированному пользователю
Уже давно в командах есть российские позиции и есть легионерские. И только по 2-3 позициям идёт какая-то конкуренция между россиянами и легами.
Да нет как раз их уже:) При 7+4 были легионерские и российские позиции. Сейчас только ЗЕнит продолжает жить в прошлом (в основном потому что перед сезоном на селекцию денег не было, а до того команду "собирал" Фурсенко). Возможно еще Карпин балуется, но я не уверен, не следил внимательно за их селекцией. У многих просто ресурса нет на такую схему - на нее нужна толпа легов, а у многих их даже меньше десятка. Возьмем тот же ЦСКА - толком даже сказать какая позиция легионерская сложно. Есть три форварда-лега, но играет Чалов. Есть два опорника-лега, но играть там могут они, а может Набабкин или Ахметов с Обляковым. Понятно, что Влашич игрок основы, но если не дай бог травма, заменит его кто-нибудь из россиян. Центрдефы есть как иностранные, так и свои. В общем нет по-сути легионерских позиций.
У Краснодара можно бы было говорить, но у них вообще не хватило ресурса(в связи с продажей Смолова и выходкой Мамаева). У них всего 9 легов и, например, вместо Перейры может вполне выходить Газинский, а вместо Вандерсона Шапи.
И так почти у всех. Напомню, что при 7+4 было в большинстве команд: вратарь, два крайних защитника и еще какой-нибудь крайний хав. Это совсем другой коленкор. Даже люфт по 2-3 позициям дает конкуренцию легам между собой -кто из них для команды ценнее, а россиянам как конкуренцию с легами и игровое время, которое позволяет конкурировать в равных условиях.
+1
0
+1
Ответ JohnnyMulka
Отпуск и сборы
Пол зимы и так у футболистов отпуск, а сборы клубы и так проводят "в жарких" странах... Вот не вижу никакого преимущества в системе осень - весна. Была отмазка, что к еврокубкам команды подходят неготовыми, так наши клубы и сейчас к ЛЧ и ЛЕ подходят такими же.
+1
0
+1
Ответ AllenLandry
"Главная проблема в уверенности, что есть равноправная конкуренция. Молодой игрок не может быть сильней опытного игрока в стабильности, например. Это не значит, что он принесет меньше пользы, но большинство наших тренеров выберут стабильного игрока. Но -если человек стал стабильным на скамейке, то он уже безнадежно пересидел на ней. Стабильность гарантирует отсутствие роста" Не вижу в этом проблеме, если тренер не дает игровое время всегда есть вариант перейти в другую команду, в другой чемпионат, к другому тренеру и получить там доверие и игровое время. Ну и вообще, при прочих равных тренер всегда выберет россиянина. "Конкретно по вашим именам" Антона Миранчука оставил Семин, который видел в нем потенциал, как вы и отметили. Любой тренер даст играть молодому игроку, если видит в нем потенциал. Тот же Дивеев только подбирался к основе Уфы, как его сразу же забрали в ЦСКА и сразу же дали основной состав, потому что кроме матчей есть и тренировочный процесс, который гораздо более объемный и наглядный. Я никогда не понимал недооценки тренировочного процесса, как метода анализа потенциала игрока тренером. Вряд ли тренер будет врагом самому себе. Головин, Кузяев и Зобнин, которые сейчас являются самыми талантливыми игроками на своих позициях в России, выигрывали конкуренцию у иностранцев и опытных игроков (Головин -- Широкова и натхо, Зобнин у Ванкера, Кузяев тоже не с ровного места получил доверие Рахимова в Тереке). Если игрок действительно выдающийся, то шанс он всегда получит. "А стоит, например вспомнить еще Кержа, Аршавина и Быстрова, не имевших конкурекнции среди опытных игроков в первые сезоны. И мы бы сейчас о них ничего не знали, если б конкуренция была. Кто б, например, выпускал полгода не забивающего напа, если есть конкурент?" В сезоне 17-18 Чалов вообще не мог забить и порол моменты. Осенью он почти не играл, а потом и вовсе зимой взяли в аренду Мусу и его шансы уменьшились еще больше. Но был тренировочный процесс, где он, видимо, себя отлично проявил, заслужил шанс и в итоге провел классную весну и сейчас незаменимый игрок основы. Увы, но история не знает сослагательного наклонения. Если бы можно было производить какие-то проекции на сей счет, то вопросов для данной дискуссии вообще не было бы. И, опять же, примеры Головина, Зобнина и прочих вам в качестве аргумента того, что если игрок действительно выделяется, то получит свой шанс.
Если бы все тренеры работали с молодежью так, как Гончаренко или Семин -вопросов бы не было. Семин видел потенциал, но напомню, предыдущие тренеры не видели. У того же Миранчука. У него потенциал поменялся?
Зобнин получил свой шанс когда половина игроков центра у Динамо были травмированы, а вторая половина была "невыпускной", поскольку не хотело контракты на меньших условиях переподписывать. Черчесов очень ругался, что из-за злого лимита вынужден выпускать какого-то Зобнина.
"Кузяев играл у Рахимова" ? Вы видели как он играл и где? Им затыкали все подряд позиции, если кто-то вылетал. Его примерно один раз выпустили на родной позиции -первый. Он не мог отдать пас ближнему, брак был запредельный. В чемпионате он остался потому что папа тренер и агент Сарсания. По второй причине вернулся в Питер. И тут выяснилось, что если с игроком поработать, то он может быть лидером Зенита. Манчини месяц с ним индивидуально работал.
И что, потенциал Кузяева как-то изменился с тех пор как он не был никому нужен в Зените? А куда делись люди "с большим потенциалом", чем "бесперспективный" Кузяев?
Про Головина можно отдельно поговорить - это забавная тема...При желании расскажу.
Есть несколько схем работы с молодежью, но все они включают главный момент -они должны играть. Это может быть 15 минут за матч, как у Шапи, или целые матчи. Но это необходимо, чтобы игрок чувствовал в чем надо прибавлять и набил свои шишки. В тренировках другие скорости, они мало что расскажут об играх. Дальше должна быть и индивидуальная работа с игроками по подтягиванию некоторых качеств - как делают в Локо со времен Пименова, Измайлова и Игнашевича или сделал тот же Манчини с Кузяевым.
Все игроки которых Вы упомянули играли в свои 18 лет регулярно - Кузяев и Зобнин из-за проблем лимита, Головин из-за предстоящей смены поколений, специфической тактики и физических качеств. Ну и из-за того, что конкурентом у него был Широков, а не лег...
И все эти игроки получили реальный шанс играть больше из-за 6+5. Сейчас у нас регулярно играют под сорок пацанов. У многих из них есть реальные шансы вырасти(а некоторые уже лидеры в своих командах), у поколения Кузяева-Зобнина шансы были только у редких игроков. Далеко не у тех, чей потенциал считался выше.
Все Ваши примеры как раз говорят об обратном -если с молодежью работать(и правильно использовать), она оказывается вполне конкурентноспособна. Но, как справедливо заметил Кикнадзе, проще не работать.
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий