«Среди моих знакомых очень мало «мясных» и много «коней» – всегда боролся против большинства».
Журналист-юниор Григорий Казаков о московском «Спартаке» и несложившейся футбольной карьере, спорах на деньги и учебном курсе русского мата в Турции, а также о симпатии к Адриану Сутилю и ролевой модели из «Южного Парка».
– Начнём, понятное дело, со знакомства – пока я про тебя знаю, что ты живешь в Москве и тебе восемнадцать. Где ты сейчас учишься?
– В РГГУ, факультет государственного и муниципального управления.
– Хочешь карьеру госслужащего?
– Нет. Вообще, я поступил туда только потому, что это была единственная возможность учиться на бюджете. ЕГЭ сдал средне, поэтому те факультеты, на которые хотел, стали для меня недоступны. Литературу я не сдавал, поэтому журфак сразу отпал, с переводческим тоже не сложилось. Хотя больше всего, пожалуй, хотел на факультет спортивного менеджмента в ВШЭ.
– Видел себя спортивным агентом?
– Почти. Спортивным директором.
– С учетом твоих пристрастий к «Спартаку», думаю, даже нет смысла спрашивать, в каком клубе. На кого равняешься из спортивных функционеров в этой области, кто сейчас самый крутой?
– Таких в последнее время достаточно много. Если брать РФПЛ, то здесь мне я симпатизирую Сергею Галицкому, а в мире самый эффективный и развивающийся клуб – это мюнхенская «Бавария» с Румменигге, Хенессом и особенно Заммером. То, что из «ФК Голливуд» Мюнхен продолжат превращаться в самую сильную команду в мире – их заслуга. А в автоспорте я симпатизирую Виджаю Маллье, прогресс «Force India» без него был бы в принципе невозможен.
– Маллью же чуть за долги не посадили недавно.
– Да вот именно! Он сумел создать такую систему управления, что проблемы в других сферах его бизнес-деятельности, которые «кормят» команду, на нее вообще никак не влияют.
– А наоборот, худший пример, когда человеку хочется сказать, чтобы он вообще к команде не приближался больше?
– Таких, чтобы совсем не подпускать… Ну, допустим, Червиченко. Хотя и он не подходит под это условие полностью.
– «Чемодан-вокзал-Ростов». Думал, ещё Шикунова назовёшь.
– Честно, даже не сразу вспомнил, кто это.
– Раз уж мы вернулись к «Спартаку». С какого возраста болеешь?
– Лет с шести, наверное, самый первый матч на моей памяти – «Спартак»-«Зенит» в 2001 году, по телевизору. Плюс семейная традиция наложила отпечаток, отец тоже спартаковский болельщик: как-то с работы он принес кассету с той самой игрой с «Арсеналом» в «Лужниках», и я пересмотрел ее раз пять точно, пока не пришлось вернуть хозяину.
– Потом во дворе в Робсона играл?
– Нет, вначале у меня даже не было любимого игрока. Только когда появился Сычев, я стал переживать и за него лично.
– А первый поход на стадион?
– В пятнадцать лет, на «Челси». Масштабность, поддержка трибун невероятная, гол Жиркова, да и вообще футбол отличный. Досада, перемешанная с радостью – впечатлений, конечно, на всю жизнь.
– Заснуть долго не мог после игры?
– Нет, у меня все хорошо со сном.
– Были такие поражения, после которых было в буквальном смысле до слез обидно?
– Да, в общем, любое. Но чтобы именно до слез – «Легия», первый матч с «Барселоной» и самое свежее воспоминание – весеннее дерби с ЦСКА, упущенная победа после пенальти на последней минуте.
– В футбольную секцию в детстве, я так понимаю, ты записался в первую очередь?
– Самая первая секция в моей жизни – спортивная гимнастика в школе олимпийского резерва. Потом был теннис и только потом футбол примерно лет в девять. Но если теннисом я занимался всего два года, то футболом – уже пять. Секция была как раз рядом с домом, команда называлась «Фили». Играл опорника, участвовал в чемпионате Москвы в первой лиге в своем возрасте, выигрывал какие-то небольшие турниры (в одном мини-футбольном даже стал лучшим бомбардиром команды). Но, в общем, я не был успешным футболистом.
– Кто-нибудь известный пробился из этой секции наверх, кого-нибудь в пример вам ставили?
– По крайней мере, я никого не знаю. Да и вообще среди нас не было особенных талантов, профессиональным футболистом никто не стал. Зато более известна регбийная команда «Фили», на нашем поле даже играла российская молодежная сборная.
– Видел их однажды вблизи. Довольно угрожающее зрелище.
– Лол, да мы и сами побаивались.
– За время занятий в секции были истории, про которые до сих пор смешно вспоминать?
– Самое интересное время, наверное, сборы в Турции. Уже начиная с аэропорта – один «легионер» решил полететь то ли без заграна, то ли вообще без российского паспорта, пришлось оставить в Москве. А там уже и соседей в отеле топили, и турок матерным словам учили – в общем, веселились, как могли.
– За что вы так с соседями?
– Решили постирать грязные вещи, но из-за отсутствия навыков забили слив в раковине. В результате получили нагоняй от моего отца, который тоже был с нами в качестве блюстителя порядка. Но никаких санкций от затопленных не было, так что отделались легко.
– Турки в ответ вас ничему не научили?
– Лично я ничего не запомнил. Они, кстати, сами подошли – отец с сыном, общались на английском, попросили их обучить русским словам. Ну, некоторые весельчаки сказали, что прощаемся мы словом «мудак». Глупость, но смеху было много.
– У тебя среди друзей или просто хороших знакомых есть «кони», «паровозы» или «мусора»?
– Всегда были «кони», «паровозов» тоже знаю много, а «динамиков», наоборот, маловато. Вообще, среди знакомых очень мало «мясных» и много «коней» – всегда боролся против большинства. Зато в спорах, если выигрывал, срывал большой куш.
– На что обычно спорили и какой куш самый крупный?
– Щелбаны, деньги. Один раз после проигрыша ходил по школе в розе «коней», ну а выигрыш был за победу над ЦСКА в 2011 году. Получил с десяти человек около тысячи рублей. Немного, но для школьника вполне неплохо.
– Помнишь точный момент, когда принял решение завязать с футбольной секцией?
– Когда переходил в другую школу после седьмого класса, иначе просто бы не хватало времени и сил. Да и после пяти лет футбол стал надоедать, так что все прошло довольно легко.
– Именно тогда и решил стать журналистом или это чуть позже пришло?
– Не могу точно сказать, когда захотел: всегда нравилась профессия, поэтому можно сказать, что спортивная журналистика – мечта детства.
– Пробовал уже писать какие-то тексты на спортивную тему?
– Только для себя. Никогда нигде не публиковался, хотя, когда участвовал во вступительном экзамене в школу журналистики при МГУ, писал про спортивных комментаторов. Не прошел.
– А на конкурс комментаторов почему не рискнул отправить запись?
– Не знаю, то есть не помню точно – наверное, не решился или побоялся.
– Есть среди журналистов такие, на кого тебе хочется быть похожим? Не обязательно спортивные, вообще любые.
– На Алексея Попова, Александра Елагина, Владимира Маслаченко. Из пишущих – Юрий Цыбанев, Игорь Рабинер, Гэри Андерсон, Джеймс Аллен.
– В связи с этим возвращаясь к Формуле-1 – как увлекся и какую посмотрел первую гонку?
– В начале нулевых смотрел «F1» с отцом, и единственное, что помню – болел за Михаэля Шумахера. Потом был длинный перерыв до 2009 года: тогда что-то зацепило и смотрю теперь каждую гонку, симпатизирую Адриану Сутилю.
– Он же ни разу не был на подиуме и имеет привычку кидать стеклянные бокалы в людей.
– Ну, как говорится, сердцу не прикажешь. Тогда заметил его после Гран При Китая, где он еще на «ведровом» болиде шел шестым и вылетел за несколько кругов до финиша. Потом Германия и седьмое место в квалификации, потом Италия. Конечно, тот инцидент наложил отпечаток, но только на репутацию, а не на гоночные качества.
– А кто, наоборот, больше всего раздражает? Феттель?
– Никто. Бывают моменты, когда кто-то ведет себя некорректно по отношению к другим пилотам – это вызывает возмущение. Но не более того.
– Видел у тебя во «Вконтакте» группы про независимость Гренландии и Фарер – откуда такой неожиданный интерес?
– Нравятся северные страны, но этот интерес не особо глубокий. Ничего серьезного, просто любопытство.
– Гренландия будет свободной?
– Название группы говорит за себя! Но вообще, думаю, нет – это стало бы прецедентом для других подобных территорий, что вряд ли в интересах больших государств.
– А как насчет групп про мультики: Губка Боб, Джимми Нейтрон и вот это все? Какой самый крутой мультперсонаж на свете?
– Это со школьных лет еще осталось, лол. Сложно выбрать одного – пусть будет Шеф из «Южного Парка». Он хоть и похотливый ловелас, но довольно мудрый, спокойный и рассудительный мужик среди всего остального безумия. Этим и нравится.
Хорошо, что вы не побоялись взяться за интервью - как мне кажется, это достаточно сложно для первого задания в школе, и для кого-то оно может оказаться непреодолимой преградой.
Но прежде чем браться за интервью, важно помнить, что в творческом процессе тоже есть место генеральной идее и плану. Сомерсет Моэм рассказывал, что прежде чем сесть за книгу, он "вынашивал" ее в голове: придумывал сюжет, главных героев и так далее.
Нам в интервью тоже важно понять, для кого мы его берем и что в него будет входить.
Первое, о чем нужно вспомнить - это то, с кем мы будем беседовать. Согласитесь, что разница между популярной личностью и человеком (пусть хорошим) малоизвестным все-таки есть. И если бытовые подробности о первом заинтересуют многих людей - например, за какую футбольную команду болеет Флавио Бриаторе, - вовсе не факт, что такая же информация заинтересует читаталей в интервью с малоизвестным человеком.
Второе, о чем мы обязаны помнить - о самом задании. В задании взять интервью крылось послание всем "новобранцам" школы познакомиться друг с другом и представить друг друга читателям. Но знакомство - это ведь не только задача узнать марку любимой машины и выяснить, что человек предпочитает делать после работы. Это еще и знакомство с его идеями и мыслями.
Я не говорю, что нельзя интересоваться личной жизнью человека - это может пригодиться, - но если в процессе общения вы не обнаружили ничего потрясающего, возможно, не стоит включать эту информацию в материал.
Наконец, важно понять, для кого вы берете интервью. Судя по этому материалу, я бы не сказал, что для автоспортивных болельщиков - "Формулы-1" тут меньше чем футбола. Глядя на заголовок, болельщики "Ф-1" вряд ли захотят читать вью.
В данном случае упор нужно было делать на обсуждении интересных автоспортивных тем. Тут ведь есть и о Феттеле, и о Маллье с "Форс-Индией" - необходимо было идти дальше, спрашивать более детально, предлагать собеседнику высказаться более развернуто, чтобы читатели познакомились с его точкой зрения.
Не говорю, что получилось плохо, но и не слишком хорошо. Размышления о футболе и "Спартаке", как мне кажется, можно было сократить, а начинать вью (после знакомства) стоило с обсуждения "Формулы-1" (ведь вы же записались на автоспортивное отделение, верно?).
Отмечу, что даже если живой разговор начался не с той темы, в тексте ее можно немного передвинуть (главное, чтобы не исказился смысл интервью).
Последнее, о чем я хотел сказать - большие вью лучше делить на "блоки": тут мы говорим о футболе, здесь - о личной жизни, а тут - об автоспорте. Все это разграничивается подзаголовками. В итоге читатель сможет быстро перейти к интересной для него теме.