Юсукэ Хасэгава: «На стенде «Хонда» не может воссоздать те же перегрузки, что и на трассе»

Руководитель автоспортивного подразделения «Хонды» Юсукэ Хасэгава рассказал о трудностях, с которыми инженеры японской компании сталкиваются при работе над двигателем.

«Многие детали невозможно тестировать на динамометрическом стенде, так что проверка работоспособности некоторых узлов непосредственно на болиде – это вполне нормально. Масляный бак является одной из наиболее крупных деталей – у нас есть для него крепление на стенде, но мы не можем воссоздать такие же перегрузки и условия, как на гоночном болиде.

Конечно, при изначальном проектировании мы должны учитывать теоретические условия, в которых окажется болид, но иногда не все так просто. Из-за этого у нас периодически и возникали проблемы с масляным баком.

Вторая проблема связана с вибрациями. На динамометрическом стенде модель жестче и тяжелее, из-за чего не возникают синхронные колебания. В то время как на болиде – при наличии шин и коробки передач, – уровень инерции гораздо ниже. Низкий уровень инерции не всегда ведет к появлению вибрации, но условия все равно кардинально отличаются от того, что происходит при тестах на стенде. Вот почему на гоночном болиде на самой трассе порой возникает очень сильная вибрация. Конечно, мы предполагаем появление вибрации но пока она гораздо сильнее, чем мы ожидали», – цитирует Хасэгаву autosport.

18 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
"На динамометрическом стенде модель жестче и тяжелее, поэтому показатели вибрации нельзя синхронизировать. "


Вот этот кусок неправильно переведен. Вернее будет:"На динамометрическом стенде модель жестче и тяжелее, поэтому синхронные колебания не возникают"


Хасегава не напрямую, а, скорее косвенно, намекает на хитрую заднюю подвеску MCL32.


Гидроактуаторы, гасящие вертикальные колебания и обеспечивающие поперечную устойчивость шасси, находятся непосредственно в корпусе КПП. Т. е. трансмиссия, а через неё и двигатель начинают непосредственно участвовать в демпфировании.


Таким макаром, чем лучше и устойчивее машина едет в поворотах, тем больше вибраций придется на силовой агрегат. Такое трудно воспроизвести на стенде.


Но проблема-то, на самом деле, глубже и острее - теперь стало очевидно насколько плохо взаидействуют в альянсе Макларен-Хонда отделы шасси с японскими мотористами: каждый занят только своим делом.


И сколько бы Булье не стучал себя пяткой в грудь - что, дескать он постоянно летает к японцам, а инженеры держат видеосвязь круглосуточно, до уровня взаимодействия, что есть в заводских(а ради чего все затевалось?) конюшнях - еще далеко.
+27
0
+27
Вряд ли Хонда обладает кардинально иными возможностями, по сравнению с Мерседесом или Феррари. Они же как-то работают...
+13
0
+13
мы не предполагали, что айсберг может пробить двойной борт корабля. На стендах все было отлично и никаких пробоин не происходило, но Титаник утонул
+9
-2
+7
Только вот Мерседес, Ферарри и другие с этим успешно справляются. Наверное у них какие то тайные инопланетные технологии есть?
+6
0
+6
Та ли это Хонда, чьи движки брали титулы на 4 и 2 колесах?
+5
0
+5
Ответ tick_tick_BOOM
"На динамометрическом стенде модель жестче и тяжелее, поэтому показатели вибрации нельзя синхронизировать. " Вот этот кусок неправильно переведен. Вернее будет:"На динамометрическом стенде модель жестче и тяжелее, поэтому синхронные колебания не возникают" Хасегава не напрямую, а, скорее косвенно, намекает на хитрую заднюю подвеску MCL32. Гидроактуаторы, гасящие вертикальные колебания и обеспечивающие поперечную устойчивость шасси, находятся непосредственно в корпусе КПП. Т. е. трансмиссия, а через неё и двигатель начинают непосредственно участвовать в демпфировании. Таким макаром, чем лучше и устойчивее машина едет в поворотах, тем больше вибраций придется на силовой агрегат. Такое трудно воспроизвести на стенде. Но проблема-то, на самом деле, глубже и острее - теперь стало очевидно насколько плохо взаидействуют в альянсе Макларен-Хонда отделы шасси с японскими мотористами: каждый занят только своим делом. И сколько бы Булье не стучал себя пяткой в грудь - что, дескать он постоянно летает к японцам, а инженеры держат видеосвязь круглосуточно, до уровня взаимодействия, что есть в заводских(а ради чего все затевалось?) конюшнях - еще далеко.
все по делу.. и с выводом согласен..

но тот же Хасегава вместо косвенных намеков давно бы уже распорядился поставить на стенд коробку передач с воткнутыми в нее торсионными валами и гидроприводами задней подвески.. если его инженерам не хватает инструментов матмоделирования для воспроизведения характерных нагрузок..

здесь есть еще тема, что сами нагрузки с новым регламентом возросли..
+3
0
+3
И макларен еще на что-то надеется с такими ушлёпками в качестве мотористов.
+3
0
+3
Кувалдой уже дайте по масляному баку, если отлетит, то значит и на трассе тоже.
+3
0
+3
Ал не уйдет,Хонда будет лучше Рено,а мы и дальше будем видеть плаксивые строки Хонда г...о
На некоторых трассах, в квалах, Хонда и в таком ужасном состоянии давила Рено.

Только тут сразу вопрос. Хонда ли это? Или Фонс?
+2
0
+2
Ответ checker
все по делу.. и с выводом согласен.. но тот же Хасегава вместо косвенных намеков давно бы уже распорядился поставить на стенд коробку передач с воткнутыми в нее торсионными валами и гидроприводами задней подвески.. если его инженерам не хватает инструментов матмоделирования для воспроизведения характерных нагрузок.. здесь есть еще тема, что сами нагрузки с новым регламентом возросли..
Это на самом деле очень печальное интервью для верующих в Хонду. В феврале я писал тут пост о статье Андерсена на автоспорте, где он говорил, что возникшая тогда на 2ой день тестов у Хонды проблема с масляным баком говорит о том, что японцы находятся в самом начале работы с движком, т.к. любые проблемы с масляными баками обычно решаются еще на стендовых испытаниях, где современное оборудование позволяет имитировать нагрузки в условиях скоростных поворотов, перепадов высот и тп. Как теперь выясняется, проблема была не в том, что Хонда не успела провести достаточное количество испытаний, а в том, что они вообще не способны воссоздать определенные режимы нагрузок на стенде. В таком состоянии у них практически нет шансов когда-то довести свое творение до ума.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
И макларен еще на что-то надеется с такими ушлёпками в качестве мотористов.
Нет мотора лучше,Феррари и Мерс не дадут свой мотор,Рено? не вариант,вот и все
+1
0
+1
Ответ Grigpar
На некоторых трассах, в квалах, Хонда и в таком ужасном состоянии давила Рено. Только тут сразу вопрос. Хонда ли это? Или Фонс?
Ал)), но это не отменяет того на чем он ездит))
+1
0
+1
Ал не уйдет,Хонда будет лучше Рено,а мы и дальше будем видеть плаксивые строки Хонда г...о
+1
0
+1
Ал)), но это не отменяет того на чем он ездит))
Вооот, Ал все таки! :) Теперь думаем дальше.

Предположим Хонда будет в таком же ужасном состоянии, но надежная, перестанет валиться по любому поводу. Такое впечатление, как будто бы Фонс тогда и Рено на полную катушку конкуренцию составит, те ведь не блещут. А что же будет, если Хонда подтянется на уровень конца 2016-го года?

Проблема в том, что скорее всего при всех мучения Хонды максимальный уровень Маков, это 7-е место после Быков. С трудом верится, что ВОТ ТАК ВОТ, В ТАКОМ ТЕМПЕ они построят двигло, которое посоревнуется с феровским и мерсовским.

Мерсам походу удалось построить вообще что-то особенное, их никто не догонит.
0
0
0
Ответ Grigpar
Вооот, Ал все таки! :) Теперь думаем дальше. Предположим Хонда будет в таком же ужасном состоянии, но надежная, перестанет валиться по любому поводу. Такое впечатление, как будто бы Фонс тогда и Рено на полную катушку конкуренцию составит, те ведь не блещут. А что же будет, если Хонда подтянется на уровень конца 2016-го года? Проблема в том, что скорее всего при всех мучения Хонды максимальный уровень Маков, это 7-е место после Быков. С трудом верится, что ВОТ ТАК ВОТ, В ТАКОМ ТЕМПЕ они построят двигло, которое посоревнуется с феровским и мерсовским. Мерсам походу удалось построить вообще что-то особенное, их никто не догонит.
да понятно что нет,просто извечная возня хонда г и тд уже достала,Ал не уйдет %80,а хонда все же, рано или позно поедет

имхо
+1
-1
0
Ответ заблокированному пользователю
И макларен еще на что-то надеется с такими ушлёпками в качестве мотористов.
Да у Мерсов та же проблема с КПП возникла, рискнули ради выигрыша миллисекунд, на тестах всё норм, на реальной трассе поломались.
0
0
0
Печально слышать такие комментарии от хонды. Особенно печально, если учесть их многолетний, постоянный опыт участия в гонках на высшем уровне. Готовить двигатели для индикаров им вибрации , перегрузки и прочее не мешает...
0
0
0
Шах и мат макохонде, да и Алонсо тоже, к сожалению
+1
-1
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий