Огонь на гостевой трибуне «Москвы». Фото: РИАН/Владимир Федоренко
Пожар «Москвы»
Конечно, клуб довольно странный. Болельщиков у него мало, и вообще его чаще всего приводят в качестве примера клуба, существующего почти бессмысленно. Это же очень популярный, часто задаваемый вопрос – когда вот ко мне, допустим, в конфу пишут особенно умные в собственных глазах люди и говорят, что футбол любят по всей России, а команды множатся только в Москве. Вот, например, «Москва» – кому она нужна? А занимает, типа, чужое место.
На самом деле дело обстоит вот как. Премьер-лига – это такое место, где играют лучшие клубы страны. Страна у нас большая, футбол много где любят, а возможности существования клуба премьер-лиги со всеми его расходами, трансферами да и чего там говорить – понтами существуют далеко не повсеместно.
И на самом деле, самом самейшем из самых, пути в премьер-лигу существует два. Либо клуб, страшно популярный где-то, ищет в себя инвестиций и становится амбициозным проектом на уровне ПЛ. Без инвестиций это невозможно, потому что клуб из города Мамадыш (почему бы в этом маленьком городе не вообразить для примера самую большую пропорционально аудиторию игры в футбол) не может на внимании мамадышан заработать столько, чтобы окупить траты на содержание клуба ПЛ. А если мы предположим, что есть некий баснословно богатый человек, происходящий из Мамадыша, – трудно себе представить, чтобы он тратил немеряно денег на команду, за которой сам он следить не в состоянии, потому что баснословно богатые люди в Мамадыше не живут. Там им нечего просто делать – ни развлечься, ни путешествовать по бизнесу, ни принимать гостей, ни детей учиться устроить.
«Москва» на самом деле ничем не хуже «Амкара». Просто идут они с разных сторон
Значит, тут два пути. Либо клуб из места, где есть интерес к футболу, поднимается степ бай степ и постепенно собирает ресурсы и инвестиции для дальнейшего прогресса. Либо клуб из места, где инвестиции найти полегче, постепенно, степ же бай степ, создает себе аудиторию.
Пример первого рода – «Амкар». Отчасти – «Крылья», вот только сейчас они вовсе не в том положении, чтобы служить примером. Во всяком случае – для подражания.
Пример второго рода – «Москва».
И больше ничего. Для футбола в равной степени нужны как живые деньги, так и публика, способная обеспечить своим интересом эти деньги стратегически. Старт-ап – либо одно, либо другое в поисках либо другого, либо первого. «Москва» на самом деле ничем не хуже «Амкара». Просто идут они с разных сторон. И очень характерно, что параллельно встают под сомнение дальнейшего существования как обремененные долгами «Крылья», обладающие аудиторией, так и не обладающие оной, зато лишенные долгов москвичи.
А злословить тоже можно симметрично. Про «Москву» можно сказать: нечего делать тут искусственному клубу без болельщиков! Про «Крылья» – катитесь вы колбаской со своими болельщиками, если не в состоянии поставить дело на соразмерно широкую ногу!
И самое интересное, что покамест футбол у нас в стране от самоокупаемости, от нормального ведения хозяйства, далек почти повсеместно, и то, и другое замечание – просто фигура речи. Баланса пока не достиг никто. Вообще.
Теперь о собственно «Москве».
Когда-то мы с коллегой Фёдоровым, отдыхая после работы над очередным выпуском ФК (который до года примерно 97го делали, по сути, вдвоем), пришли к такой вот фразе: Первый канал всегда был и всегда будет, независимо от того, кто на нем работает; соответственно нет этих людей – придут другие, и отношение к людям как к преходящему. А мы работаем на молодом канале, НТВ, который создан конкретными людьми и без них, по крайней мере в данный момент, канал немыслим. Поэтому людей берегут.
Как любая максима, она оказалась однобокой, но во многом верной. Когда я размышляю о «Москве», команде, которая приглашала детей с мамами на стадион, меняла имена (аж три штуки) и готова была к тому, чтоб менять города и адреса, – я понимаю, что это проект в куда большей степени людской, чем «Спартак», например, или ЦСКА, если брать в перспективе лет 10. Не придирайтесь к словам и поймите меня правильно.
Для меня «Москва» – это, например, Макс Мотин, который начинал в этом клубе 19-летним пресс-атташе, а сейчас он проработал в нем уже 7 лет и давно не занимается исключительно пресс-атташизмом. Я не уверен, что помню, как сейчас называется его должность, но суть в том, что вот он совершенно точно положил на существование этого клуба всю свою сознательную жизнь. Учитывая, что не он привлекает инвестиции, а исключительно это является проблемой дальнейшего существования – вы понимаете, что он знает свое дело.
Макс сумел создать вокруг клуба атмосферу абсолютного благоприятствования. Он многому научился. Когда из клуба ушёл Белоус, пригласивший его, разумеется, не разглядев в нем что-то значительное, а просто не желая иметь дело с людьми, обладающими опытом, наступила смута, и мы много переписывались с Максом, и я ему говорил – просто держись и жди, когда все кончится, хлопнуть дверью ты успеешь, а вот кому клуб нужнее, чем тебе?
У «Москвы» аудитория будет. Потому, что она правильно работала в этом отношении. Она осваивала район – а любой менеджер из футбольного клуба в большом городе Европы скажет вам, что это самый правильный путь
Такие люди были, есть и будут. Но Максу же все равно, потому что он ни с кем не соревнуется. Он делает свое дело. Он остается перспективным футбольным функционером. И он сражается за свой клуб – как может. Вот почитайте запись в его ЖЖ – она зовет задуматься.
Просто я давно знаю Макса лично и могу судить о его росте и профессионализме, а в любом новом проекте таких людей немало. «Москва», которую каждый шпыняет за то, что она вроде как никому не надобна, прибавляет в аудитории каждый год. «Москва» в самый сложный год, когда финансирование было уже обрезано, показала очень приличный результат и достойную игру – я прошлый имею в виду. Опыт «Москвы» в том, как беречь финансы инвестора, можно изучать далеко за пределами России.
Я не думаю, что профессиональный, но не популярный футбольный клуб меньше нужен национальному футболу, чем популярный, но бездарно управляемый. А что аудитории меньше, чем у кого-то – так это нормально. Аудитория и не должна возникать по щелчку пальцев – мы в Интернете это тоже хорошо знаем. Аудитория – это следствие долгой, во многом нудной работы. В инет-деле тоже легко установить баннерообмен с каким-нибудь порнотраффиком, и вот ты уже взлетаешь. Но придет время, и твой рекламодатель захочет проверить – а кто твои читатели, а насколько они реально потребители товаров и услуг. И узнает ведь.
У «Москвы» аудитория будет. Потому, что она правильно работала в этом отношении. Она осваивала район – а любой менеджер из футбольного клуба в большом городе Европы скажет вам, что это самый правильный путь.
А сейчас у «Москвы» есть люди, которые за нее бьются, и не сдаются. Их немного и их силы здорово ограничены, но они профессионалы, а если не вполне – то очень любят свой клуб и связывают с ним свое будущее. Я придерживаюсь той точки зрения, что профессионалы на данном этапе развития футбола в стране важнее, чем сиюминутные показатели по публике. Будут профи – придут люди.
Самый яркий пример – московская ночь после победы над Голландией.
К гибнущему ФК пример отношения не имеет. Он имеет отношение к принципу. Держись, Макс! Ва.
P.S. Первые две буквы моего имени в сочетании с мотинским прошу считать подписью.
P.P.S. Валерий Георгиевич, зная ваши связи в области СМИ, ваши контакты в крупном бизнесе и вашу (саму по себе похвальную) заинтересованность в успехах «Алании», а также памятуя, что долгое время вы держали на рабочем столе (может, и сейчас?) статуэтку Буонапарте, – перед пожеланием удач напомню Вам Пушкина.
...Напрасно ждал Наполеон,
Последним счастьем упоённый,
Москвы коленопреклонённой
С ключами старого Кремля:
Нет, не пошла Москва моя
К нему с повинной головою.
Не праздник, не приёмный дар,
Она готовила пожар
Нетерпеливому герою.
P.P.P.S. Господа, милсти прошу с вопросами в конференцию.
25 февраля 05:15
Panzerschrek
Зарегистрирован 04 сентября 2009, написал 85 комментариев
Россия
Вчера удалось посмотреть фотографии встречи болельщиками ф.к.Москвы в аэропорту, много веселых девчат, такое ощущение как с вечеринки на свадьбу едут...и мелькнула мысль...ба, да ф.к.Москва этож родной брат Дома-2. Те же коллосальные бабки, те же условия для 15 человек - в данном случае болельщиков...15 человек на проекте Москва, с ними Петраков и траляляляля...
15 февраля 22:43
Daddy
Зарегистрирован 06 июня 2008, написал 15 комментариев
ФК Москва - это как силиконовые с... Прикольно, но искуственно.
И если в Мамадыше нет бабла, то в Грозном оно есть...
13 февраля 07:02
st_kapustin
Зарегистрирован 19 марта 2009, написал 8 комментариев
Зря Вы так про Мамадыш. Там рыбалка на Вятке замечательная, ликеро-водочный завод есть.
12 февраля 15:41
meonid
Зарегистрирован 28 сентября 2009, написал 6 комментариев
как болельщик зенита скажу - не жалко,от нее одни неприятности.правда пока был слуцкий я знаю за нее даже болели,ну а когда появился .....блохин....почему такой замечательный игрок имеет такой хреновый (гавненый)характер.но это другой вопрос интерес к москве стал падать и упал теперь совсем
12 февраля 14:02
Borat_81
Зарегистрирован 27 декабря 2009, написал 978 комментариев
Россия
Последнее время редко обращаюсь к творчеству тов. Уткина, вот сезон начнется тогда да - интересно. Но насчет убивания клубов интересно ваше мнение. А оно опять никакое, что вам неинтересно (многие клубы), то не заслуживает внимания! Пол статьи про вашего молодого, талантливого приятеля (который наверняка с такой записью в стаже не будет голодать и дальше) и про др. понятно было до этого. Ладно не буду все обсасывать - попробую выразиться по теме. Норильску поидее нафиг надо поддерживать Москву, за эти деньги они себе много чего могут сделать! Но не продавать, это что-то непонятное. Москва заиграет в пердиве и все - она вдвое дешевле (а снова выводить в Премьер, ой как затратно). Вот этот убивающий менеджмент попробуйте как-нибудь объяснить... З.Ы. Я до конца не верил что какая нибудь московская контора не купит такую радость, но тут ни себе ни людям!
12 февраля 11:14
NaviGator
Зарегистрирована 02 декабря 2009, написала 148 комментариев
Россия, Санкт-Петербург
ах моська, знать она сильна....
Это очень удобно, пытаться пнуть там, где объект не видит и не ответит. Браво.
12 февраля 09:30
Pamir88
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2602 комментария
Тоже не понимаю причем тут ВГ и Алания? Если собственник положил болт на команду, болел, игроков и тренеров то причем тут ВГ? Лично я рад, что все так получилось. В топку искуственно создаваемые кубы! Надеюсь Абрамовичу и шейхам тоже надоест футбол.
ЗЫ: А вот болел КС реально жаль...
12 февраля 01:05
kvinto85
Зарегистрирован 11 февраля 2010, написал 3 комментария
Россия, Москва
Хоккей говоришь))) какие прогнозы на олимпиаду????
12 февраля 01:03
kvinto85
Зарегистрирован 11 февраля 2010, написал 3 комментария
Россия, Москва
Жалко Божовича! Успел немало доказать работой, да и просто завоевать человеческие симпатии...
11 февраля 21:30
Booligan
Зарегистрирован 14 сентября 2007, написал 1270 комментариев
Мультипостинг, Василий.
Навоше то же самое:
Теперь выносить Крылья, и мафии в ПЛ «болщи нэастанэца».
Итак, что произошло, то произошло. Я российский футбол не люблю, со стороны замечал нечестную игру как Москвы, так и КС. Буду рад, если и Тэрэки с Налщиками окажутся там же. Пока и 10 нормальных команд не набирается, да и те...
Другое дело, что вылезут другие. Система сгнила. Может, когда платить будут, сколько в Бельгии, а большего наши Марадоны не заслуживают, будет всем праздник.
Разговоры про растущий имидж Москвы, о том, что дети в Самаре помрут без футбола - байда. Надеюсь, если уберут Крылья в дивизион подальше, спасут Ладу.
Если мой пост удалят, подумав о нацизме/оскорблениях/прочей хрени - жаль, значит, модераторы либо фанатики, либо неадекваты.
Играйте в хоккей.
11 февраля 20:59
Калуга
Зарегистрирован 15 января 2008, написал 5162 комментария
Иран, Тегеран
И при чем тут Валерий Георгиевич? Странно видеть интимную переписку в публичном месте.
11 февраля 20:54
Калуга
Зарегистрирован 15 января 2008, написал 5162 комментария
Иран, Тегеран
Сбежал в гибнущий ЦСКА
----------------------------------
Очень странно. И в чем это ЦСКА тогда гиб?
11 февраля 20:38
Jiri Geller
Зарегистрирован 08 марта 2009, написал 31 комментарий
Нет, Василий, увы: футбол на Кавказе - это чуть ли на нацпроект. Уж точно - социально значимый фактор. Политический фактор.
Здравое решение ситуации - Москва ищет нового инвестора, который 99,9% нашёлся бы.
Но политика в этой стране всегда выше здравого смысла. Привет Стельмаху!
11 февраля 19:18
Следователь
Зарегистрирован 26 февраля 2008, написал 45 комментариев
Россия, Московская область
Василий, Газзаев то здесь причём? :))
Не под силу ему заставить НорНикель делать то, что он сделал, он здесь ни при чём, совершенно. :) Чистая политика, СКФО, Хлопонин из Норникеля и т.д. :)
Нельзя ж так на футболе то зацикливаться. :)
11 февраля 18:45
Sturmgeschutz Ausf E
Зарегистрирован 05 февраля 2010, написал 1046 комментариев
Россия, Москва
Вот и всё.(
11 февраля 14:49
dinoel
Зарегистрирован 20 ноября 2009, написал 18 комментариев
Василий, как всегда, прав. Любое дело – это один или несколько человек. Был в Перми Кущенко – был Урал-Грейт. Сбежал в гибнущий ЦСКА – стал ЦСКА. А Урал-Грейт умер почти. Амкар еще на плаву, но кризис больно бьет по провинции, со столицами (в том числе столицы республик, даже некрупных) Чупракову тягаться тяжело. В таком же положении все провинциальные команды: Крылья, Томь и другие. Это касается не только футбола (и баскетбола). Законы пишут для Москвы, а провинция расхлебывает и платит, платит в Москву. И медленно умирает.
Не знаю Макса, но присоединяюсь к мысли Василия о том, что надо держаться. Нельзя позволить убить хороший клуб.
И еще. Надо придерживаться спортивного принципа. Завоевал право на РПЛ - милости просим. А За счет несчастий других нельзя включать третью команду пердива. Пусть 15 команд будет. Ничего страшного нет. В старые времена в высшей лиге было нечетное число команд.
11 февраля 11:47
A_MANTO
Зарегистрирован 10 февраля 2010, написал 7 комментариев
Россия, Краснодарский край, Сочи
Я согласен с Вами, Василий. И могу к этому добавить только тот факт, что в новейшей истории российского футбола это случай неординарный. Думаю, что такую команду как ФК Москва «топить» не стоит, это хоть еще и «слепой котенок» (в плане зрелой и популярной команды РФПЛ), но своей игрой доказал, что царапаться он умеет, а место которое занял ФК Москва в сезоне 2009, я думаю, ими заслужено, а Алания пусть хотя бы «попытается» своими силами попасть в РФПЛ. Спасибо за внимание...
11 февраля 04:22
Panzerschrek
Зарегистрирован 04 сентября 2009, написал 85 комментариев
Россия
Вчера может я неправильно немного тему раскрыл...из ние может сложится впечатление что нам болелам нужен был ТЗ...ОДНАКО НЕТ...просто деньги что ушли на ТЗ воследствии ф.к.Москва должны были идти на ф.к.Металлург Красноярск...
В 1998 году на торжествах по случаю выхода Металлурга в Первый Дивизион, А.П.Быков пообещал что лет чере 5-6 Металлург Красноярск будет играть в Высшей лиги...потом клуб под себя взял Лебедъ и тоже для болельщиков объявил сделаем всё чтоб быть в лучшей футбольной Российской лиге...в 2002 году была задача 5 место в ПД, в 2003 выход в РПЛ...потом он погиб. Были выборы, Хлопонин подтвердил намерения,- КРАСНОЯРСК ОБЯЗАН ИМЕТЬ КЛУБ РПЛ, но как бизнесмен решил укоротить дорогу Металлурга в РПЛ таким вот способом как покупка Торпедо ЗиЛ...Т.Е. не купи он эту команду красноярский Металлург давно бы решил задачу выхода в РПЛ...но деньги ушли на ф.к.Москву...а на Металлург выделялись гроши...как на второсортную команду.
О болельщиках...в самом успешном сезоне 2001 на матчах красноярской команды приходило 15 - 18 000....то есть играй Красноярск в РПЛ 28 000 стадион под завязочку наполнялся бы...а это интерес родителей отдавать своих чад в футбольные секции, - новые Романцевы и Тархановы...сейчас на вторую лигу ходит 2500-5000...чуть больше чем на матчи ф.к.Москва в РПЛ.
10 февраля 17:49
biya
Зарегистрирован 02 апреля 2009, написал 17 комментариев
Россия, Алтайский край, Бийск
ЛАДНО давайте спишем на взаимное не до понимание и будем жить дружно так как нужно жить добрым соседям и любить футбол который не имеет границ и национальных пренодлежностей)))))))))))))))))))) ))))) Оле ОЛе ОЛе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а вам мой респект)))))))))))))
10 февраля 15:31
alaniafan
Зарегистрирован 09 февраля 2010, написал 64 комментария
Россия, республика Алания, Владикавказ
я думаю, Василий все прекрасно понял, но решил так сказать отшутиться, хотя тема не очень смешная!http://www.sports.ru/tribun a/blogs/comeback/66209.html
10 февраля 14:29
d/s
Зарегистрирован 10 февраля 2010, написал 6 комментариев
Россия, Санкт-Петербург
я думаю, что alaniafan имел ввиду, не то, какая злая прокуратура, а то как легко дали Алании утонуть, без какого-то ни-было общественного резонанса, хотя команда имела полное право на него расчитывать. это более весомая потеря для росийского футбола чем ротор, про возрождение из пепла которого сейчас говорится с большим трепетом.
10 февраля 14:23
d/s
Зарегистрирован 10 февраля 2010, написал 6 комментариев
Россия, Санкт-Петербург
«У «Москвы» аудитория будет. Потому, что она правильно работала в этом отношении. Она осваивала район – а любой менеджер из футбольного клуба в большом городе Европы скажет вам, что это самый правильный путь»
- это правильный путь, но не в России.У нас на футбол ходят «от души», а не на шоу в выходные. Так что аудитория у Москвы будет аудитория ровно такая же, как и сейчас +/-.
И потом, слишком много из этой ситуации раздуто. Алания - след в истории российского футбола, Москва -нет. Торпедо - историщще, Москва - нет.
10 февраля 11:12
alaniafan
Зарегистрирован 09 февраля 2010, написал 64 комментария
Россия, республика Алания, Владикавказ
не ответил, потому что все предельно ясно! Есть вопросы - задавай их на конференции, и второе- заметки писать только в своем блоге)) кстати будет желание и время можете зайти прочесть)
10 февраля 09:12
filippa
Зарегистрирован 16 февраля 2009, написал 36 комментариев
Эстония
Я не хотел ни кого обидеть .я не имел ввиду что-то грубое. у меня ребенок играет ему скоро7 и я по привычке назвал покемоновской.там страсти огого.я живу в маленькой стране и наша вышка с вашей 3 лигой не сравнится. но все равно они долго играют и играют не плохо .и зря на них гонят! м
10 февраля 08:28
Panzerschrek
Зарегистрирован 04 сентября 2009, написал 85 комментариев
Россия
Чтоб не быть голословным...
«Торпедо-ЗИЛ» станет «Металлургом»
Клуб премьер-лиги «Торпедо-ЗИЛ», акции которого около месяца назад были выкуплены
«Норильским никелем», после переезда в Красноярск, скорее всего, получит название
«Металлург». Бюджет нового клуба должен составить около 100 миллионов рублей.
Об этой новости большой поклонник футбола губернатор Красноярского края господин Хлопонин, одновременно являющийся главой ОАО «Норильский Никель», заявил на одной из пресс-конференций, посвященной недавнему приобретению акций московского футбольного клуба «Торпедо-ЗИЛ».
«Футбол, с моей точки зрения, в Сибири крайне необходим, - заявил Хлопонин. - Поэтому в следующем году наша команда обязательно должна играть в Красноярске. Как она будет называться? Если будете настаивать, то, скорее всего, она получит имя «Металлург». Я готов поклясться, что это будет лучшая команда в Сибири, и уже в следующем году мы увидим на нашем стадионе и «Спартак», и ЦСКА, и другие клубы премьер-лиги.
Нынешняя ситуация, которая сложилась в российском футболе, на мой взгляд, выглядит откровенно абсурдной. Треть команд российской элиты играет в пределах Московской области, в то время как за Уралом футбола как бы и не существует.
Глава Красноярского края также не оставил без ответа и вопрос о бюджете своего
нового детища. «Этот аспект будет обсуждаться на собрании акционеров «Норильского
Никеля». В любом случае, бюджет клуба составит не менее 93 миллионов рублей
(для сравнения, бюджет подмосковного «Сатурна - REN-TV» в прошлом году равнялся
80 миллионам). Помимо всего прочего, сейчас мы ведем переговоры с руководителями
ряда крупных промышленных предприятий, которые обещают нам серьезную материальную
поддержку в будущем».
Прокомментировал Хлопонин и перспективы развития спорта в регионе. «В скором времени мы собираемся открыть Сибирскую профессиональную футбольную лигу, центр которой будет базироваться в Красноярске. Что касается развития детско-юношеского спорта, то на это мы рассчитываем получить международные займы и несколько грантов».
О судьбе красноярской команды, которая минувший сезон провела в первой лиге, глава «Норникеля» высказался следующим образом.
«После слияния команд, нынешний «Металлург», скорее всего, станет дублем.
Московский футбольный клуб «Торпедо-ЗИЛ» сменил название. Теперь эта команда будет называться «Торпедо-Металлург». Таким образом хозяева сделали очередной шаг в обновлении клуба.
http://www.torpedo.ru/gb/comme...
В качестве названий фигурировали: «Торпедо-Никель», «Металлург», «Торпедо-Енисей», «Норильский Никель» и «Торпедо 1924». Идея сменить название появилась после того, как клуб «Торпедо-ЗИЛ» получил нового спонсора - компанию «Норильский никель». Кроме вопроса о смене брэнда говорилось и о переезде команды в Красноярск.
т.е. ф.к. Москва фактически жила на деньги красноярского Металлурга... который эти годы влачил жалкое существование...
10 февраля 07:44
Panzerschrek
Зарегистрирован 04 сентября 2009, написал 85 комментариев
Россия
Сорри за ошибки.
10 февраля 07:39
Panzerschrek
Зарегистрирован 04 сентября 2009, написал 85 комментариев
Россия
Я немного в теме как оно было насамом деле...в Красноярске есть такая команда Металлург, сейчас играет во второй лиги...в 2001 году там играли Смирнов тот что сейчас один из тренеров Динами и Булатов тот что Брянск в прошлом году тренирова...заняли тогда 9 место...потом губернатор поддерживающий клуб рабился...были выборы...болельщики Металлурга на выборах поддержали Хлопонина и просили чтоб футбол в Красноярске развивался не хуже чем прежде...тот ответил согласием...и на радостях по избранию губернатором прикупил терпящий крах Торпедо ЗиЛ С ЦЕЛЬЮ ПЕРЕВЕЗДИ ЭТУ КОМАНДУ В КРАСНОЯРСК. Наподобии НХЛ, там практика такая давно существует, Квебек Нордикс и Минисота Норд Страрс уже более десяти лет Колорадо Эвеланш и Далласс Старс...т.е. купили место под РПЛ для местной команды...и тут началось...если команду перевезете - оплачивайте всей лиги перелеты к вам и отвас, проживание и т.д. ну и болельщики Т-З по всем инстанциям бегали, мол мы автозаводцы не дадим сгубить клуб в Сибири...короче Норильский Никель кинули как кинули и ф.к.Металлург Красноярск...на эту команду просто забили по финансам большой болт...теперь же в Красноярском крае новый губернатор, которой непонимает зачем содержать команду затридевять земль, когда есть своя, местная команда с традициями и историей, которая дала российскому футболу Романцева и Тарханова, Редкоуса и Долматова, Гладилина и Кухлевского и многих других мастеров кожанного мяча...т.е. это как бы экскур в истрию...почему вырос Максим Мотин за эти семь лет и почему эти семь лет гнил красноярский футбол, где мог быть свой Максим Мотин...спасибо за внимание.
10 февраля 00:26
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
Что вы говорите! Какая злая, прокуратура! Я-то думал - она зачем, а она, оказывается, футбол в Осетии разогнала! Так, чисто из злобы.
Кстати, вы мне ещё насчет первой своей реплики не ответили. Между тем вопрос был серьезный. Дальнейший разговор не состоится без вдумчивого поступка в ответ.
09 февраля 23:51
alaniafan
Зарегистрирован 09 февраля 2010, написал 64 комментария
Россия, республика Алания, Владикавказ
разогнали чуть не правильное слово) но ели не придираться к словам , то «разгоняла» аланию прокуратура, на сколько мне известно!
09 февраля 23:36
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
Кстати, Анклав, вообразите - я бывал в Чегдомыне.)
09 февраля 23:12
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
А кто разогнал Аланию? Расскажите, я с интересом почитаю.
09 февраля 23:12
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
Первый вопрос меня удивляет. Написано в тексте, кто такой Мотин.
Второй вопрос меня удивляет ещё сильнее. А почему Алании не занять место Спартака или Томи?)) Да потому, что эти места заняты. Как и место Москвы в данный момент.
А будет свободное место к моменту старта чемпионата - Алания его займет.
Неужели вы этого не понимаете, вы мне показались мыслящим человеком...
09 февраля 21:13
biya
Зарегистрирован 02 апреля 2009, написал 17 комментариев
Россия, Алтайский край, Бийск
если ты считаешь что правильно попадать без отбора в ПЛ то ты ошибаешься и называть другие дивизионы покимонвскими ты сам становившься покимоном да там страсти кипят не слабее чем в ПЛ и ребята там играют не менее талантливые и футбол болельщикам как ты говоришь пакимоновских лиг не меньше дорог чем именно там и зарождается любовь такой прекрасной игре как футбол а до сих пор уверен что деньги не главное это прилагаемое к настоящей игре без которой скучно жить?с приветом ПАКЕМОНУ ты в этом деле главный Сам я к москве отношусь положительно и мне её жаль как клуб(((((((((((((((((
09 февраля 20:26
Кто убил Кеннеди?
Зарегистрирован 03 февраля 2010, написал 103 комментария
Россия, Краснодарский край
+1.
Кстати ,что то не припомню истерек в прессе по поводу разгона Алании.
У нас всю жизнь так: то евреии виноваты, то Газзаев.
09 февраля 19:20
stas63
Зарегистрирован 13 июня 2007, написал 487 комментариев
Россия, Москва
Жалко Москву, жалко Крылья, жалко было и Торпедо, и Ротор когда-то, но это жизнь. Было время и Лидс в полуфинале ЛЧ играл, а где он сейчас... Выживут те, кто выживут, естественный отбор.
09 февраля 19:19
Анклав67
Зарегистрирован 09 февраля 2010, написал 57 комментариев
Россия, Хабаровский край, Чегдомын
2 вопроса какбэ
ху из Мотин
и пачему алания не может занять место масквы
извините за арфагрфаию - клаву заело.
09 февраля 18:36
Хитрюгенссонвичов
Зарегистрирован 11 июня 2008, написал 36 комментариев
Простите если что. Честно, не читал все комментарии. Может уже и обсудили. Построю свой коммент в форме вопросов.
1. Кто главный спонсор ФК Москва?
2. Из какого он (спонсор) региона?
3. Есть ли в регионе футбольная команда?
4. Что происходит в регионе (в плане власти)?
5. Что происходит с командой (в плане спортивных перспектив на 2010 год)?
Ну ладно. Вот вам ссылка http://www.metallurg-krasnoyar....
Футбол в России больше чем футбол.
09 февраля 17:13
Balaklava
Зарегистрирован 24 марта 2008, написал 18 комментариев
Да бог с ним, этим «гы-гы», мелочь...
«а взять пустое место, вбухать всё это туда и ожидать, что вот мол, закрутится.. - ну, можно конечно..» - так ведь Прохоров взял не пустое место: стадион с историей, клуб с базой и даже с какими-то болельщиками, не пожелавшими переезжать к Алешину ( а это немаленький р-н), управление в лице Белоуса хорошее (один взлелееный Слуцкий чего стоит). И закручивал вроде круто. А потом у «мальчика»(Прохорова, разумеется) что-то разладилось или почуял что - забирайте, СпортПроекты - дарю. А стадиончик старенький, ремонта требует - себе, так и быть. Вот и не закрутилось!!
Вспомните, как Алешин Торпедо продавал? Кому оно без стадиона было нужно? Допродавался, нехороший человек! Стадиончик то ему гораздо дороже, спаситель. Клуб то за копейку взял. Понятно, комерция. Только у нас везде так: прибыло - хорошо, не прибывает - о людях думать не надо.
Вот и получается - все логично.
С ИХ точки зрения.
09 февраля 16:18
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
Аланияфан, поскольку вы пишете впервые, я не стану стирать ваше сообщение, хотя любое другое непременно бы стер. Почему стер? Потому, что ваш пост сам по себе тянет на заметку. Если вы хотите писать заметки на нашем сайте - откройте блог. Это может сделать каждый. Сделайте - и пишите. Я, может, и сам прочту, если тема будет интересной и мысли занятными.
Но публиковать заметки в моем блоге буду только я.
Второе. У меня на этом сайте есть не только блог, но и конференция, где я отвечаю на вопросы. Если вы хотьите, чтобы я вам ответил - я вся форма вашего письма на это указывает - обращайтесь там, где эти ответы даются.
Это два объяснения, которые повторно давать я не буду, так что если придется тереть вас в будущем - учтите.
09 февраля 15:50
alaniafan
Зарегистрирован 09 февраля 2010, написал 64 комментария
Россия, республика Алания, Владикавказ
да, г-н Уткин, вы конечно отличный комментатор, много знаете в футболе, много понимаете! Но чем вам так не угодила Алания??? согласен с вами что руководство бездарное у нас , было по-крайней мере последние 5 лет! но наше руководство не называет Наш клуб бизнес-проектом , игроков - активами! Может кстати поэтому у нас и нет богатых спонсоров, и бюджет наш не по 50 млн. евро в год! Но у нас есть болельщики) , их не 5 , не 10, и не 20 тысяч! Вся республика болеет за Аланию, я бы даже сказал, что мы не болеем мы живем футболом!!! Да . конечно, так попадать в премьер-лигу не очень красиво, но мы все и вы все должны руководствоваться спортивным принципом, мы все живем и играем по правилам, и именно по ним Алания и сможет пройти в ПЛ!!! Поверьте нам- болельщикам Алании, тоже не очень комфортно от сложившейся ситуации, и мы бы сами хотели чтобы наш клуб вышел в ПЛ выйграв или же заняв второе место в Первом Дивизионе!! Но раз так сложились обстоятельства, то не вижу ничего зазорного в том что Алания согласилась играть в ПЛ!!! В свое время, а именно в 2005 году когда наш клуб начал тонуть еще в середине чемпионата, а в итоге вылетел из ПЛ ему никто не помог! Более того, нас расформировали, и по сути в сезоне 2006 года во втором дивизионе играла уже новая команда пусть и с прежним, чемпионским, названием!!! Так что в какой-то степени судьба возвращает нам должок! Искренне не понимаю такого отношения к нашему клубу, не хочется верить в пресловутый ,так называемый, русский шовинизм, но ничем другим я такого поведения объяснить не могу!! Да и кстати на счет В.Г. ,полнейший БРЕД, и Вы не всех влиятельных людей Осетии вспомнили! Не упомянули про Гергиева, про Тедеева- тренера нац сборной по вольной борьбе, Караев- чемпион по боям без правил, братья Борадзовы- наши сумоисты, сюда же можно приписать президента Южной Осетии - Эдуарда Кокойты , конечно же Алан Дзагоев постарался)) етот ваш P.S ничего кроме улыбки не вызывает, хотя приятно думать , что наш земляк будучи тренером футбольной команды может решать такие вопросы! В общем с уважением болельщик Алании!!!
09 февраля 15:42
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
Вы просто лжец.
Нигде не сказано было, что нужно всей страной напрягаться. Это первое.
Второе: ничье чужое место команды из Москвы или какие угодно другие не занимают. Эти места они выигрывают в спортивной борьбе, и никто не мешает в этой же борьбе, на поле, их потеснить. Это многим удается. Например, тысячи копий были сломаны в вопросе чемпионства команд из Москвы. Команды из Москвы не чемпионы уже три года, но это стало причиной лишь того, что слабаки и лжецы вроде вас предпочитают распространить ложное понятие «столичности» на Питер и Казань; они распространят его так широко, как это потребуется, чтобы защищать собственные слабости, лень ума, склонность к вранью.
Третье. Те возможности, которые есть у Москвы, не могут быть предоставлены клубу из региона, как не может быть предоставлена возможность писать, как я, другому человеку. Он только сам может научиться делать это - вполне возможно, лучше, чем я. Но никак иначе.
И четвертое. Ни о каких льготах Москве тут вообще речи не шло.
Вы, естественно, забанены. Возможность дискутировать вам не нужна, нужна только возможность врать. Было бы иначе - вы бы написали в конфу. А теперь кыш отсюда, лживое тряпье.
09 февраля 15:35
Василий Уткин
Зарегистрирован 10 апреля 2007, написал 2604 комментария
Россия, Москва
Вот замечательный пример - камент, на который я отвечаю. Человек специально зарегился заново, чтобы написать то, что написал. Под своим - не стал. Боится (хотя чего тут, спрашивается, бояться).
И при этом думает - даже если не вдаваться в суть затронутого вопроса - что анониму, который беспокоится максимум за судьбу ника, доверия больше, чем человеку, который пишет от себя много лети обращается к человеку, управляющему сайтом, с репутационным упреком.
Ну, не mudak?))
09 февраля 12:22
aberrant
Зарегистрирован 03 декабря 2008, написал 289 комментариев
Не понимаю, откуда в лесу столько людей с интернетом???
1. газпром не в Питере, а у меня во дворе на Намёткина.
2. Все эти предприятия налоги не в бюджет Москвы платят, а в федеральный.
3. вы лучше поинтересуйтесь, куда местный бюджет уходит.
4. Москву обвинять во всех бедах уже не модно. даю новую наводку - во всём виноват Кипр.
5. при чём здесь ФК Москва???
09 февраля 11:15
barguzinstorm
Зарегистрирован 05 февраля 2010, написал 104 комментария
захватили все предприятия, прописали их в москве - от жиру трескаются, а регионы лишили налогов - люди , команды, города - выживают... дисбаланс - угрожает стабильности любой системы - задумайтесь...
09 февраля 09:48
saykat
Зарегистрирован 29 октября 2009, написал 1847 комментариев
Россия, Московская область
Зачем вы так ... делайте оговорки тогда - НЕКОТОРЫМ москалям.., Не всеж такие то!
09 февраля 08:05
Никнеймович(Серб)
Зарегистрирован 03 июня 2009, написал 1844 комментария
Россия, Новосибирская область, Новосибирск
По моему ниже вам доходчиво объяснили что управляющие компании по никелю, нефти, углю. газу, лесу и тп находятся в Москве а на развитие регионов практически не вкладывают средства. А часто и на развитие и модернизацию сферы приносящей доход.
П.С. Сорри, по газу конечно в Питере.
П.П.С. Кстати, Абрамович, при всей личной неприязни или приязни, в развитие региона (Чукотка, если кто не в курсе) вкладывал немалые средства в регион, можете спросить у тех, кто там жил
09 февраля 01:00
aberrant
Зарегистрирован 03 декабря 2008, написал 289 комментариев
Москву регионы не кормят. Это устаревшее совковое представление. так же можно сказать, что регионы, только местные, кормят Нью-Йорк или Гон-Конг. Это ж бред? А то, что заработанные в регионах деньги тратятся и в Москве тоже - это ниочем. В Москве банки, биржи, строительство бесконечное, дорогая недвижимость, высокая плотность населения, как в любом мегаполисе, соответственно большое потребление. Всё это большой бизнес. Можно делать деньги. Как вы представляете, что «регионы перестали кормить Москву»? Отсоединились, никель у себя на рынке продают, а картошку сами всю съели? Ну-ну....
09 февраля 00:33
викодин
Зарегистрирован 13 декабря 2009, написал 692 комментария
да.
копировал своё сообщение с другой ветки.
там было про то, что нужно сразу что-то выиграть, на что, видимо, не хватило денег.
тогда, может, и попёрло бы.
ну а если 7 лет вкладывать во что-то, искусственно созданное, не получая отдачи.. и имея 2500 на трибуне..
ну, тут кому угодно надоест :)
я ничего плохого никому не желаю, но то, что в Москве стало одним клубом меньше, к плохим новостям отнести не могу.
тем более, что уже доходит до абсурда.. провинция спонсирует Москву, при том, что перевези команду куда-нить в провинцию - получишь чуть ли не полные трибуны.
так что вот
09 февраля 00:21
aberrant
Зарегистрирован 03 декабря 2008, написал 289 комментариев
Для справки. сами представители норникеля заявили, что это политическое решение. Экономика здесь ни причем. на мой взгляд причина кроется в «Михаил Прохоров, который в свое время и предложил купить клуб, повел себя не очень красиво. После развода с Владимиром Потаниным он оставил у себя землю на Восточной улице, стадион, а с «Москвы» брал арендную плату в размере 2 миллионов долларов ежегодно. И ничего с этим поделать нельзя.» Посорились дядьки. на принципы пошли. Судились даже, между прочем. А бюджет Москвы для каждого из них - это как для вас раз в год в Турцию на 10 дней съездить.
09 февраля 00:11
на ластик
Зарегистрирован 09 февраля 2010, написал 27 комментариев
Гы-гы.
Значит, представители стороны покупки обратились в sports.ru, но у стороны продажи согласия не нашли (что подтверждают последние слова Исаковича). И именно в sports.ru выходит сразу же эта статья, причем висит весь день на первом месте, что вообще нехарактерно для сайта и текстов Уткина. Интересно, а дальше Навоша будет гордиться о невозможности купить полосу у них?