Вы это видели?
Блог

Отказ от английского, напряженный пикник с семьями, конфликт из-за интервью Де Брюйне. Сборная Бельгии = токсичность

Сборная Бельгии рано вылетела с чемпионата мира, заняв третье место в группе с Хорватией, Марокко и Канадой. Весь групповой этап медиа писали о разногласиях в команде. 

The Athletic проверил слухи и собрал важнейшие инсайды. Пересказываем. 

Бельгийцы не хотели говорить по-английски и жаловались, что их семьи поселили слишком далеко от тренировочного лагеря

Мартинес пришел в сборную Бельгии после Евро-2016 и сразу установил правило: игроки должны общаться друг с другом только на английском, чтобы упростить коммуникацию. Очень долго (в том числе во время ЧМ-2018) так и было, но перед ЧМ-2022 многие отдали предпочтение родным языкам – нидерландскому и французскому.

Большинство сборных выбрали базы не дальше, чем на 25 км от Дохи. Мартинес и его помощники предпочли более удаленный лагерь, находящийся на юго-западном побережье Катарского полуострова. База была оснащена всем необходимым, но игроки чувствовали себя отрезанными от семей, которые приехали поддержать их.

Некоторые футболисты считали, что родственников можно было поселить где-то поближе к лагерю и просто регламентировать график свиданий. Но позиция Роберто в этом вопросе была твердой – он хотел, чтобы бельгийцы были максимально сконцентрированы и создали атмосферу семьи внутри сборной.

На следующий день после матча с Марокко (0:2) на базе организовали барбекю с участием семей. Пишут, атмосфера там была неуютной и даже напряженной, потому что у некоторых игроков возникли недопонимания между собой. 

Мартинеса критиковали за слепую веру в Азара

Были и чисто футбольные проблемы. Один из источников The Athletic предположил, что Мартинесу пришлось менять стиль, потому что команда больше не могла высоко прессинговать – во многом из-за плохой формы Эдена Азара и Ромелу Лукаку. 

Несколько источников, близких к раздевалке, критиковали Мартинеса за веру в Азара, которая так и не дала результата. Некоторые игроки сборной Бельгии считали, что против Марокко вместо Эдена должны были выйти Леандро Троссард или Жереми Доку.

Вертонген ругался и с де Брюйне, и с Азаром

Кевин де Брюйне после фразы в интервью The Guardian, что у Бельгии нет шансов на победу из-за слишком возрастного состава, конфликтовал с Яном Вертонгеном – тот не понял, зачем в таком тоне отзываться о своей команде в медиа. 

L’Equipe писала, что дело дошло до драки, но The Athletic это опроверг. Правда, Лукаку все равно пришлось вмешаться в перепалку, чтобы погасить напряжение. 

 

Вертонген, кстати, на повышенных тонах говорил и с Азаром, но Эдену удалось успокоить защитника. 

Хаос в Бельгии: медиа пишут про драку и конфликты, Азар и Куртуа отрицают, но все равно недовольны

Бельгия так и не стала командой. После ЧМ-2022 многие уйдут из сборной

Одной из ключевых причин внутреннего раздрая в сборной Бельгии было отсутствие единства, пишет The Athletic. Команда делилась на группы, которые либо не общались между собой, либо враждовали. 

Бельгии не хватило сильного лидера, который способен в стрессовых условиях объединить все группы – раньше таким был Венсан Компани. В итоге сборная с несколькими звездами так и не превратилась в полноценную команду.

После провала на ЧМ-2022 карьеру в сборной наверняка завершат Вертонген, Тоби Алдервейрелд, Аксель Витцель и Дрис Мертенс. Ожидается, что Де Брюйне, Тибо Куртуа и Лукаку продолжат выступать за Бельгию, но игру постепенно перестроят под молодых Шарля де Кетеларе, Лои Опенду и Доку.

Пришло время меняться и двигаться дальше.

Да, у Бельгии провал. Но разве золотое поколение ничего не выиграло?

Звезды этой Бельгии в 2026-м: Де Брюйне будет 34, Лукаку 33, Азару 35

Галерея бельгийской грусти. Азар, Тоби, Куртуа и Де Брюйне осознают невыход из группы

Фото: REUTERS/Bernadett Szabo; globallookpress.com/Panoramic/Keystone Press Agency, Zheng Huansong/XinHua

61 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Как болельщику реала, мне было вообще не понятно, ЧТО в сборной забыл Азар. Но были конечно мысли, что он, как бейл (в реале лавку полирует, а в сборной рвет и мечет), но как показала практика Эден Азар закончился, как футболист...
+89
-5
+84
"Вертонген, кстати, ругался и с Азаром – и тогда миротворцем выступал уже Азар."

С Торганом ругался, а вмешался Эден или наоборот?
+45
0
+45
Получилась не команда Бельгии , а бельгийская вафля.
+32
-3
+29
Ответ заблокированному пользователю
Какой же натянутый бред продолжают тиражировать про скандалы и токсичность. Даже после вылета журналисты пинают труп уходящего на пенсию поколения. Я даже не знаю, стоит ли комментировать всё что изложено в этой статье. Но по пунктам, кратко: 1) Вопрос "предпочтения языка" в сборной в принципе не стоит. В своих кучках фламандцы и валлоны, естественно, говорят на своих языках. На тренировках лингва-франка - английский. Все игроки привыкли к этому, потому что они всю жизнь и в клубах взаимодействовали с иностранными тренерами в основном по-английски. С чего бы вдруг из этого возникла какая-то проблема? Неужели журналисты не могли придумать ничего более оригинального и правдоподобного? В команде среди игроков в быту используется какой придется язык, чаще французский, потому что его знают все. Бунтовать против английского никто бы не стал и не смог, я даже не представляю, кто в такое может поверить. 2) Игровые проблемы связаны с нежеланием Мартинеза отходить от своей тактики, которая требовала более длительной подготовки, а на этом ЧМ у команд было несколько дней. Встроить Кастаня в ЦЗ и научить Дендонкера правильно разрывать линию защиты и атаки - это не плёвое дело ни для какого тренера. 3) Интервью The Guardian не было, это миф. 4) Перепалки и конфликты - это норма. Особенно если у тебя в команде такой простой парень как Вертонген, который не лезет за словом в карман. более подробно об этой инфовойне против сборной Бельгии и о причинах провала я писал здесь: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/coloursoffootball/3098430.html и https://www.sports.ru/tribuna/blogs/coloursoffootball/3098779.html Все, больше не нужно ничего писать и переливать из пустого в порожнее. Вопрос отпал, пресса победила Бельгию, едем дальше, скоро ещё пачка беспрецедентных талантов подъедет.
Ты серьезно? Команда №2 рейтинга не успела схему наиграть? Я представляю себе барбекю семейное, где Куртуа сосется с бывшей женой Де Брейна, тимбилдинг от бога. Смену поколений вовремя не провели, а атмосферка в команде та еще, тренер ч(м)удак. Имхо Черчесов справился бы лучше.
+20
-1
+19
Как болельщику реала, мне было вообще не понятно, ЧТО в сборной забыл Азар. Но были конечно мысли, что он, как бейл (в реале лавку полирует, а в сборной рвет и мечет), но как показала практика Эден Азар закончился, как футболист...
Три года назад
+10
0
+10
Какой же натянутый бред продолжают тиражировать про скандалы и токсичность. Даже после вылета журналисты пинают труп уходящего на пенсию поколения. Я даже не знаю, стоит ли комментировать всё что изложено в этой статье. Но по пунктам, кратко: 1) Вопрос "предпочтения языка" в сборной в принципе не стоит. В своих кучках фламандцы и валлоны, естественно, говорят на своих языках. На тренировках лингва-франка - английский. Все игроки привыкли к этому, потому что они всю жизнь и в клубах взаимодействовали с иностранными тренерами в основном по-английски. С чего бы вдруг из этого возникла какая-то проблема? Неужели журналисты не могли придумать ничего более оригинального и правдоподобного? В команде среди игроков в быту используется какой придется язык, чаще французский, потому что его знают все. Бунтовать против английского никто бы не стал и не смог, я даже не представляю, кто в такое может поверить. 2) Игровые проблемы связаны с нежеланием Мартинеза отходить от своей тактики, которая требовала более длительной подготовки, а на этом ЧМ у команд было несколько дней. Встроить Кастаня в ЦЗ и научить Дендонкера правильно разрывать линию защиты и атаки - это не плёвое дело ни для какого тренера. 3) Интервью The Guardian не было, это миф. 4) Перепалки и конфликты - это норма. Особенно если у тебя в команде такой простой парень как Вертонген, который не лезет за словом в карман.
более подробно об этой инфовойне против сборной Бельгии и о причинах провала я писал здесь: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/coloursoffootball/3098430.html и https://www.sports.ru/tribuna/blogs/coloursoffootball/3098779.html
Все, больше не нужно ничего писать и переливать из пустого в порожнее. Вопрос отпал, пресса победила Бельгию, едем дальше, скоро ещё пачка беспрецедентных талантов подъедет.
+17
-10
+7
Ответ comodinho
"Вертонген, кстати, ругался и с Азаром – и тогда миротворцем выступал уже Азар." С Торганом ругался, а вмешался Эден или наоборот?
Ян ругался с Тьерри, их отцом. А вмешался Киллиан. Журналисты особо не парятся, выдумывая эти конфликты. Теоретически можно любое имя поставить в формулу "Х ругался с Y", и читатель будет охотно верить и распространять. Все равно такие вымыслы невозможно ни доказать, ни опровергнуть. Просто сослался на "источник, близкий к раздевалке" - и дело сделано.
+6
0
+6
Год назад, на Евро, Бельгия играла вполне прилично. Тренер был тот же, игроки те же, Компани уже не являлся игроком сборной, покатушки были знатные, между местами матчей, а изоляция из-за ковида ещё никуда не делась.
Собственно, это я к чему -команда еле двигалась и много косячила именно в мелочах. Вряд-ли язык или интервью Де Брюйне или атмосфера мешали Лукаку забить хоть один из 4 100% моментов.
Проблема была скорее в форме игроков, в том числе ключевых. Это влияло и на качество атаки и на качество обороны. Не то, чтобы они плохо играли по мысли, но не хватало скорости, не хватало сил держать темп 90 минут. В принципе Морокко из уделал в последней трети матча, а с Хорватией были проблемы именно с реализацией,а не с созданием.
+5
0
+5
Проблема Бельгии в отсутствии победных традиций. Даже собрав топовую сборную, бельгийцы не выигрывают турниры - потому что не знают, как делается этот решающий шаг. Немцы в 2002м прошли в финал ЧМ, имея всего двух топовых игроков на всю команду - Кана и Баллака. Потому что имели менталитет победителей (по крайней мере, тогда).
Возможно, помог бы тренер с опытом побед в прслужном списке. Бенитес кажется сказал, что есть тренеры, которые строят команды, и есть тренеры которые побеждают. Когда-то испанцев изменил упертый старик Луис Арагонес - он исключил из сборной любимца болельщиков Рауля, с которым команда ничего не достигла, и выиграл ЧЕ-2008, первый титул испанцев за полвека. (Конечно, Хавиньеста и все такое, но КДБ и Лукаку ведь тоже не с улицы по объявлению).
Мартинес не убрал Азара. Он не захотел по удачному примеру Атлетико пробовать Витцеля в центре защиты. Он вообще ничего не сделал. Мартинес стал "бельгийцем" - тренером, не умеющим побеждать.
С учетом того, что теперь поздно искать тренера-мотиватора, и нужно заново строить команду, побеждать сборной Бельгии просто некогда.
+8
-3
+5
Я никогда не болел за Бельгию, но всё же жаль, что это поколение ничего не выиграло.
+4
0
+4
Ответ Booligan
Ну да, Клозе, Еремис, Хаманн, Бирхофф это всё не игроки высшего уровня
Клозе тогда только начинался. Бирхофф доигрывал. Йеремис и Хаманн это качественные игроки, но чтобы прям лучшие в мире?
КДБ же реально мировой топ. Лукаку один из сильнейших. Азар когда-то был. Куртуа, Компани...
+5
-1
+4
Ответ dem
Мало быть хорошим игроком, надо быть ещё и человеком неплохим, с первым пунктом у Бельгии порядок, а со вторым явные проблемы. И с тренером конечно не угадали в свое время, нужен был жесткий педагог с замашками диктатора, который возможно чтобы сплотить команду кого то и отсеял бы.
То есть, нужен был какой-нибудь физрук, чтобы "на характере"? Да нет, нужен был тренер, который заставит их играть в футбол и наслаждаться им.

Пусть тебя не вводят в заблуждения последние результаты команды - Дель Боске и Лёв тоже провалили свои последние матчи, но это не отменяет того факта, что на дистанции они были успешны. Учитывая такое поколение в Бельгии, наверное, надо было брать ещё более именитого тренера, который любит атакующий футбол. Но у Бельгии такой бардак в федерации - что далеко не факт, что могло быть лучше. Достаточно просто вспомнить, кто тренировал это "золотое поколение" до Мартинеса.
+4
-1
+3
Компани был батей и всех мог построить, а после того как ушел, всё каждый сам за себя.

Это помимо всего остального)
+3
0
+3
так если посмотреть у Бельгийцев хорошая смена растет. Доку, Онана, Де Кетеларе. Им бы тренера нормального! Лукаку, Де Брюйне, Куртуа- все еще топы. Есть вполне зрелые Тилеманс и Кастань. Можно вполне симпатичную команду на евро 24 собрать:

Куртуа
Кастань - Фас- Дебаст- Менье
Тилеманс- Онана- Де Брюйне
Доку- Лукаку-Де Кетеларе
+3
0
+3
Ответ kvint(ksk)
так если посмотреть у Бельгийцев хорошая смена растет. Доку, Онана, Де Кетеларе. Им бы тренера нормального! Лукаку, Де Брюйне, Куртуа- все еще топы. Есть вполне зрелые Тилеманс и Кастань. Можно вполне симпатичную команду на евро 24 собрать: Куртуа Кастань - Фас- Дебаст- Менье Тилеманс- Онана- Де Брюйне Доку- Лукаку-Де Кетеларе
Выглядит грустно на самом деле, ничем не примечательная сборная на контрасте с поколением Азара, который в годы Де Кетеларе Лилль в чемпионы вытащил и 150 матчей отыграл. Там же основной кипер Атлетико Куртуа, рвущий АПЛ Лукаку, лучший молодой игрок бундеслиги КДБ, защитники - капитаны топ-клубов АПЛ.
Хотя и давление на эту сборную будет меньше, чем на золотое поколение
+3
0
+3
Ответ dem
Мало быть хорошим игроком, надо быть ещё и человеком неплохим, с первым пунктом у Бельгии порядок, а со вторым явные проблемы. И с тренером конечно не угадали в свое время, нужен был жесткий педагог с замашками диктатора, который возможно чтобы сплотить команду кого то и отсеял бы.
Предлагаешь Саламыча??
+2
0
+2
Вот от Азара-старшего пользы было почти 0, разве что с Марокко он был неплох. С 70-летним центром обороны, да ещё после слов про старость чемпионат мира не выигрывают. У нового тренера задачка теперь перестроить и омолодить состав. Потенциально на четырехлетний цикл КдБ, Лукаку и Куртуа хватить должно, но парней 30+ должно быть гораздо меньше
+2
0
+2
Когда-то, так же заканчивал Мартинес в Эвертоне.
+2
0
+2
Мартинес в своё время на Реал гнал что типа не дают Азарчику место в основе
Ну вот дал Мартинес ему время,что он показал кроме безразличия
+3
-1
+2
Вертонген, кстати, ругался и с Азаром – и тогда миротворцем выступал уже Азар.

Щто?
+2
0
+2
> критиковали Мартинеса за в Азара, которая так и не дала результата.

слово "вера", видимо, пропущено)
+2
0
+2
Мало быть хорошим игроком, надо быть ещё и человеком неплохим, с первым пунктом у Бельгии порядок, а со вторым явные проблемы.
И с тренером конечно не угадали в свое время, нужен был жесткий педагог с замашками диктатора, который возможно чтобы сплотить команду кого то и отсеял бы.
+3
-1
+2
Ответ заблокированному пользователю
Проблема Бельгии в отсутствии победных традиций. Даже собрав топовую сборную, бельгийцы не выигрывают турниры - потому что не знают, как делается этот решающий шаг. Немцы в 2002м прошли в финал ЧМ, имея всего двух топовых игроков на всю команду - Кана и Баллака. Потому что имели менталитет победителей (по крайней мере, тогда). Возможно, помог бы тренер с опытом побед в прслужном списке. Бенитес кажется сказал, что есть тренеры, которые строят команды, и есть тренеры которые побеждают. Когда-то испанцев изменил упертый старик Луис Арагонес - он исключил из сборной любимца болельщиков Рауля, с которым команда ничего не достигла, и выиграл ЧЕ-2008, первый титул испанцев за полвека. (Конечно, Хавиньеста и все такое, но КДБ и Лукаку ведь тоже не с улицы по объявлению). Мартинес не убрал Азара. Он не захотел по удачному примеру Атлетико пробовать Витцеля в центре защиты. Он вообще ничего не сделал. Мартинес стал "бельгийцем" - тренером, не умеющим побеждать. С учетом того, что теперь поздно искать тренера-мотиватора, и нужно заново строить команду, побеждать сборной Бельгии просто некогда.
Ну да, Клозе, Еремис, Хаманн, Бирхофф это всё не игроки высшего уровня
+1
0
+1
Разгар сезона, игроки на пике, какая подготовка? ты спортом хоть 1 день занимался, аналитик? Почему-то бразилии, нидерландам, испании всего хватило. А твои оверхайпнутые бельгийцы со своим дно-тренером пукнули в лужу. Можно как Катар - готовиться 10 лет и ничего не показать. Мартинез, как и Черчесов взял тех, с кем работал, старую гвардию, которая свой пик выдала, все старики не вывозят темп такой. Фиговый ты аналитик, если про конфликт куртуа и де брейна не слышал, погугли.
На каком пике? На физическом? Это что, соревнование по бегу на длинные и короткие дистанции? А я думал это Чемпионат мира по футболу. Зачем вообще раньше проводили сборы перед турнирами? Наверное, чтобы люди, которые первый раз друг друга видят, поняли, как им нужно играть? Всё остальное я объяснил в своих статьях, и про давно забытый конфликт Куртуа и Де Брюйне - тоже писал там. Если бы ты был поумнее, ты бы их прочёл и не позорился бы дальше вот такими постами. Ты даже не знаешь, что они оба женаты на совсем других девушках, а пишешь лютейший бред про какую-то "бывшую жену" Де Брюйне, и такие же как ты ставят тебе плюсики. Не пиши мне больше, меня от тебя подташнивает, не приятно отвечать тебе.
+1
0
+1
Проорал с аргументов про язык. Смотри: когда все говорят на одном языке всегда, проблем с единством нет. Когда начинает деление по языковому признаку, то начинаются проблемы с единством.
Что за бред я щас прочитал? До сих пор в топ-клубах оказываются игроки, которые не знают языка страны, в которую приехали. Многие франкоязычные, испаноязычные игроки, африканцы, латиноамериканцы, не хотят учить языки в клубах Италии, Германии или Англии. И всё у всех в порядке с единством. А конкретно в Бельгии делиться нечему, там нет проблем с языком, я же тебе написал чёрным по белому: все говорят по-французски или по-английски. На тренировках по-английски, потому что Мартинез плохо знает французский.
+2
-1
+1
Ответ заблокированному пользователю
А проводись турнир летом, такие вот авторы писали бы, что бельгийские звёзды отпахали весь сезон, далеко прошли в еврокубках, поэтому к ЧМ подошли морально и физически истощёнными. Плавали, знаем. У поражения всегда есть тысячи оправданий. Плодить версии проще, чем признать очевидное: от пресловутого поколения ждали больше, чем оно могло дать. У бельгийцев есть (был) классный стартовый состав из отличных игроков из топ-клубов и пары-тройки суперзвёзд, которые в этих топ-клубах являются вожаками. Так подобных команд на каждом крупном турнире около десятка. Причём половина из них ещё и скамейкой обладают куда длиннее бельгийской. Несколько четвертьфиналов и разовый заход в бронзу - это потолок нынешней сборной Бельгии. Немного не дотянулись по лучшему результату на топ-турнирах до предыдущего звёздного поколения 80-х. А что СМИ десять лет пророчили им борьбу за титул - это вопросы к журналистам.
Нет, я бы не стал говорить про морально-физическое летнее истощение. Не знаю, где ты плавал и что ты там знаешь. Я написал две подробные статьи, которые ты не в состоянии прочесть, но зато приходишь с поверхностным мнением в каменты, говоря о команде, о который ты понятия не имеешь. И я не знаю, где ты увидел в моих словах оправдания. По-моему, я ясно сказал, что Мартинез струсил, а игроки не смогли вывезти. Звучит как оправдание? Или если озвучиваешь причины глубже, чем фраза "азар лох" - это уже для вас "оправдывание"?
+2
-1
+1
Ты серьезно? Команда №2 рейтинга не успела схему наиграть? Я представляю себе барбекю семейное, где Куртуа сосется с бывшей женой Де Брейна, тимбилдинг от бога. Смену поколений вовремя не провели, а атмосферка в команде та еще, тренер ч(м)удак. Имхо Черчесов справился бы лучше.
Всем командам нужно время. Не важно, на каком месте команда в рейтинге. Я все объяснил в своих статейках. Повторю специально для тебя: это первый в истории Чемпионат Мира, который начинается сходу, без сборов и хоть какой-либо серьезной подготовки. Мартинез принципиально набрал исполнителей под свою конкретную тактику, старых добрых знакомых, и чтобы эта тактика работала в постаревшей формации игроков, время просто необходимо. Как раз к матчу с Хорватией она начала работать. Что и к чему ты сказал про "бывшую жену" Де Брюйне я понятия не имею. У Кевина нет бывшей жены, она у него одна была всегда. А у Куртуа своя жена, которая не имеет к Кевину отношения. Ты похоже просто перечитал вот такой желтухи и теперь не можешь удержаться и везде разносишь сплетни про каких-то жен и плохую атмосферку. Хотя только дочитав твой пост, когда в конце ты написал про Черчесова, я понял что ты троллишь)
+6
-5
+1
Компани был батей и всех мог построить, а после того как ушел, всё каждый сам за себя. Это помимо всего остального)
Слишком много "атцов" стало в коллективе)
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Проблема Бельгии в отсутствии победных традиций. Даже собрав топовую сборную, бельгийцы не выигрывают турниры - потому что не знают, как делается этот решающий шаг. Немцы в 2002м прошли в финал ЧМ, имея всего двух топовых игроков на всю команду - Кана и Баллака. Потому что имели менталитет победителей (по крайней мере, тогда). Возможно, помог бы тренер с опытом побед в прслужном списке. Бенитес кажется сказал, что есть тренеры, которые строят команды, и есть тренеры которые побеждают. Когда-то испанцев изменил упертый старик Луис Арагонес - он исключил из сборной любимца болельщиков Рауля, с которым команда ничего не достигла, и выиграл ЧЕ-2008, первый титул испанцев за полвека. (Конечно, Хавиньеста и все такое, но КДБ и Лукаку ведь тоже не с улицы по объявлению). Мартинес не убрал Азара. Он не захотел по удачному примеру Атлетико пробовать Витцеля в центре защиты. Он вообще ничего не сделал. Мартинес стал "бельгийцем" - тренером, не умеющим побеждать. С учетом того, что теперь поздно искать тренера-мотиватора, и нужно заново строить команду, побеждать сборной Бельгии просто некогда.
Не в традициях дело. Тогда Германия традиционно играла "немецкую машину", которая по сути дела являлась антифутболом.
Постоянные мелкие фолы и строгая игра в защите. Причем сопернику не дают разбежаться строгой опекой, а в случае выхода - тут же нарушение правил, мелкое, но срывающее атаку. Тактический фол.
В результате матч сводится к возне в центре поля, а потом может быть забьем на классе 1 мяч и будем дальше антифутболить. Так вот победила Греция на ЧЕ примерно в то же время. О каких победных традициях можно говорить у греков? А состав? Сплошные нонеймы до и после ЧЕ. Просто строгая командная игра в обороне и успех обеспечивался.
Кроме того, а где немцам повстречался в 2002 году достойный соперник?
Саудовская Аравия, Ирландия, Камерун в группе. С Ирландцами в первом матче ничейку скатали.
Парагвай (Чилавертом начинался и им же заканчивался), США (это когда MLS в пеленках барахталась и сборников набирали вообще ХЗ откуда, в основном откуда придется), Корея (мегафутбольная страна, ага) в плей-офф.
Да немцы должны обыгрывать таких соперников своей резервной третьей сборной без всяких "победных традиций". При этом почти в каждой игре счет 1:0, что вообще не говорит о несгибаемой воле и победных традициях. Это о том, что еле-еле прошли говорит. Именно за счет антифутбола.
Так что эта ваша аналогия надумана, очевидно.
P. S. Клозе, который якобы "только начинался", 24 года (юноша, ага), второй бомбардир турнира, между прочим. Иногда фактчекинг проводите, прежде чем что-либо утверждать.
+2
-1
+1
Ответ comodinho
"Вертонген, кстати, ругался и с Азаром – и тогда миротворцем выступал уже Азар." С Торганом ругался, а вмешался Эден или наоборот?
отредактировали уже, молодцы)
+1
0
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий