Лукас-шоу «Возвращение короля»

Предрождественский. своевременный выпуск подкаста, в котором говорили о возвращениях, тащунах, никакущем центре, ну как всегда

Послушать:

Подкаст о прошедшем матче ФК "Ливерпуль":

• 14.12.2016 / Riverside Stadium/ vs. Middlesbrough

• 19.12.2016 / Goodison Park/ vs. Everton

Обсудили:

• 01-00 Знакомимся с Тимуром

• 14-30 Cмена Кариуса

• 32-00 Заметки по Миддлсбро и норма по Лаллане

• 43-00 Смог бы Адама Траоре заменить Мане

• 50-00 Стыдно ли за дерби и судью

• 01-01-15 Наблюдашки по Эвертону

• 01-06-45 Роль Хнедерсона в дерби

• 01-18-00 Что с Фирмино?

• 01-27-30 Перфоманс Ориги и гол

• 01-33-45 Превью к Стоку

Участники:

• Иван "Gelezka"

• Никита "Sigurvegari"

• Тимур "Timmy"

• Алексей "Zlovredny"

Подписывайся, а там затянешься

Comments

[paNfOx]

...................................................... сычи

[CryLiv]

По поводу Траоре - это эволюционировавший на наномиллиметр Айб. Как Айб прет в обводку и никого не проходит, реально сколько смотрю - первый встречный отбирает у него мяч, так и Траоре, который одного прошел, а второй отобрал. Я бы не хотел его видеть в составе. Теперь Кариус - тут нужно парня поддержать, чтоб не сломался и самооценка не упала на -1 этаж, ему бы к психологу, который у нас был в штабе при Роджерсе, который помогал Беллами сдерживать своих внутренних шимпанзе, к Стиву Питерсу. Уверен это педагогика от Клоппа по отношению к Кариусу, он вернется в состав(чуть позже), а Миньеле просто часть этого воспитательно-обучающего процесса. По поводу Ориги. Вань, ты как-то вопрошал о том, чтоб он играл на фланге - он частенько смещался на фланги и тащил мяч, собственно с Боро ассист так родился от него, мне кажется, что ему чуть времени и есстественно игр практики и он научится еще лучше работать с мячом на фланге на скорости, у меня такая вот надежда имеется. Фирмино без Коутиньо не то, он как младшая сестра потерявшаяся в торговом центре. Ждем выздоровления Фила, говорят к Сити надеется восстановится, поглядим. В Стоке будет тяжело, надеюся Матип поправился и готов будет, хотя Рагнар не сплоховал. И да, по Глену согласен - нужно туда давить, у старика ни скорости ни ловкости, в общем мишень прям идеальная, а если вспомнить, нашу любовь атаковать через левый фланг, то тут все прям карты. Надеемся.

[Oleg1960]

Ответ Abdumajid Usmonov

Да Олег мы почти не забиваем со стандартов может из за того что нет мастеров в стиле аля Джи?

И в этом тоже причина. В целом же футбол изменился. Не стал хуже или лучше - просто стал другим. С одной стороны пропали мастера дальних ударов, державшие вратарей и оборону в напряжении, исчезли таранные форварды. Стало меньше обводок. Но стало меньше промахов и безрассудных потерь мяча. Футбол становится похожим на шахматы (в старом смысле определения). Раньше любой среднестатистический болельщик мог без проблем разобраться, где кто играет, как строится игра команды и почему играет тот или иной игрок, а другой - не играет.

Как пример.

Атака Ливерпуля в матче с Мидлсбро.

https://img-fotki.yandex.ru/get/51057/14518636.1f/0_194b54_f4474f34_orig.png

Кто-нибудь, глядя на фото может сказать, какая расстановка игроков была в игре, сколько на поле у Ливерпуля было нападающих (и кто эти люди). Хендерсон играл центрального защитника?

[Abdumajid Usmonov]

Ответ Oleg1960

По моему, у Клоппа нет идей подачи угловых, если это не конец матча и надо отыгрываться. Скажем так: навесы его не очень устраивают, он предпочитает розыгрыши мяча. Если помню, статистика показывает, что в среднем навесы приводят к меньшей остроте у ворот соперника, чем розыгрыши.

Да Олег мы почти не забиваем со стандартов может из за того что нет мастеров в стиле аля Джи?

[Oleg1960]

Ответ Timur Khismatullin

Вот угловые он подает пока никак не лучше остальных "мастеров" этого дела. Пока только Коутиньо их результативно подавал, кажется. Ну или разыгрывал.

По моему, у Клоппа нет идей подачи угловых, если это не конец матча и надо отыгрываться. Скажем так: навесы его не очень устраивают, он предпочитает розыгрыши мяча. Если помню, статистика показывает, что в среднем навесы приводят к меньшей остроте у ворот соперника, чем розыгрыши.

[Abdumajid Usmonov]

Ответ Oleg1960

И в этом тоже причина. В целом же футбол изменился. Не стал хуже или лучше - просто стал другим. С одной стороны пропали мастера дальних ударов, державшие вратарей и оборону в напряжении, исчезли таранные форварды. Стало меньше обводок. Но стало меньше промахов и безрассудных потерь мяча. Футбол становится похожим на шахматы (в старом смысле определения). Раньше любой среднестатистический болельщик мог без проблем разобраться, где кто играет, как строится игра команды и почему играет тот или иной игрок, а другой - не играет. Как пример. Атака Ливерпуля в матче с Мидлсбро. https://img-fotki.yandex.ru/get/51057/14518636.1f/0_194b54_f4474f34_orig.png Кто-нибудь, глядя на фото может сказать, какая расстановка игроков была в игре, сколько на поле у Ливерпуля было нападающих (и кто эти люди). Хендерсон играл центрального защитника?

Мне кажется что шас Хендо играет на половино опорника и на половину зашитника типа страховшик для зашитников а для атаки точным дальным пасом из за позиции поскольку он очень роботоспосбный и Клопп это понял и из за этого зендо много пасует и причем акуратность его пассов порядка 90% и подконец мое мнение такое сейчас у нам все всех страхуют отсюда и список бомбордиров забивает кто может

[Timur Khismatullin]

Ответ Oleg1960

Хендерсон - один и тех бойцов, кто таскает рояль и полностью выполняет задания тренера. Сложно найти термин для позиции, на которой он играет. Он страхует центральных защитников, когда они выдвигаются вперед, способствует быстрому передвижению мяча ИЛИ начинает атак, играет одного из трех центральных защитников; играет опорника или одного из полузащитников "решетки" (вероятно, итальянцы скажут точнее: схема расположения полузащитников в "шашечном" порядке перед защитниками для создания обороны без зазоров между линиями), поддерживает атаку по центру или флангу, подает угловые, работает на подборе вторым темпом.

Вот угловые он подает пока никак не лучше остальных "мастеров" этого дела. Пока только Коутиньо их результативно подавал, кажется. Ну или разыгрывал.

[Oleg1960]

Ответ Abdumajid Usmonov

Мне кажется что шас Хендо играет на половино опорника и на половину зашитника типа страховшик для зашитников а для атаки точным дальным пасом из за позиции поскольку он очень роботоспосбный и Клопп это понял и из за этого зендо много пасует и причем акуратность его пассов порядка 90% и подконец мое мнение такое сейчас у нам все всех страхуют отсюда и список бомбордиров забивает кто может

В общем верно. Игра Хендерсона, Лалланы и Коутиньо - это эволюция игры Клоппа. После поражения от Бернли, когда Хендерсон начинал атаки с позиции опорника, и которую успешно накрывали и отсекали, Клопп оттянул назад защитников (Морено перестал убегать в нападение раньше времени - теперь Милнер готов открываться под передачи) и перестроил игру центральных полузащитников. Лаллана и Вейналдум (Джан, Коутиньо) стали тоже оттягиваться назад в помощь Хендерсону, меняться с ним местами, создавая большую вариативность для передач. Минус: атаки стали развиваться слишком медленно и поступательно, в результате соперник стал успевать организованно отходить назад. Следующая стадия - это смена Хендерсоном амплуа начинающего атаки (черт с ним! - пусть будет "глубокий плеймейкер") на игрока, обеспечивающего на своей половине поля быстрое движение мяча и выход в атаку с помощью Матипа и Ловрена (поэтому нужны защитники с хорошим первым пасом и готовые в любой момент поддержать наступление со своей половины поля до штрафной соперника). У Хендо много коротких бессмысленных передач. Похоже на Аллена? ))

На сегодняшний день нет баланса, когда нужно быстро гонять мяч с целью преодоления высокого прессинга, а когда нужно быстрое продвижение к воротам соперника. Однако Хендерсон - не Погба и не Хаби Алонсо, чтобы самостоятельно делать выбор и быть в состоянии за счет собственного мастерства исполнять принятые непосредственно в игре решения. Для этого нужны тренерские установки. Это как раз отличает хорошего игрока от звезды.

[Geleziako]

Ответ Oleg1960

Хендерсон - один и тех бойцов, кто таскает рояль и полностью выполняет задания тренера. Сложно найти термин для позиции, на которой он играет. Он страхует центральных защитников, когда они выдвигаются вперед, способствует быстрому передвижению мяча ИЛИ начинает атак, играет одного из трех центральных защитников; играет опорника или одного из полузащитников "решетки" (вероятно, итальянцы скажут точнее: схема расположения полузащитников в "шашечном" порядке перед защитниками для создания обороны без зазоров между линиями), поддерживает атаку по центру или флангу, подает угловые, работает на подборе вторым темпом.

Но обостряет только в супер выгодных ситуациях, когда уже вариантов не остается. Я считаю, что он делает много square passes достаточно медленно в контексте простоты и очевидности таких передач. Испытывали проблемы в матче с Сандерлендом - очень показательно, например

С точки зрения работоспособности вопросов нет. Но если будет спад физики, что будем делать? Дринкуотер 2.0? Нельзя сказать, что Хендо очень плох и днищ, но класса, как мне кажется, не хватает. Если выбирать между Карриком и Хендо, я выберу Каррика, например.

Угловые подает, вопросов нет. Но не перебивать ближнюю штангу с 3 попытки, это простите-извините

[Oleg1960]

Ответ Geleziako

Но обостряет только в супер выгодных ситуациях, когда уже вариантов не остается. Я считаю, что он делает много square passes достаточно медленно в контексте простоты и очевидности таких передач. Испытывали проблемы в матче с Сандерлендом - очень показательно, например С точки зрения работоспособности вопросов нет. Но если будет спад физики, что будем делать? Дринкуотер 2.0? Нельзя сказать, что Хендо очень плох и днищ, но класса, как мне кажется, не хватает. Если выбирать между Карриком и Хендо, я выберу Каррика, например. Угловые подает, вопросов нет. Но не перебивать ближнюю штангу с 3 попытки, это простите-извините

Извини, зарапортовался.

Следует читать начало ответа:

"Хендерсон - исполнитель высокого уровня. Но на рояле должны играть другие." Далее по тексту.

Редакция приносит свои извинения читателям.

[Geleziako]

Ответ Oleg1960

В общем верно. Игра Хендерсона, Лалланы и Коутиньо - это эволюция игры Клоппа. После поражения от Бернли, когда Хендерсон начинал атаки с позиции опорника, и которую успешно накрывали и отсекали, Клопп оттянул назад защитников (Морено перестал убегать в нападение раньше времени - теперь Милнер готов открываться под передачи) и перестроил игру центральных полузащитников. Лаллана и Вейналдум (Джан, Коутиньо) стали тоже оттягиваться назад в помощь Хендерсону, меняться с ним местами, создавая большую вариативность для передач. Минус: атаки стали развиваться слишком медленно и поступательно, в результате соперник стал успевать организованно отходить назад. Следующая стадия - это смена Хендерсоном амплуа начинающего атаки (черт с ним! - пусть будет "глубокий плеймейкер") на игрока, обеспечивающего на своей половине поля быстрое движение мяча и выход в атаку с помощью Матипа и Ловрена (поэтому нужны защитники с хорошим первым пасом и готовые в любой момент поддержать наступление со своей половины поля до штрафной соперника). У Хендо много коротких бессмысленных передач. Похоже на Аллена? )) На сегодняшний день нет баланса, когда нужно быстро гонять мяч с целью преодоления высокого прессинга, а когда нужно быстрое продвижение к воротам соперника. Однако Хендерсон - не Погба и не Хаби Алонсо, чтобы самостоятельно делать выбор и быть в состоянии за счет собственного мастерства исполнять принятые непосредственно в игре решения. Для этого нужны тренерские установки. Это как раз отличает хорошего игрока от звезды.

имхо, достойно побеседовали по хендо

[Abdumajid Usmonov]

Ответ Oleg1960

В общем верно. Игра Хендерсона, Лалланы и Коутиньо - это эволюция игры Клоппа. После поражения от Бернли, когда Хендерсон начинал атаки с позиции опорника, и которую успешно накрывали и отсекали, Клопп оттянул назад защитников (Морено перестал убегать в нападение раньше времени - теперь Милнер готов открываться под передачи) и перестроил игру центральных полузащитников. Лаллана и Вейналдум (Джан, Коутиньо) стали тоже оттягиваться назад в помощь Хендерсону, меняться с ним местами, создавая большую вариативность для передач. Минус: атаки стали развиваться слишком медленно и поступательно, в результате соперник стал успевать организованно отходить назад. Следующая стадия - это смена Хендерсоном амплуа начинающего атаки (черт с ним! - пусть будет "глубокий плеймейкер") на игрока, обеспечивающего на своей половине поля быстрое движение мяча и выход в атаку с помощью Матипа и Ловрена (поэтому нужны защитники с хорошим первым пасом и готовые в любой момент поддержать наступление со своей половины поля до штрафной соперника). У Хендо много коротких бессмысленных передач. Похоже на Аллена? )) На сегодняшний день нет баланса, когда нужно быстро гонять мяч с целью преодоления высокого прессинга, а когда нужно быстрое продвижение к воротам соперника. Однако Хендерсон - не Погба и не Хаби Алонсо, чтобы самостоятельно делать выбор и быть в состоянии за счет собственного мастерства исполнять принятые непосредственно в игре решения. Для этого нужны тренерские установки. Это как раз отличает хорошего игрока от звезды.

По стилью Хендо более дисципинированный нежели поль или алонсо он выполняет устоновки и причем болеечем успешно а вот алонсо более мошнее в плане креатива он может неожиданно выдать любой пас причем точный а у поля много брака думаю звездой его назвать не очень верное решение а вот Хендо это что то между хороший игрок и звездой он трудяга

[JetAnfild]

Ответ Oleg1960

Хендерсон - один и тех бойцов, кто таскает рояль и полностью выполняет задания тренера. Сложно найти термин для позиции, на которой он играет. Он страхует центральных защитников, когда они выдвигаются вперед, способствует быстрому передвижению мяча ИЛИ начинает атак, играет одного из трех центральных защитников; играет опорника или одного из полузащитников "решетки" (вероятно, итальянцы скажут точнее: схема расположения полузащитников в "шашечном" порядке перед защитниками для создания обороны без зазоров между линиями), поддерживает атаку по центру или флангу, подает угловые, работает на подборе вторым темпом.

Это такой своеобразный вариант box to box.)

[&I]

в конце сезона ОХ выигрываем АПЛ, и выясняется, что Хендо играл на обезболивающих

[Oleg1960]

Ответ &I

в конце сезона ОХ выигрываем АПЛ, и выясняется, что Хендо играл на обезболивающих

Не выиграем.

[Oleg1960]

Ответ &I

с Матипом идет акцентированный навес и второй темп

... или короткий розыгрыш с последующей подачей, прострелом или проникающим пасом в штрафную.

[Abdumajid Usmonov]

Ответ &I

в конце сезона ОХ выигрываем АПЛ, и выясняется, что Хендо играл на обезболивающих

Это и шас не секрет унего хроническая травма без обезболиваюших он встанет

[&I]

Ответ Oleg1960

По моему, у Клоппа нет идей подачи угловых, если это не конец матча и надо отыгрываться. Скажем так: навесы его не очень устраивают, он предпочитает розыгрыши мяча. Если помню, статистика показывает, что в среднем навесы приводят к меньшей остроте у ворот соперника, чем розыгрыши.

с Матипом идет акцентированный навес и второй темп

[Abdumajid Usmonov]

Ответ Timur Khismatullin

Вот угловые он подает пока никак не лучше остальных "мастеров" этого дела. Пока только Коутиньо их результативно подавал, кажется. Ну или разыгрывал.

Да все угловые Коута заходили

[Oleg1960]

Ответ Geleziako

Но обостряет только в супер выгодных ситуациях, когда уже вариантов не остается. Я считаю, что он делает много square passes достаточно медленно в контексте простоты и очевидности таких передач. Испытывали проблемы в матче с Сандерлендом - очень показательно, например С точки зрения работоспособности вопросов нет. Но если будет спад физики, что будем делать? Дринкуотер 2.0? Нельзя сказать, что Хендо очень плох и днищ, но класса, как мне кажется, не хватает. Если выбирать между Карриком и Хендо, я выберу Каррика, например. Угловые подает, вопросов нет. Но не перебивать ближнюю штангу с 3 попытки, это простите-извините

Хендерсон - исполнитель высокого уровня. Рояль должны таскать другие. Глупо ждать от него крутого творчества. Проблема в том, что у нас очень много игроков такого же уровня. Уровень команды выше среднего, но не дотягивает до звездного класса. Обычно в топ-командах есть минимум 3-4 игрока, которые могут решить исход матча. У нас, с некоторой натяжкой, такой только Коутиньо.

[Oleg1960]

Ответ &I

Хнедерсон молодец. Посредственный футболист. Позиционные ошибки в обороне. Без движения вперед с мячом. Но вот взял с самого начала сезона знамя и достойно тащит его.

Хендерсон - один и тех бойцов, кто таскает рояль и полностью выполняет задания тренера.

Сложно найти термин для позиции, на которой он играет. Он страхует центральных защитников, когда они выдвигаются вперед, способствует быстрому передвижению мяча ИЛИ начинает атак, играет одного из трех центральных защитников; играет опорника или одного из полузащитников "решетки" (вероятно, итальянцы скажут точнее: схема расположения полузащитников в "шашечном" порядке перед защитниками для создания обороны без зазоров между линиями), поддерживает атаку по центру или флангу, подает угловые, работает на подборе вторым темпом.

[Oleg1960]

Ответ Timur Khismatullin

???)

Фраза "все слушают, а потом молчат, как сычи." ))

[Timur Khismatullin]

Ответ paNfOx

...................................................... сычи

???)

[Oleg1960]

P.S. Между прочим, Фаулера за эти художества дисквалифицировали.

[&I]

Хнедерсон молодец. Посредственный футболист. Позиционные ошибки в обороне. Без движения вперед с мячом. Но вот взял с самого начала сезона знамя и достойно тащит его.

[Oleg1960]

"01-06-45 Роль Хнедерсона в дерби" - Тко это?