БП у Вики. У На Ли прошла хорошая первая подача по центру, но Вика приняла ееплотно в направлении боковой линии… и конечно взяла гейм на подаче соперницы:

http://photoshare.ru/office/image.php?id=10011529

http://photoshare.ru/office/image.php?id=10011530

http://photoshare.ru/office/image.php?id=10011531

Виктория Азаренко

Ли На

Australian Open

WTA

32 комментария

С диалогами

Ксения Витряк

31 января 2013, 12:59

спасибо, интересно, но в целом не очень информативно, хотя я может чего-то не понимаю. вот к примеру. вы исследовали вопрос, скажите пожалуйста - куда Ли На в этом матче чаще всего подавала первой подачей в первый квадрат? допустим, первой подачей в первый квадрат она в 60% случаев подавала по центру. окей. какие у Вики были варианты на приеме всех первых подач по центру в первый квадрат? какой вариант был самым распространенным? какой вариант был самым эффективным? в чем был главный ключ на приеме в этом матче? вот что я имею в виду. я понимаю, что это невероятный труд все это просчитать, это вообще не читательская, а тренерская работа, но если нет возможности просчитать все, тогда к чему это все? какие выводы можно сделать из этого поста? это просто набор картинок, это как тыкать пальцем в небо. "а посмотрите, а вот так тоже было". я точно также могу собрать несколько эпизодов, когда у Виктории получился неудачный прием. о чем это будет говорить? ни о чем. в этом нет никакой системы. вы не подумайте, что я не уважаю вашу работу или что-то в этом роде. это на самом деле ответ не вам, а скорее Денни, с которым у нас давний спор) он очень любит приводить какую-то статистику, которая вроде бы на первый взгляд очень интересна, а на самом деле не говорит абсолютно ни о чем. и вас он этим судя по всему тоже заразил)

Пользователь заблокирован

31 января 2013, 15:06

Я не уловила смысла данного поста... Ведь что-то же вы хотели сказать, этими вырванными из контекста трёх-сетового матча, примерами , которые не отражают всего того , что происходило на корте в течении нескольких часов...
На мой взгляд, тема не раскрыта... Нет Выводов...
Следовало разобрать более подробно...Или же не делать этого вовсе...
Я думаю этот разбор уже сделали тренера Вики и На Ли каждый в отдельности...
Спасибо за проделанную работу...)

margo

31 января 2013, 15:24

Ответ Ксения Витряк

Ксения! Напишите, пожалуйста , что-то новое в своем блоге. А то заходишь в теннис и одно и тоже уже несколько дней . У Денни же постоянно появляется что-то новое

voice25

31 января 2013, 23:30

"тема поста очень ясна - примеры несколько вариантов приема Азаренко" ___ ок. тогда возникает вопрос - почему автор выбрал именно эти варианты приема, а не другие? какова цель автора, какой тезис он хотел бы этим проиллюстрировать? материал подбирается, чтобы что-то доказать, проиллюстрировать какую-то мысль. вот я и не пойму - какую? тут приведено 4 варианта приема, а их в матче было намного больше. нас ждет еще с десяток постов с перечислением всех? или это все что вы считали нужным выложить? тогда почему именно это? "сразу можно сравнить какой из этих вариантов затруднил больше Ли На. То есть можно сделать вывод что прием в центре худший вариант" ___ из имеющего материала такой вывод сделать нельзя. откуда мы знаем, может во всех остальных случаях приема по центру Ли На прекрасно справилась, а это единичный случай? сколько розыгрышей такого плана было в матче. пусть автор скажет, что таких розыгрышей в матче было допустим 20, и Ли На запорола 80% из них, тогда это будет информативно. "можно увидеть из каких позиций и в каких ситуаций сделала это Азаренко" ____ а это исчерпывающий список? по какому принципу автор отбирал именно эти ситуации? Денни, я вас и спросила, чем мне может быть полезен этот пост, я вам написала "так объясните мне, чего я не понимаю" в комментарии от 13:32, но я не вижу, чтоб вы хотели помочь мне понять, я вижу, что вы опять уходите от вопроса)

Сильно большие цели я и не ставила.
Моя цель была маленькой - найти те варианты приема подачи, которые были наиболее эффективны против На Ли. Пока я рассмотрела только первый сет. Материал за все 3 сета был бы очень громоздким. В принципе я делала это для себя. Я так изучаю теннис потихоньку. Я сделала и несколько примеров ( для себя) и приема подачи На Ли Марией и нашла большую разницу в вариативности и качестве приема подачи Вики и Марии.
В первом сете Мария 13 раз принимала подачу На Ли, из них 6 раз на ракетку На Ли ( приемы по центру и коротко), два раза допустила НО.
Меня удивило насколько вариативно принимает Вика подачу На Ли. Даже в одном гейме она выполнила 3 различных приема подачи ( в угол, по косой коротким кроссом и по центру). Не зря На Ли ошиблась даже с приема по центру. Она ничего не могла предугадать и Вика благодаря такому приему часто владела инициативой и выигрывала очки.
Да, были у Вики в этом сете и неудачные короткие приемы, ошибки,но речь ни столько о Вике, сколько о том что надо делать (что наиболее эффективно) против На Ли. В данном случае пост о приеме подачи. Прием коротким кроссом наиболее эффективный ( Вика применяла его несколько раз) и всегда легко выигрывала очки после такого приема. На Ли все время 3-м мячом отвечала коротко и удобно для Вики, чтобы завершить ей комбинацию в свою пользу.
Этот пост станет более понятным когда Денни продемонстрирует как действовала на приеме Мария ( типичные случаи).
Даже на этот пост у меня ушло много времени. Наверняка у многих его нет. Поэтому я поделилась.
Если у Вас или у кого нибудь есть что дополнить - это было бы здорово! Собственно так и должно быть. Мы делимся знаниями. Это не научный труд, это небольшой пост как предмет для обсуждения и как КОНТРАСТНЫЙ пример двух теннисисток, одна из которых затрудняла На Ли и зарабатывала очки, а другая, наоборот, делала все,чтобы На Ли легко выигрывала.

1 февраля 2013, 00:38

послушайте, вы такой чудесный энтузиаст, вы могли бы стать бесценным аналитиком для теннисного раздела, если бы научились правильно подать результат своего труда. ваш комментарий уже многое проясняет, хотя конечно не все, но почему вы не написали это сразу? почему в начале поста не написали - "моя цель найти эффективные варианты приема в игре с Ли На, чтобы посоветовать их Маше) Вика единственная, кто на этом турнире выиграла у китаянки, так давайте же посмотрим, как она действовала на приеме. Пока что я изучила только первый сет и бла-бла-бла". почему вы это все не рассказываете? если бы можно было понять вашу цель, включиться в ваш сюжет, тогда можно было бы задавать вам конкретные вопросы, давать советы, предлагать помощь. уверена что нашлось бы достаточно желающих. "В первом сете Мария 13 раз принимала подачу На Ли, из них 6 раз на ракетку На Ли" - хотелось бы и о приеме Виктории столь же подробно, с цифрами. если я правильно понимаю, другие два сета вы тоже собираетесь смотреть и разбирать. ну тогда зачем вы пишете по итогам изучения первого сета? поверьте мне, как автору и редактору, лучше публиковать это позже, но в готовом виде, чем раньше, но в сыром. и нет никакого смысла размазывать это на несколько постов, потому что "Виктория дает советы Марии на приеме подачи Ли На" - это тема для одного поста. пусть вы будете готовить его год. ничего, мы подождем, но пусть это будет жемчужина. я говорю это вам в надежде, что читательское мнение вас действительно интересует, что вы хотите совместить ваше удовольствие от процесса с пользой для читателей.

я говорю это вам в надежде, что читательское мнение вас действительно интересует, что вы хотите совместить ваше удовольствие от процесса с пользой для читателей.
---------------------------
Я не делала самостоятельный блог. Это лишь МАЛЕНЬКОЕ дополнение к анализу матча Мария-На Ли, который делает Денни, и который еще не закончен. Как я поняла следующий пункт анализа - прием подачи.
Согласитесь, на контрасте материал усваивается лучше. В принципе, этого материала вполне достаточно,чтобы понять что могла бы сделать Мария, и что она не делала. А такие приемы подачи она тоже выполнять умеет. Однако, Мария почему-то принимала подачу в основно по центру. Можно привести больше цифр. Но в данном случае это ни столь важно, как важно зрительное восприятие. Многие любители тенниса смотрят и не видят эти детали, потому что действия на корте идут очень быстро. Остановить кадры и рассмотреть детали очень важно для понимания тенниса, в первую очередь ПОНИМАНИЯ ТАКТИЧЕСКИХ действий теннисисток.
Это не первая моя работа и я убедилась, что большой материал очень тяжело усваивается читателями. Лучше, когда понемногу, когда есть время на обдумывание. Надо учитывать,что не все читатели любители тенниса со стажем. Многим трудно усвоить большой материал, где много цифр.

31 января 2013, 11:29

Ответ заблокированному пользователю

Людмила, спасибо большое, интересный пост!

Жалко тренер Марии не читает)))

31 января 2013, 19:50

Как можно сделать выводы по статье, которую НЕВОЗМОЖНО назвать или ОЦЕНИТЬ таким словом, как АНАЛИЗ ! Нужно добросовестно относиться к тому , что ты делаешь ! Особенно, если ты "ЭТО" выставляешь на всеобщее обсуждение! Статья не получилась, потому, что тот кто делал её, не понимал, что он делает! Получился "ПШИК" Есть такая оценка действий в русском языке...Метафорой называется... Я бы порекомендовал Вам Денни проверять то, что Ваши ученицы вбрасывают на всеобщее обозрение! Таким образом можно избежать многих ляпов и чему-то научиться... Спасибо за понимание)))

Спасибо за рекомендацию! А Вы не делайте выводы, Вам это никто не обязывает. Вам не нравится, мне нравится. Автор очень точно назвал этот пост. Это примеры несколько эффективных вариантов приема Вики. Если Вы ожидали что-то больше, то это Ваша проблема, автор такое не обещал и не имел намерение делать. Кстати автор знает очень хорошо что делает, а я прочитал, этот пост, конечно, прежде чем выложил.
Я очень редко ставлю минусы, но Вам поставил.

31 января 2013, 17:43

Денни, я вас умоляю!) какой ответ вы выложите в отдельной теме? ответ на вопрос чем может быть полезен этот пост?

Вы думаете Вы задали только этот простой вопрос?
Нет. Прочитайте внимательно то, что Вы написали. Вы написали и утверждали гораздо больше.
А ответит такой простой вопрос очень просто:

- тема поста очень ясна - примеры несколько вариантов приема Азаренко. И автор точно выложил несколько примеров, которые показывают основные варианты приема Вики. Подготовил и фото чтобы мы могли увидеть- как точно сделал это Вики, куда двигались и что делали Вика и Ли На;

- сразу можно сравнить какой из этих вариантов затруднил больше Ли На. То есть можно сделать вывод что прием в центре худший вариант так как Ли На ответила и если не допустила ошибку выиграла бы очко.

- можно увидеть из каких позиций и в каких ситуаций сделала это Азаренко. А потом можно сравнить с подобными действиями Марии;

- основная Ваша ошибка, которой Вы часто повторяете на этом блоге в том, что вы ожидаете и требуете чтобы в каждом посту были выводы, утверждения и т.д., как бы в одном посту надо ответит на всем вопросам, которых Вам интересны. А это блог. В блоге посты связаны между собой. То есть этот пост нельзя рассматривать как самостоятельный, отдельный от всех других. Еще в прошлом году мы с Людмилой начали и я объявил что будем выставлять серию постов (много постов, их в конце будут где-то 70-80) с анализами игры Марии, вики и Серены.

- эти примеры я буду использовать в анализах игры Вики и Ли На. Людмила подготовила и другие примеры, которые я не выложил.

Если бы Вы задали такой простой вопрос, я ответил бы сразу и мы давно забыли бы это. Но Вы не задали простой вопрос "чем может быть полезен этот пост?", а написали гораздо больше включая и обвинения против меня (как обычно без доказательства) что я люблю "приводить какую-то статистику, которая вроде бы на первый взгляд очень интересна, а на самом деле не говорит абсолютно ни о чем". И обвинила автору в тот же самый грех.
Опять повторяю: когда Вам что-то не ясно и не поняли, тогда не делайте выводы о других и не утверждайте, а просто скажите "не поняла" и не только я, все с удовольствием помогут Вам.