а) Ни в одном из своих постов я не утверждал, что в Зените все хорошо с молодежью. Речь вообще шла о другом, но Вы этого пытаетесь не заметить. б) Я не утвреждал, что Адвокат молодежь на пушечный выстрел не подпускает. Вы пропустили самую существенную часть фразы. Я провел доказательство от обратного, т.е. как раз опроверг это утверждение. в) Речь в моем первом посте и в Вашем ответе на него шла о «ротации» на которую намекал Уткин. На необходимость подпускать «молодежь» (в лице Ионова и, если Вы не заметели, неназванных вратарей ЦСКА). Т.к. Вы этого не поняли, то и пришлось написать много букв. г) У меня и в мыслях не было «наезжать» на ЦСКА. Я лишь пытался развеять притянутые за уши «не корректные» факты приведенные г-ном Уткиным в доказательство взятой с потолка идеи. Мы с Вами можем бросаться «не проверенными» фактами, можем чего-то не знать, т.к. это не наша профессия. Мы смотрим на футбол снаружи, а Уткин изнутри. У него на порядок больше источников информации. И он, в отличии от «лузеров от профессии», должен более ответственно подходить к своим публичным постам. Каждый имеет право на ошибку. Каждый имеет право на свое мнение, но, я считаю, что написана была полная ни чем не подтвержденная чушь.
Опять все и вся в одну кучу! Габулов появился в ЦСКА в возрасте 21 года после Алании где играл и много, а в ЦСКА сидел на скамейке и в результате ушел. Братья Березуцкие появились в ЦСКА в более раннем возрасте, но уже после Черноморца ГДЕ ИМ ДАЛИ ЗАИГРАТЬ. Не надо это представлять как заслугу ЦСКА. Мамаев заиграл в Премьер-лиге тоже не в ЦСКА, а в Торпедо. Именно там ему дали первый шанс. Рыжов с его 170 минутами за сезон - не аргумент. Тот же Ионов. Уткин врядли его вспомнит в лицо. Про Акинфеева согласен, но так он один и это ЗВЕЗДИЩА. Таранов в прошедшем сезоне не сыграл за ЦСКА ни одной минуты. А где он сейчас играет? В АПЛ? (Беру пример с Вас.) Кроме того, Акинфеев, Березуцкие и Габулов - это дела давно минувших дней. Если так широко брать, то в Зените повесомее будет - Аршавин, Кержаков, Быстров, Власов, Денисов, Малафеев. Все воспитанники Питерского футбола и получили свою путевку именно в Зените, а не в Черноморцах, Аланиях и т.д. Про Ротенберга не так и смешно. Играют не деньги. Вот в матчах с Астон Виллой в ЦСКА не Карвальо играл, а Дзагоев. Просто Ротенберг и в Сатурне не тянет (надеюсь пока). Ну допустим, что Адвокат - сволочь и молодежь на пушечный выстрел не подпускает. Но где же другие клубы и тренеры? Почему не скупают талантливую молодежь из Зенита пачками? Вот когда Зенитовцы просмотрели Сычева, то СпартакМ нашел его в Тамбове, а Кержакова Зенит подобрал во второй лиге (опомнившись). За неурожайность сегодняшнего дубля говорит и тот факт, что когда Петержела привлек в основной состав Быстрова, Власова и Денисова, Зенитовский дубль был безоговорочным лидером турнира дублеров, а нынешний далек от этого. Ну не урожай сейчас в Зените. И не надо розовые сопли распускать про бедного Ионова. Ему нужно больше работать и доказывать его право на игру в основном составе. А он «звездился» вторую половину прошлого сезона. Адвокат дал ему еще один шанс (включив в команду на новый сезон). Вот и посмотрим как он этим шансом воспользуется.
Вопрос о переносах - в РФПЛ. Все было сделано согласно регламента. И никаких возражений от других команд я не слышал. Только стоны Севидовых и Ко. Ротации у Астон Виллы я тоже не увидел - они просто «положили» на этот турнир. Кроме того, когда Зенит играл в КУ в России только начинался чемпионат (было куда переносить и расклад по турниру был еще не понятен), а в Англии чемпионат сейчас катится к завершению и Астон Вилла сделала свой выбор в пользу «журавля в небе» - зоны Лиги Чемпионов. Шанс в Зените Адвокат давал - Ионову, Максимову и Лебедеву. Шанс в Спартаке Нальчик давался Самсонову. Шанс в Сатурне давался Ротенбергу. Шанс в Спортакадемклубе давался Максимову. Можно еще назвать. Они пока своими шансами не воспользовались. Заметьте, что несмотря на то, что в Спартаке Нч играл Самсонов, из Спартака Нч в 2008 был куплен Файзулин. И не надо говорить, что «главное-то не чей именно воспитанник, а именно тот факт, что молодые ИГРАЮТ». Ссылки-то делаются на конкретных игроков - Дзагоев и Щенников. Но вот Салугину было важно что бы его подпускали к основе, а ЦСКА молодого Жо наигрывал. Значит Салугин своим шансом не воспользовался, а Жо воспользовался и молодец. И Дзагоев воспользовался и молодец. А Максимов не воспользовался. В чем Адвокат то виноват? Хочу также обратить Ваше внимание, что перед своей победой в КУ ЦСКА тоже молодежью особо не увлекался. В процессе становления состава покупались только готовые игроки. Исключение - только Акинфеев. Так он огромный талантище.
Не надо все сыпать в одну кучу. Мамаеву уже больше 20 лет и подпускать его стали в Торпедо, а в прошлом году он не так уж и много сыграл. Щенникова в прошлом году вообще не было и делать из двух матчей какие-то выводы рановато. А можно вспомнить еще Салугина, Григорьева и т.д. Которым тоже давался шанс. И где они? В Зените можно вспомнить, что шанс давался Максимову, Ионову и Лебедеву. Это при Адвокате. Суть проблемы в наличие талантливых ребят и в уровне основного состава. Когда-то Петержела ввел в состав сразу несколько молодых игроков (Питерских воспитанников). Но не надо думать, что это было от хорошей жизни. Основной состав дурака валял и играть не хотел. А сейчас Зенит обкатывает своих ребят в аренде. Где они могут иметь постоянную игровую практику.
А в чем надо Газпрому пример с ЦСКА брать? У ЦСКА в составе только два своих воспитанника - Акинфеев и Щенников. Все остальные куплены. У Астон Виллы с ее основой, дублем и академией («Причём все из них являются неотемлимой частью клуба, а не добавлены как собаке пятая нога, только потому что этого требует регламент.») только 4 собственных воспитанника. А у Зенита в прошлом сезоне выступало пятеро - Аршавин, Малафеев, Денисов, Радимов и Ионов. Причем трое - игроки сборной России! Так кто с кого должен пример брать?
Кубок УЕФА конечно нужен, но в остальном полная чушь. 1. За что ратует автор? Чтобы выпустить второй состав на матч КУ? Как Астон Вилла и Тоттенхэм? И где они? Что хорошего было бы российскому футболу если бы год назад Зенит в матче с Баварией (Байером, Марселем, Вильярреалом) выпустил второй состав? Какой опыт получил бы Ионов? Какой опыт получили бы другие игроки? А может и не было бы бронзы на Евро? А возможно и Аршавин бы в Арсенал не ухал? 2. «А вот парень из «Виллы» по фамилии Гьюзан – он, уверяю вас, вратарь вполне уровня английской премьер-лиги. И не абстрактно, а видно это всем – потому, что он играет. И практики набирается, и учится, а самое главное – он бы просто не пошел в команду, где нужно сидеть.» Как уважаемый автор смог сделать столь категоричный вывод об уровне игры Гьюзана? По двум играм против ЦСКА? О вратаре, который сыграл всего 7 игр за Виллу (ни одного в чемпионате Англии) и пропустил в них 10 голов? Это считается - не сидит на скамейке? Опыта набирается? В 24 года? Интересно - а английские журналисты Гьюзмана в лицо знают? 3. Если это намек на ротацию, то я обратил бы Ваше внимание на статистику предыдущих сезонов (2007/2008 для Астон Виллы и 2008 для Зенита). У Зенита более 500 минут за сезон на поле провели 17 игроков, а у Виллы 16, и это при том, что Зенит сыграл 30 игр, а Астон Вилла - 38.
Как-то ни о чем. Мысль в принципе понятна, но до конца не раскрыта. Вот у меня вопрос. А почему бы Челси Алекса из серии В было не взять? Или у Челси тоже «не грамотная» селекционная служба? А почему тогда Зениту намекают, что его «грамотная» селекционная служба должна «Алексов-Данни» искать в «Маритиму-Серии В»? А я думаю, что каждому свое. Вот Реал никогда бы Данни из Маритиму не купил. Он либо своих Рауля или Касильяса выростит. Либо Нистелроя или ван дер Ваарта купит. Ну только если супер молодое талантище будет как Серхио Рамос.
+1
+5
Полностью согласен.
а) Ни в одном из своих постов я не утверждал, что в Зените все хорошо с молодежью. Речь вообще шла о другом, но Вы этого пытаетесь не заметить.
б) Я не утвреждал, что Адвокат молодежь на пушечный выстрел не подпускает. Вы пропустили самую существенную часть фразы. Я провел доказательство от обратного, т.е. как раз опроверг это утверждение.
в) Речь в моем первом посте и в Вашем ответе на него шла о «ротации» на которую намекал Уткин. На необходимость подпускать «молодежь» (в лице Ионова и, если Вы не заметели, неназванных вратарей ЦСКА). Т.к. Вы этого не поняли, то и пришлось написать много букв.
г) У меня и в мыслях не было «наезжать» на ЦСКА. Я лишь пытался развеять притянутые за уши «не корректные» факты приведенные г-ном Уткиным в доказательство взятой с потолка идеи. Мы с Вами можем бросаться «не проверенными» фактами, можем чего-то не знать, т.к. это не наша профессия. Мы смотрим на футбол снаружи, а Уткин изнутри. У него на порядок больше источников информации. И он, в отличии от «лузеров от профессии», должен более ответственно подходить к своим публичным постам. Каждый имеет право на ошибку. Каждый имеет право на свое мнение, но, я считаю, что написана была полная ни чем не подтвержденная чушь.
Опять все и вся в одну кучу!
Габулов появился в ЦСКА в возрасте 21 года после Алании где играл и много, а в ЦСКА сидел на скамейке и в результате ушел.
Братья Березуцкие появились в ЦСКА в более раннем возрасте, но уже после Черноморца ГДЕ ИМ ДАЛИ ЗАИГРАТЬ. Не надо это представлять как заслугу ЦСКА.
Мамаев заиграл в Премьер-лиге тоже не в ЦСКА, а в Торпедо. Именно там ему дали первый шанс.
Рыжов с его 170 минутами за сезон - не аргумент. Тот же Ионов. Уткин врядли его вспомнит в лицо.
Про Акинфеева согласен, но так он один и это ЗВЕЗДИЩА.
Таранов в прошедшем сезоне не сыграл за ЦСКА ни одной минуты. А где он сейчас играет? В АПЛ? (Беру пример с Вас.)
Кроме того, Акинфеев, Березуцкие и Габулов - это дела давно минувших дней. Если так широко брать, то в Зените повесомее будет - Аршавин, Кержаков, Быстров, Власов, Денисов, Малафеев. Все воспитанники Питерского футбола и получили свою путевку именно в Зените, а не в Черноморцах, Аланиях и т.д.
Про Ротенберга не так и смешно. Играют не деньги. Вот в матчах с Астон Виллой в ЦСКА не Карвальо играл, а Дзагоев. Просто Ротенберг и в Сатурне не тянет (надеюсь пока).
Ну допустим, что Адвокат - сволочь и молодежь на пушечный выстрел не подпускает. Но где же другие клубы и тренеры? Почему не скупают талантливую молодежь из Зенита пачками? Вот когда Зенитовцы просмотрели Сычева, то СпартакМ нашел его в Тамбове, а Кержакова Зенит подобрал во второй лиге (опомнившись).
За неурожайность сегодняшнего дубля говорит и тот факт, что когда Петержела привлек в основной состав Быстрова, Власова и Денисова, Зенитовский дубль был безоговорочным лидером турнира дублеров, а нынешний далек от этого.
Ну не урожай сейчас в Зените. И не надо розовые сопли распускать про бедного Ионова. Ему нужно больше работать и доказывать его право на игру в основном составе. А он «звездился» вторую половину прошлого сезона. Адвокат дал ему еще один шанс (включив в команду на новый сезон). Вот и посмотрим как он этим шансом воспользуется.
Вопрос о переносах - в РФПЛ. Все было сделано согласно регламента. И никаких возражений от других команд я не слышал. Только стоны Севидовых и Ко.
Ротации у Астон Виллы я тоже не увидел - они просто «положили» на этот турнир. Кроме того, когда Зенит играл в КУ в России только начинался чемпионат (было куда переносить и расклад по турниру был еще не понятен), а в Англии чемпионат сейчас катится к завершению и Астон Вилла сделала свой выбор в пользу «журавля в небе» - зоны Лиги Чемпионов.
Шанс в Зените Адвокат давал - Ионову, Максимову и Лебедеву. Шанс в Спартаке Нальчик давался Самсонову. Шанс в Сатурне давался Ротенбергу. Шанс в Спортакадемклубе давался Максимову. Можно еще назвать. Они пока своими шансами не воспользовались.
Заметьте, что несмотря на то, что в Спартаке Нч играл Самсонов, из Спартака Нч в 2008 был куплен Файзулин.
И не надо говорить, что «главное-то не чей именно воспитанник, а именно тот факт, что молодые ИГРАЮТ». Ссылки-то делаются на конкретных игроков - Дзагоев и Щенников. Но вот Салугину было важно что бы его подпускали к основе, а ЦСКА молодого Жо наигрывал. Значит Салугин своим шансом не воспользовался, а Жо воспользовался и молодец. И Дзагоев воспользовался и молодец. А Максимов не воспользовался. В чем Адвокат то виноват?
Хочу также обратить Ваше внимание, что перед своей победой в КУ ЦСКА тоже молодежью особо не увлекался. В процессе становления состава покупались только готовые игроки. Исключение - только Акинфеев. Так он огромный талантище.
Не надо все сыпать в одну кучу. Мамаеву уже больше 20 лет и подпускать его стали в Торпедо, а в прошлом году он не так уж и много сыграл. Щенникова в прошлом году вообще не было и делать из двух матчей какие-то выводы рановато. А можно вспомнить еще Салугина, Григорьева и т.д. Которым тоже давался шанс. И где они?
В Зените можно вспомнить, что шанс давался Максимову, Ионову и Лебедеву. Это при Адвокате.
Суть проблемы в наличие талантливых ребят и в уровне основного состава. Когда-то Петержела ввел в состав сразу несколько молодых игроков (Питерских воспитанников). Но не надо думать, что это было от хорошей жизни. Основной состав дурака валял и играть не хотел.
А сейчас Зенит обкатывает своих ребят в аренде. Где они могут иметь постоянную игровую практику.
А в чем надо Газпрому пример с ЦСКА брать?
У ЦСКА в составе только два своих воспитанника - Акинфеев и Щенников. Все остальные куплены.
У Астон Виллы с ее основой, дублем и академией («Причём все из них являются неотемлимой частью клуба, а не добавлены как собаке пятая нога, только потому что этого требует регламент.») только 4 собственных воспитанника.
А у Зенита в прошлом сезоне выступало пятеро - Аршавин, Малафеев, Денисов, Радимов и Ионов. Причем трое - игроки сборной России!
Так кто с кого должен пример брать?
Кубок УЕФА конечно нужен, но в остальном полная чушь.
1. За что ратует автор? Чтобы выпустить второй состав на матч КУ? Как Астон Вилла и Тоттенхэм? И где они? Что хорошего было бы российскому футболу если бы год назад Зенит в матче с Баварией (Байером, Марселем, Вильярреалом) выпустил второй состав? Какой опыт получил бы Ионов? Какой опыт получили бы другие игроки? А может и не было бы бронзы на Евро? А возможно и Аршавин бы в Арсенал не ухал?
2. «А вот парень из «Виллы» по фамилии Гьюзан – он, уверяю вас, вратарь вполне уровня английской премьер-лиги. И не абстрактно, а видно это всем – потому, что он играет. И практики набирается, и учится, а самое главное – он бы просто не пошел в команду, где нужно сидеть.»
Как уважаемый автор смог сделать столь категоричный вывод об уровне игры Гьюзана? По двум играм против ЦСКА? О вратаре, который сыграл всего 7 игр за Виллу (ни одного в чемпионате Англии) и пропустил в них 10 голов? Это считается - не сидит на скамейке? Опыта набирается? В 24 года? Интересно - а английские журналисты Гьюзмана в лицо знают?
3. Если это намек на ротацию, то я обратил бы Ваше внимание на статистику предыдущих сезонов (2007/2008 для Астон Виллы и 2008 для Зенита). У Зенита более 500 минут за сезон на поле провели 17 игроков, а у Виллы 16, и это при том, что Зенит сыграл 30 игр, а Астон Вилла - 38.
Как хочется лечь спать с надеждой, что это все сон.
До слез ..., до скрежета в зубах ..., до крика ...
Жаль! Жаль парня!!!!!!!!!!!!
Как-то ни о чем.
Мысль в принципе понятна, но до конца не раскрыта.
Вот у меня вопрос. А почему бы Челси Алекса из серии В было не взять? Или у Челси тоже «не грамотная» селекционная служба?
А почему тогда Зениту намекают, что его «грамотная» селекционная служба должна «Алексов-Данни» искать в «Маритиму-Серии В»?
А я думаю, что каждому свое.
Вот Реал никогда бы Данни из Маритиму не купил. Он либо своих Рауля или Касильяса выростит. Либо Нистелроя или ван дер Ваарта купит. Ну только если супер молодое талантище будет как Серхио Рамос.