Поскольку в нашей дискуссии не без «Вы мне про Фому, я Вам про Ерему», давайте с обеих сторон будем однозначно формулировать обсуждаемые вопросы/утверждения? 5. > И если ЛЮБОЙ человек выполняет свою работу плохо или достигает результата, > используя какое-либо для меня лично нечестное преимущество перед другими, > то мне ни капельки не стыдно называть вещи своими именами. Отлично. Вполне разделяю. Конечно, в случае, когда использование такого преимущества установлено. Ведь так? 2. Это всё, конечно, звучит красиво, но конкретики нет. Я попробую сформулировать постановку вопросов по этому пункту. (С юридическими аспектами мы разобрались, так что далее я их не подразумеваю). 2.1. Ни у одного человека нет никакого права требовать от спортсмена принять на себя какие-либо обязательства по отношению к этому человеку. Согласны? 2.2. Перед формулировкой - реплика. П 2.1. у нас о наличии обязательств. А в этом подпункте я хочу рассмотреть исполнение таковых, в случае их наличия. Для прозрачности, обязательства разобъем на две категории: 1) внутренние, т.е. желание, 2) внешние, т.е. давление (именно давление, поскольку принятые как собственное желание переходят в категорию 1). Итак, формулировка: Каким образом обязательство-давление влияет на качество его исполнения? Только отрицательным, поскольку во-первых, является внешним раздражителем, отвлекающим от выполнения самого действия и снижая таким образом качество его исполнения, а во-вторых, думаю не требуется расшифровывать, что качество исполнения вынужденного действия будет ниже качества исполнения действия желаемого. Вывод: «На отлично» можно выполнить лишь обязательства из категории 1. На самом деле в спорте обязательств категории 2 не существует, поскольку «Олимпийский чемпион по принуждению», согласитесь - абсурд. Попытка навязывания обязательств категории 2 может нести лишь одно - прямой вред. Отсюда следующее утверждение: 2.3. У спортсмена не должно быть внешних обязательств. Конечно, это был бы идеальный вариант психологического настроя. На деле, давление оказывается (а точнее сказать воспринимается спортсменами) практически всегда. Не трудно заметить, что, например, на «домашних» этапах у спортсменов больше ошибок, не говоря уже об Олимпиаде. Отсюда же вытекает и то, что каждый, кто пытается грузить спортсмена обязательствами совсем ни какой не благодетель-мотиватор, а напротив - самый настоящий вредитель. 1. Опять же сформулирую: Являются ли результаты Светланы Слепцовой «отличными»? Сезон 2007/2008 - две победы на этапах Кубка мира. Сезон 2008/2009 - чемпионка мира. Сезон 2009/2010 - Олимпийская чемпионка. Считаю, что результат - как минимум «на отлично». 4.1. Разночтение вопроса - Вы про СМИ, я - нет. Давайте проверять, бритва ли у вас ;) 4.1.1. Тело блога, таблица пункта 2, Светлана Слепцова, сезон 2008/2009. этап=2; КС=0,00 - пик формы. этап=5; КС=1,31 - спад после пика. этап=ЧМ; КС=8,79 - последствия бронхита. Согласны? 4.1.2. Тело блога, таблица пункта 2, Светлана Слепцова, сезон 2007/2008. этапы=6,8,9; КС=8.33, 4.90, 1.54 - выход на пик формы к концу сезона. Согласны? 4.1.3. Тело блога, таблица пункта 2, Светлана Слепцова, сезон 2006/2007. Чемпионат мира по юниорам, чемпионат Европы. Затем во второй половине сезона была включена в сборную. Думаю КСы новичка толковать вообще бессмысленно - они могли бы скакать как угодно - всё в новинку, опыта ноль. Согласны? 4.2. Тут опять Фома с Еремой - я писал о том «что делать с другой половиной». Ничего не делать, я по ней вопросов не задавал и не высказывался. Просто хочу показать, что, как минимум, Слепцова под Вашу гребенку не попадает. Останавливаем подпункт? Я так понимаю, у вас есть подробная база данных по всем стартам с 2006 г.? Не поделитесь? Или хотя бы подскажите где рыть.
5.1. Определения и указания на мое неверное понимание того, как Вы в данном контексте интерпретируете фразу «Туп до изнеможения» принимаю. Легче, тем не менее не стало. Мы с Вами будем расшаркиваться, обращаясь друг к другу с заглавной буквы, а Вы по-прежнему будете использовать в отношении «лучших из лучших» бесцеремонные выражения, прикрываясь «иронией». 5.2. Ну, что Вы, в самом деле? Какие шесть месяцев? Именно, как Вы пишете - под палящим и проливным. Сборы, тренировки, прикидки - круглый год, непрерывно. Воскресенье выходной (если они им пользуются). Один месяц отпуска. Что касается Светланы, если не ошибаюсь - 12 лет уже. И поверьте - на износ. Один из моих тренеров был не в состоянии поднять сумку весом больше 5 кг. И такое - совсем не какая-то редкость в спорте, не говоря уже о «высшей лиге», где перейти грань возможностей организма и получить инвалидность - раз плюнуть. Просто об этом не принято говорить. Ведь профессия - личный выбор и ответственность каждого перед самим собой. Это же касается и зарплат. И давайте, закроем этот вопрос. Каждый из нас высказался по этому поводу, и имел, как минимум, возможность понять точку зрения собеседника. Развить тему дальше нам, видимо, поможет только какой-нибудь профессиональный спортсмен, ставший впоследствии профессиональным строителем, или кто-то вроде того. 2. Здесь у меня два пункта. 2.1. «состоящий на содержании у этой страны» - это просто слова. Есть труд и есть зарплата. Все оговорено контрактом. Никаких содержанок. 2.2. «выступающий под флагом своей страны ... должен гражданам этой страны». Конкретизируя - Вы, правда, верите в то, что, ну не знаю, например, русские сильнее или быстрее или точнее, скажем, немцев? И на основании этой своей веры, Вы находите себя вправе считать каких-то конкретных людей Вашими должниками? Если у Вас другое понимание фразы, пожалуйста, конкретизируйте. Мусоля общие фразы мы ни к чему не придем. Пушкин был, как неучастник «реального сектора экономики» (или «участник нереального» :) ). В текущей фразировке он совершенно ни при чем. 1. Извиняюсь, не предупредил - готов пытаться аргументировать исключительно по Слепцовой, начиная с середины (или даже ближе к концу) сезона 2008/2009. К чему ангина 2007-го - не понял. Если Вы хотите указать на подозрения в отношении Слепцовой, пожалуйста, укажите на информацию для рассмотрения (но это, я так понял, к п. 3, о чем Вы говорили ранее?). По поводу болезней. Во-первых, как основополагающее - организм заражается, борется с инфекцией, приобретает (ил не приобретает) иммунитет - бесконечный естественный цикл. Ну и, думаю, не родился еще то человек, который бы избежал поноса ;) Во-вторых, если вы имеете основания настаивать, что Светлана болела больше, чем другие элитные спортсмены - в принципе, готов верить Вам на слово - основная тема у нас другая. 4.1. Ну, почему же, «придумывать оправдания»? В отношении Слепцовой я привел Вам конкретный видеофакт на конкретный вопрос. Будут еще - готов пытаться продолжить. Затем сделал предположение, которое мне кажется весьма и весьма вероятным. И здесь я не берусь (и не собирался) углубляться, поскольку тема огромная. Кроме того, это предположение я озвучил только лишь, чтобы указать на возможную брешь в Ваших рассуждениях. 4.2. Про «провоцирую Вас». Я не говорил (и не собираюсь), что Ваша аргументация в отношении других, кроме Слепцовой, спортсменов безосновательна. Я не владею никакими даннными (естественно, кроме приводимой Вами), подтверждающими или опровергающими Ваши рассуждения. Кроме того, у меня нет (и не было) ни времени, ни желания это делать. Не обещаю ответить на Ваш следующий пост быстро - с пятницы, работы, похоже, будет не в проворот. Тем не менее, не прощаюсь. Удачи.
Поскольку в нашей дискуссии не без «Вы мне про Фому, я Вам про Ерему», давайте с обеих сторон будем однозначно формулировать обсуждаемые вопросы/утверждения?
5.
> И если ЛЮБОЙ человек выполняет свою работу плохо или достигает результата,
> используя какое-либо для меня лично нечестное преимущество перед другими,
> то мне ни капельки не стыдно называть вещи своими именами.
Отлично. Вполне разделяю. Конечно, в случае, когда использование такого преимущества установлено. Ведь так?
2. Это всё, конечно, звучит красиво, но конкретики нет. Я попробую сформулировать постановку вопросов по этому пункту. (С юридическими аспектами мы разобрались, так что далее я их не подразумеваю).
2.1. Ни у одного человека нет никакого права требовать от спортсмена принять на себя какие-либо обязательства по отношению к этому человеку. Согласны?
2.2. Перед формулировкой - реплика. П 2.1. у нас о наличии обязательств. А в этом подпункте я хочу рассмотреть исполнение таковых, в случае их наличия. Для прозрачности, обязательства разобъем на две категории: 1) внутренние, т.е. желание, 2) внешние, т.е. давление (именно давление, поскольку принятые как собственное желание переходят в категорию 1). Итак, формулировка:
Каким образом обязательство-давление влияет на качество его исполнения?
Только отрицательным, поскольку во-первых, является внешним раздражителем, отвлекающим от выполнения самого действия и снижая таким образом качество его исполнения, а во-вторых, думаю не требуется расшифровывать, что качество исполнения вынужденного действия будет ниже качества исполнения действия желаемого.
Вывод: «На отлично» можно выполнить лишь обязательства из категории 1. На самом деле в спорте обязательств категории 2 не существует, поскольку «Олимпийский чемпион по принуждению», согласитесь - абсурд. Попытка навязывания обязательств категории 2 может нести лишь одно - прямой вред. Отсюда следующее утверждение:
2.3. У спортсмена не должно быть внешних обязательств.
Конечно, это был бы идеальный вариант психологического настроя. На деле, давление оказывается (а точнее сказать воспринимается спортсменами) практически всегда. Не трудно заметить, что, например, на «домашних» этапах у спортсменов больше ошибок, не говоря уже об Олимпиаде. Отсюда же вытекает и то, что каждый, кто пытается грузить спортсмена обязательствами совсем ни какой не благодетель-мотиватор, а напротив - самый настоящий вредитель.
1. Опять же сформулирую: Являются ли результаты Светланы Слепцовой «отличными»?
Сезон 2007/2008 - две победы на этапах Кубка мира.
Сезон 2008/2009 - чемпионка мира.
Сезон 2009/2010 - Олимпийская чемпионка.
Считаю, что результат - как минимум «на отлично».
4.1. Разночтение вопроса - Вы про СМИ, я - нет. Давайте проверять, бритва ли у вас ;)
4.1.1. Тело блога, таблица пункта 2, Светлана Слепцова, сезон 2008/2009.
этап=2; КС=0,00 - пик формы.
этап=5; КС=1,31 - спад после пика.
этап=ЧМ; КС=8,79 - последствия бронхита.
Согласны?
4.1.2. Тело блога, таблица пункта 2, Светлана Слепцова, сезон 2007/2008.
этапы=6,8,9; КС=8.33, 4.90, 1.54 - выход на пик формы к концу сезона.
Согласны?
4.1.3. Тело блога, таблица пункта 2, Светлана Слепцова, сезон 2006/2007.
Чемпионат мира по юниорам, чемпионат Европы. Затем во второй половине сезона была включена в сборную. Думаю КСы новичка толковать вообще бессмысленно - они могли бы скакать как угодно - всё в новинку, опыта ноль.
Согласны?
4.2. Тут опять Фома с Еремой - я писал о том «что делать с другой половиной». Ничего не делать, я по ней вопросов не задавал и не высказывался. Просто хочу показать, что, как минимум, Слепцова под Вашу гребенку не попадает. Останавливаем подпункт?
Я так понимаю, у вас есть подробная база данных по всем стартам с 2006 г.? Не поделитесь? Или хотя бы подскажите где рыть.
Опс, опечатка. Конечно же, не с сезона 2008/2009, а с сезона 2007/2008.
5.1. Определения и указания на мое неверное понимание того, как Вы в данном контексте интерпретируете фразу «Туп до изнеможения» принимаю. Легче, тем не менее не стало. Мы с Вами будем расшаркиваться, обращаясь друг к другу с заглавной буквы, а Вы по-прежнему будете использовать в отношении «лучших из лучших» бесцеремонные выражения, прикрываясь «иронией».
5.2. Ну, что Вы, в самом деле? Какие шесть месяцев? Именно, как Вы пишете - под палящим и проливным. Сборы, тренировки, прикидки - круглый год, непрерывно. Воскресенье выходной (если они им пользуются). Один месяц отпуска. Что касается Светланы, если не ошибаюсь - 12 лет уже. И поверьте - на износ. Один из моих тренеров был не в состоянии поднять сумку весом больше 5 кг. И такое - совсем не какая-то редкость в спорте, не говоря уже о «высшей лиге», где перейти грань возможностей организма и получить инвалидность - раз плюнуть. Просто об этом не принято говорить. Ведь профессия - личный выбор и ответственность каждого перед самим собой. Это же касается и зарплат. И давайте, закроем этот вопрос. Каждый из нас высказался по этому поводу, и имел, как минимум, возможность понять точку зрения собеседника. Развить тему дальше нам, видимо, поможет только какой-нибудь профессиональный спортсмен, ставший впоследствии профессиональным строителем, или кто-то вроде того.
2. Здесь у меня два пункта.
2.1. «состоящий на содержании у этой страны» - это просто слова. Есть труд и есть зарплата. Все оговорено контрактом. Никаких содержанок.
2.2. «выступающий под флагом своей страны ... должен гражданам этой страны». Конкретизируя - Вы, правда, верите в то, что, ну не знаю, например, русские сильнее или быстрее или точнее, скажем, немцев? И на основании этой своей веры, Вы находите себя вправе считать каких-то конкретных людей Вашими должниками? Если у Вас другое понимание фразы, пожалуйста, конкретизируйте. Мусоля общие фразы мы ни к чему не придем. Пушкин был, как неучастник «реального сектора экономики» (или «участник нереального» :) ). В текущей фразировке он совершенно ни при чем.
1. Извиняюсь, не предупредил - готов пытаться аргументировать исключительно по Слепцовой, начиная с середины (или даже ближе к концу) сезона 2008/2009. К чему ангина 2007-го - не понял. Если Вы хотите указать на подозрения в отношении Слепцовой, пожалуйста, укажите на информацию для рассмотрения (но это, я так понял, к п. 3, о чем Вы говорили ранее?). По поводу болезней. Во-первых, как основополагающее - организм заражается, борется с инфекцией, приобретает (ил не приобретает) иммунитет - бесконечный естественный цикл. Ну и, думаю, не родился еще то человек, который бы избежал поноса ;) Во-вторых, если вы имеете основания настаивать, что Светлана болела больше, чем другие элитные спортсмены - в принципе, готов верить Вам на слово - основная тема у нас другая.
4.1. Ну, почему же, «придумывать оправдания»? В отношении Слепцовой я привел Вам конкретный видеофакт на конкретный вопрос. Будут еще - готов пытаться продолжить. Затем сделал предположение, которое мне кажется весьма и весьма вероятным. И здесь я не берусь (и не собирался) углубляться, поскольку тема огромная. Кроме того, это предположение я озвучил только лишь, чтобы указать на возможную брешь в Ваших рассуждениях.
4.2. Про «провоцирую Вас». Я не говорил (и не собираюсь), что Ваша аргументация в отношении других, кроме Слепцовой, спортсменов безосновательна. Я не владею никакими даннными (естественно, кроме приводимой Вами), подтверждающими или опровергающими Ваши рассуждения. Кроме того, у меня нет (и не было) ни времени, ни желания это делать.
Не обещаю ответить на Ваш следующий пост быстро - с пятницы, работы, похоже, будет не в проворот.
Тем не менее, не прощаюсь. Удачи.