egor346: комментарии

ну сколько можно на грабли наступать?
написано по-русски:
"сообщает источник, близкий к ситуации. "
этот источник - кто он???
дядя вася с водокачки?
или тетя маня - доярка???
чего истерику закатывать? нельзя до четверга подождать?
вот ЕСЛИ признается в четверг ЛИЧНО, а не через дядю васю с тетей маней - тогда и обсудить можно
а пока - это просто РЕКЛАМА шоу, чтобы народу попольше смотрело и рейтинг передачи поднять
неужели не понятно???

уж не знаю, как шоу Опры Уинфри, но читая комменты, закрадывается мысль, что я уже на каком то юмористическом шоу...))
еще НИКТО НИ В ЧЕМ НЕ ПРИЗНАЛСЯ, а вы уже смакуете подробности,
делите шкуру неубитого медведя
лезете поперед батьки в пекло
и т.д. и т.п....))

старый свет, европа, родина демократии...
я вас умоляю... какая на хрен демократия? в этой самой европе, точно так же, как и в россии, все насквозь прогнило... демократией и не пахнет...
если она - образец демократии, то почему, скажите на милость, в европе, как и у нас, упорно ищут стрелочников, методично отыгрываются на козлах отпущения??
Сколько можно пинать этих, и так уже задроченных гонщиков, которые находятся под колпаком у допинговой службы 24 часа в день 365 дней в году? Они уже не то что к женам, ДАЖЕ к любовницам потрахаться сгонять не могут, чтобы не уведомить об этом "вада"... и вот это вот - демократия???....
а возьмите это новое старое "дело", которое маккуэйд снова вытащил из мешка с нафталином на свет божий, я имею ввиду так называемый "договорняк" между Колобневым и Винокуровым, ну абсурд же... то, что не один уважающий себя суд, не примет улики, полученные незаконным путем за доказательство, можно даже не упоминать (напомню, почтовый ящик Вино был именно взломан, и не по решению суда, понятное дело...) а других улик нет... еще они там незадолго до финиша о чем-то переговаривались,..)) так и в этом году на чемпионате мира Колобнев, уже успешно упустивший Жильбера, но еще имеющий шанс на 2 место, о чем то переговаривался с Вальверде и Хагеном, которые в итоге стали призерами... так что? снова договорняк??? Вот интересно! - сколько там Вальверде с Хагеном Колобневу за призовые места отвалили??? А?...))........ Маразм........
Мне хотелось бы остановиться на моральной стороне проблемы так называемых "договорняков" в велоспорте. Вспомните, как Армстронг с Пантани в 2000 м на Венту заехали - видно было, что у Армстронга сил хоть отбавляй, но он уступил 1 место Пантани... По каким таким соображениям? Кто ж теперь скажет то... ну и кто его за это осудил? Глупый вопрос, правда?
Да это вообще правило хорошего тона - когда финишируют претендент на общий зачет, лидер, и случайный гонщик-середнячок (не Пантани конечно) из отрыва, лидер, в 99 % случаев уступает первое место, особенно на горных этапах. Это - благородный жест более сильного... (Похожий случай, кстати, и его психологическая подоплека красочно описан в книге А.Голубева "никто не любит крокодила".)
Но если начать копать, то в бреду, с пьяну, и с воспаленным воображением можно, конечно, заподозрить договорняк! а как же?! ведь лидер явно сильнее, но "вдруг" взял и почему-то уступил секунды бонификации, очки горной (или спринтерской) квалификации, премиальные и т.д.! а почему это он, сволочь, уступил? - явный договорняк!!!...))
но ведь логично же? логично...
только вот почему то НИКТО, даже этот самый маккуэйд, НИКОГДА, не поднимал раньше тему договорняков, хотя подобные случаи каждый год десятками исчисляются! может Колобнев забыл ему отстегнуть половину или хотя бы третью часть от тех 150 тыс евро, которые ему (возможно) перечислил Винокуров? Вот! Это уже ближе к истине!... Как сказал Грег Лемонд: "все дело в коррупции в "юси", и с ним (с Грегом) трудно не согласиться...
я к чему все это?
Уверен, у небезизвестного Макарова есть возможности и средства сделать предложение, от которого трудно отказаться, тому упертому законнику из Падуи, который сделал себе имя на раскручивании дела "феррари и компании"... ну мелко это как-то все... несерьезно... его более удачливые коллеги давно вон уже не мелочь по карманам тырят, не мелкую рыбешку ловят, типа каких-то гонщиков - лисапедистов, а выкручивают руки таким, не побоюсь этого слова, большим боссам итальянской мафии, как САМ Сильвио Берлускони, и у них, кстати, это чертовски хорошо получается... может пора этому, из Падуи, тоже переключиться на кого покрупнее, типа босса мафии,... тьфу ты!,... "юси" то есть! маккуэйда...? а? ...))
Ведь там, если копнуть, таких скеклетов в шкафу нарыть можно!, что аж страшно подумать... я на сто процентов уверен, все сразу забудут о допинговых скандалах, гонщиках, укрывающих от налогов свои потом и кровью заработанные копейки, договорняках и прочих детских шалостях...))
Но........ это так... просто мои мысли вслух.... мысли рядового болельщика...
ну а дело...... ну есть же в этом деле ЛИЧНО,... своими деньгами заинтересованные,... или нет?...

Многие сейчас требуют ужесточения наказания за употребление допинга. Не считаю это разумным. Бороться нужно с причиной а не следствием. Примеров масса.Что толку в постоянном ужесточении наказаний за нарушение правил дорожного движения в России? Аварийность и смертность на дорогах продолжает расти. Может лучше деньги, выделяемые на гаишников пустить на строительство качественных дорог с обязательной разделительной полосой, как это
делается во всем цивилизованном мире. Что толку в новой инициативе «тандема» о более частом прохождении медосмотра водителями, в тех же самых цивилизованных странах медосмотра нет вообще!!! - например на Кипре, хоть дальтоник, хоть без рук, хоть без ног, хоть без головы езди, главное - сдать экзамены, особенно вождение. И что, на Кипре, думаете, аварийность высокая? Зря так думаете... Дело ведь не в здоровье, а в голове, вернее, в ее содержимом...)))
А наказание за преступления всякие, за некоторые ведь даже смертная казнь предусмотрена, и что? Все равно находятся люди, которые совершают эти преступления.
Я это все к чему? Да к тому, что бесполезно это - ужесточать наказание за допинг, да хоть на электрический стул сажай - все равно найдутся любители на чужом горбу в Париж въехать. И фармакология допинговая на шаг впереди по сравнению с «вада», фармакологи допинговые, они ведь как хакеры, всегда на шаг впереди - сначала новый вирус запустят - и только потом, может быть, «нортон, касперский и К» среагируют.
Но, ближе к делу... Есть такая болезнь - горная. Ей подвержены абсолютно все, но, в зависимости от особенностей организма, у разных людей она начинает проявляться на разной высоте. Кому и в Домбае уже плохо будет, а кто-то только где-нибудь на подходе к вершине Эвереста ее и почувствует. Но по-любому, абсолютно для всех - высота 8000 метров - зона критически разряженного воздуха - зона смерти, где счет жизни идет на часы. Именно поэтому, большинство альпинистов, при восхождении на восьмитысячники, тащат с собой баллоны с «допингом» - кислородом. Жить хотят!...)) Но не все и не всегда. Многие не считают такое восхождение (с кислородом) чистым, честным, поэтому из принципа, сознательно и значительно увеличивая риск собственной смерти, идут на
покорение восьмитысячников без кислорода. Первым альпинистом, покорившим все восьмитысячники мира без «допинга» стал Рейнхольд Месснер еще в прошлом тысячелетии. С тех пор, при покорении любым альпинистом любой высокой горки, обязательно учитывается - как именно он это совершил - без допинга (кислорода), или с допингом...
Вот я и думаю, может отменить к черту все эти запреты на допинг в велоспорте, все равно ведь жрать будут... просто учитывать каждого гонщика в своей категории - отдельно табличка с чемпионом среди «доперов», отдельно - для чистых, и этому - чистому чемпиону, еще и звание «абсолютного» присваивать...)))

болельшику:
цитата:
И здесь готов поспорить. После пары бутылок водочки правда может скрыться под таким нагромождением воображаемых (под действием спиртовых паров) подробностей, что потом ее (правду) и не найти будет.
--------------------------
ответ:
«что у пьяного на уме, то и на языке» - старинная российская мудрость...
никогда не слышал?
----------------------------------
цитата:
А разве можно говорить неправду? Человек, который говорит неправду - лжец. Можно о чем-то умолчать. Можно какой-то вопрос просто пропустить мимо ушей. Но если уж говорить, то говорить надо только правду.
------------------------------
а ты ВСЕГДА говоришь правду???
я восхищен!...))) нет слов...)))

Отвечать на вопросы журналистов - обязанность Екимова как руководителя команды. Но где написано, что Екимов обязан говорить правду? Ведь он не враг себе и не дурак. История Бобби Джулиха у всех на виду...
Отвечать на вопросы журналистов и говорить правду - две большие разницы, так стоит ли искать в его словах то, чего там нет? Я понимаю, если бы «кто-то» рассказал, как они со Славой как-то вечерком на кухне у Екимова выкушали пару бутылок водки и при этом священнодействии Слава ему открыл страшную (или красивую) правду о Лэнсе, я может быть и поверил бы... если бы знал лично этого «кто-то»... если бы................

болельщику:
потому я и написал, что Лэнс - Великий Гонщик, именно гонщик, а не Великий Человек...
ежику:
а с какого такого перепугу вы моего сына приплели, любезный???
Вы вообще читали о чем я писал? или просто очки набираете за опубликованные комменты?

Взгляд человека «не со стороны»:
Велоспортом я начал заниматься в 73-м с подачи врачей, типа для укрепления здоровья и иммунитета, к 79-му я «укрепился» до мастера спорта. Пишу это к тому, что немного знаком с тем, о чем буду рассуждать. Свой первый гранд-тур посмотрел в 98-м, спасибо спутниковому тв.
Итак, в далеком 99-м сидели мы с сыном и смотрели ТДФ. Болели, понятное дело, за «железного» Пашу (Тонкова). И вот, когда Армстронг показал всем «где раки зимуют», я сразу сказал:»сынок, дядя жрет допинг.» Это самое, кстати, я сказал сыну на год раньше, во время джиро-98 по поводу «пирата», который «вдруг» хорошо проехал разделку и оставил Тонкову только 2-е место на Джиро. Я сильно не любил пирата и Лэнса, ведь моим кумиром был Паша, который ничего не мог сделать.
Но сейчас вынужден признаться, я считаю, что вся эта возня против Лэнса - фарс, шоу. Нет, допинг Лэнс конечно же «жрал», как жрал его и Пантани. Но дело в том, что Лэнс (как и Пантани) все равно был, есть и будет Великим Гонщиком и свои победы он заработал своим тяжелейшим ТРУДОМ и ТАЛАНТОМ... ну и на самую малость допингом, конечно. Потому как в то время (и не только в то) допинг жрали все профи. Ведь никто же не будет отрицать, что жрали Ульрих и Бассо? Правильнее сказать - жрали ПОЧТИ все, за очень редким исключением (например Паша Тонков - мое мнение). Ну так Паша - то самое исключение, которое только подтверждает правило. А посему вывод - все были в одинаковых условиях. Лэнс - просто человек своего времени.
Чтобы выигрывать у Тонкова, Ульриха, Белоки, Бассо, надо самому, без всякого допинга быть, как минимум, на их уровне. А умение преодолеть себя, терпеть, ехать через боль, заставить себя обрести нет, далеко не второе, а пятое, шестое или седьмое «дыхание» - вот что главное в велоспорте! Морально волевые качества Лэнса никто не может оспорить. Никто! Кто не согласен - неужели Вы думаете, что я, скромный мастер спорта, мог бы выиграть у Лэнса хоть секунду, даже если меня по уши закачать ЭПО, стероидами и залить свежую кровь, все 5 литров?...)) Да хоть мешок амфетаминов и прочей гадости мне скорми, я сомневаюсь, что я, в лучшие мои годы, смог бы уложиться в лимит времени на горном этапе тдф!..)) Рожденный ползать не полетит...))
Абсолютно уверен, допинг - это плохо. Но повторюсь, Лэнс - великий спортсмен, который прошел через ад, а вся нынешняя шумиха и истерика - заказная травля, шоу. В чем смысл? Понятия не имею, я вообще не об этом. Знаю только, что тот кто платит - тот и заказывает музыку.
Кто и зачем?, возможно скоро узнаем... Грег Лемонд, не страдающий от симпатии к Ленсу, кстати, хорошо сказал - проблема не в допинге, проблема в коррупции...
PS: мне очень жаль Тонкова и других гонщиков, которые недовыигрывали, недозаработали. Но хороша ложка к обеду, все нужно делать вовремя, в том числе и наказывать за использование допинга. Кстати, в этом году, во время тдф - 2012, я сказал своему уже взрослому сыну: «небесные», похоже, дружно жрут допинг» - ну и что???, снова 13 лет следующего шоу ждать будем?..)))