Андрей, вижу ты стараешься, но твой ответ больше эмоции, чем факты. Давай разложим по полкам: “В Юве он не тащил” серьезно? Криштиану с первого же сезона стал лучшим бомбардиром Ювентуса и единственным игроком клуба за 60 лет, кто забивал 25+ голов в двух сезонах подряд. К тому же, Юве при Аллегри не атакующая машина, как Барса или ПСЖ у Месси. И всё же Роналду был лидером по голам и тащил на личной статистике. “Квальярелла обошёл его в гонке бомбардиров” и что? Так же как и Джонаатан Дэвид в Канаде обошёл Месси. Это не аргумент. Один сезон не показатель. Роналду единственный игрок в истории, кто становился лучшим бомбардиром в АПЛ, Ла Лиге и Серии А. Это уровень. На Евро 2016 тащил не Роналду, а Нани, это уже смешно. Криш был лучшим по гол+пас, вытащил Португалию в финал, забил важнейший гол Уэльсу и в финале, даже получив травму, превратился в тренера на бровке, ведя команду морально. Нани играл хорошо но говорить, что он “вытащил” турнир это просто попытка обесценить очевидное. Аль-Наср. Во-первых, Криштиану забивает больше всех в лиге, даже в 39 лет. Во-вторых, это командный вид спорта, и “тащить” не значит тащить клуб в одиночку, как в FIFA на геймпаде. Он привлёк внимание к клубу, поднял его на мировой уровень, и продолжает забивать пачками. Месси играл глубже, а Зидан сделал Роналду наконечником” А что, Месси не был наконечником в ПСЖ и Аргентине в последние годы? Он играл на финише атак, забивал, бил пенальти, а теперь ещё и в MLS снова на острие. Каждый топ-форвард адаптирует свою позицию с возрастом. Это естественно. У Роналду: больше голов, больше голов за сборную, лучший бомбардир ЛЧ, лучший бомбардир в трёх топ-чемпионатах, и везде был лидером, независимо от системы и партнёров. У Месси другие плюсы. Но когда речь про бомбардиров цифры на стороне Криша. И когда аргументы скатываются в “Куда он их тащит? На дно!” это уже не дискуссия, а просто злость.
Андрей, спасибо за развернутый ответ уважаю, что стараетесь обосновать позицию. Но давайте по сути: Коэффициенты и “за сколько матчей забил” это интересно, но в итоге мы оцениваем бомбардира по количеству голов, а не по формуле “гол за матч делённый на фазу луны. Если следовать вашей логике, то игрок, забивший 5 голов за 3 матча лучше, чем тот, кто забил 30 за 15? Месси забил 91 гол за календарный год великолепно. Но Роналду забивал по 50–60 голов шесть сезонов подряд. Это стабильность, а не пик в один год. Месси играл с разными тренерами” да, но в одной и той же системе “Барсы”, под которой десятилетие подбирали игроков. Роналду же играл в четырёх странах, с четырьмя языками, десятками тренеров и схем и везде тащил, и везде был лучшим. Сравните статистику в МЮ, Реале, Юве, Саудовской лиге и даже в сборной. Это и есть адаптивность на топ-уровне. Про Али Даеи никто не говорил, что он великий. Пример был в том, что на момент, пока Роналду не побил его рекорд, никто из “экспертов” не вспоминал про коэффициенты и матчевые формулы. Зато как только Криш вышел на 1-е место началась волна “ну, не всё так однозначно”. Сравнение с Пеле , так давайте вспомним, что половина голов Пеле против деревенских команд в товарищеских матчах. И ничего, всё равно считается? А Криш забивает в финалах ЛЧ и на ЧЕ, но его пенальти ставят под сомнение? “Команда играла на Криша” а на кого играла Барса 15 лет? Вы серьёзно? Там схема была построена, чтобы каждый пас шёл через Месси. Это не упрёк, а факт но тогда не надо упрекать Роналду за то, что он реализует моменты. Всё просто: Криштиану лучший бомбардир в истории футбола по общему числу голов, в Лиге чемпионов, в сборной, и по стабильности. Месси уникальный игрок с другими сильными сторонами. Но когда речь про бомбардира, цифры говорят сами за себя.
Victor, аргумент слабый. Роналду больше забил, потому что он голевая машина, а не потому что Месси выбрал быть плеймейкером. И давай по фактам: Месси плеймейкер? Тогда почему он сам же выигрывал Золотые бутсы как лучший бомбардир Европы несколько сезонов подряд? И при этом у него меньше голов, чем у Роналду. Просто потому что Кришa стабильнее, дольше на топ-уровне и везде тащит. 91 гол за год круто. Но это один сезон. Роналду за карьеру провёл несколько сезонов подряд с 50+ голами. Это не вспышка — это уровень. “Если бы Месси был эгоистом…” А если бы у бабушки был VAR — была бы она судьей. Но он не был, а Криш был, и забивал. Потому что такой у него стиль. И именно за это его уважают: за результат, а не за “если бы”. “Вся команда играла на Роналду” а у Месси что? Барса десятилетиями строилась под него. Ему подбирали игроков, стили, тренеров. Роналду играл в четырёх странах, под разные системы — и везде стал лидером. Даже в Аль-Насре и на ЧЕ-2016 тащил. Так что хочешь болей за Месси, но не пытайся принизить Криша, потому что сухие цифры и его карьера говорят сами за себя. А когда начались разговоры “а если бы…”, это уже не анализ, а фантазии.
Андрей, вижу ты стараешься, но твой ответ больше эмоции, чем факты. Давай разложим по полкам: “В Юве он не тащил” серьезно?
Криштиану с первого же сезона стал лучшим бомбардиром Ювентуса и единственным игроком клуба за 60 лет, кто забивал 25+ голов в двух сезонах подряд. К тому же, Юве при Аллегри не атакующая машина, как Барса или ПСЖ у Месси. И всё же Роналду был лидером по голам и тащил на личной статистике. “Квальярелла обошёл его в гонке бомбардиров” и что? Так же как и Джонаатан Дэвид в Канаде обошёл Месси. Это не аргумент. Один сезон не показатель.
Роналду единственный игрок в истории, кто становился лучшим бомбардиром в АПЛ, Ла Лиге и Серии А. Это уровень. На Евро 2016 тащил не Роналду, а Нани, это уже смешно.
Криш был лучшим по гол+пас, вытащил Португалию в финал, забил важнейший гол Уэльсу и в финале, даже получив травму, превратился в тренера на бровке, ведя команду морально. Нани играл хорошо но говорить, что он “вытащил” турнир это просто попытка обесценить очевидное. Аль-Наср.
Во-первых, Криштиану забивает больше всех в лиге, даже в 39 лет. Во-вторых, это командный вид спорта, и “тащить” не значит тащить клуб в одиночку, как в FIFA на геймпаде. Он привлёк внимание к клубу, поднял его на мировой уровень, и продолжает забивать пачками. Месси играл глубже, а Зидан сделал Роналду наконечником” А что, Месси не был наконечником в ПСЖ и Аргентине в последние годы? Он играл на финише атак, забивал, бил пенальти, а теперь ещё и в MLS снова на острие. Каждый топ-форвард адаптирует свою позицию с возрастом. Это естественно. У Роналду: больше голов, больше голов за сборную, лучший бомбардир ЛЧ, лучший бомбардир в трёх топ-чемпионатах, и везде был лидером, независимо от системы и партнёров. У Месси другие плюсы. Но когда речь про бомбардиров цифры на стороне Криша. И когда аргументы скатываются в “Куда он их тащит? На дно!” это уже не дискуссия, а просто злость.
Андрей, спасибо за развернутый ответ уважаю, что стараетесь обосновать позицию. Но давайте по сути: Коэффициенты и “за сколько матчей забил” это интересно, но в итоге мы оцениваем бомбардира по количеству голов, а не по формуле “гол за матч делённый на фазу луны. Если следовать вашей логике, то игрок, забивший 5 голов за 3 матча лучше, чем тот, кто забил 30 за 15? Месси забил 91 гол за календарный год великолепно. Но Роналду забивал по 50–60 голов шесть сезонов подряд. Это стабильность, а не пик в один год. Месси играл с разными тренерами” да, но в одной и той же системе “Барсы”, под которой десятилетие подбирали игроков. Роналду же играл в четырёх странах, с четырьмя языками, десятками тренеров и схем и везде тащил, и везде был лучшим. Сравните статистику в МЮ, Реале, Юве, Саудовской лиге и даже в сборной. Это и есть адаптивность на топ-уровне. Про Али Даеи никто не говорил, что он великий. Пример был в том, что на момент, пока Роналду не побил его рекорд, никто из “экспертов” не вспоминал про коэффициенты и матчевые формулы. Зато как только Криш вышел на 1-е место началась волна “ну, не всё так однозначно”. Сравнение с Пеле , так давайте вспомним, что половина голов Пеле против деревенских команд в товарищеских матчах. И ничего, всё равно считается? А Криш забивает в финалах ЛЧ и на ЧЕ, но его пенальти ставят под сомнение? “Команда играла на Криша” а на кого играла Барса 15 лет? Вы серьёзно? Там схема была построена, чтобы каждый пас шёл через Месси. Это не упрёк, а факт но тогда не надо упрекать Роналду за то, что он реализует моменты. Всё просто:
Криштиану лучший бомбардир в истории футбола по общему числу голов,
в Лиге чемпионов, в сборной, и по стабильности. Месси уникальный игрок с другими сильными сторонами. Но когда речь про бомбардира, цифры говорят сами за себя.
Victor, аргумент слабый.
Роналду больше забил, потому что он голевая машина, а не потому что Месси выбрал быть плеймейкером. И давай по фактам: Месси плеймейкер? Тогда почему он сам же выигрывал Золотые бутсы как лучший бомбардир Европы несколько сезонов подряд?
И при этом у него меньше голов, чем у Роналду. Просто потому что Кришa стабильнее, дольше на топ-уровне и везде тащит. 91 гол за год круто. Но это один сезон.
Роналду за карьеру провёл несколько сезонов подряд с 50+ голами. Это не вспышка — это уровень. “Если бы Месси был эгоистом…”
А если бы у бабушки был VAR — была бы она судьей. Но он не был, а Криш был, и забивал. Потому что такой у него стиль. И именно за это его уважают: за результат, а не за “если бы”. “Вся команда играла на Роналду” а у Месси что? Барса десятилетиями строилась под него. Ему подбирали игроков, стили, тренеров.
Роналду играл в четырёх странах, под разные системы — и везде стал лидером. Даже в Аль-Насре и на ЧЕ-2016 тащил. Так что хочешь болей за Месси, но не пытайся принизить Криша, потому что сухие цифры и его карьера говорят сами за себя. А когда начались разговоры “а если бы…”, это уже не анализ, а фантазии.