По просьбе Фурсенко

Тут по телевизору на канале НТВ плюс сказали что хотят люди узнать мнение народа по поводу того что бы отменить лимит на легионеров. Так вот я считаю что этого делать не надо объясню почему. У нас команды за сезон пытаются накупить иностранцев к уже имеющимся. Когда этого делать не надо и даже вредно. Ну вот например купили 5 отличных игроков инострацев (Естественно соответственно бюджету команды). Рядом с ними поставили 3 хороших российских игроков и 2 своих воспитанников. Получилась команда через буквально 2-3 года получится сыгранная добротная команда.

А мол кричать да где там уж нашим до иностранцев наших вон человек 10 всего да и их агенты заламывают цены. Ну не надо этого скаутскую систему не обходимо налаживать ищите тех кто играет хорошо и голоден до футбола.

 

Ведь Бразилия с Аргентиной почему выпускают пачками талантливых игроков а потому что ишут и находят таких игроков. А хотите что бы у Вас были в воспитанниках иностранные игроки так Вы определитесь где хотите открывайте свои филиалы ишите и там потом воспитывайте.

 

А то ведь детско-юношеский спорт совсем забросили. Скаутскую лишь единичные случаи бывают что за МКАД выезжают ну и Центральный округ.

 

А Вы за Уралом давно были А во Владивостоке а на Юге давно рыскали? Вот и ишите господа по России матушке а не заграницу смотретите всяких Янчиков на вырост покупать заечм когда есть свои

Comments

[Cesare Pociotti]

Чувак, а знаки пунктуации для тебя не существуют?

[Ivo]

Про детско-юношеский спорт всё сказано правильно. Я другое не понял - а какая связь между лимитом на иностранцев и развитием детского футбола? В идеале связь вроде бы должна быть, но на практике что получается? То что одни и те же игроки кочуют из команды в команду за нехилые деньги... Это разве правильно? Я уже в «-дцатый» раз повторяю: нужно делать обязательный лимит на воспитанников или молодых игроков, причем в основе, а не только в заявке на игру. Иностранцев среди них будет совсем немного. А что толку от лимита, когда россиянами считаются игроки национальных сборных Нигерии или, допустим, Финляндии?

[терский всадник]

Я не считаю, что ужесточение лимита обязательно приведет улучшению подготовки собственного резерва. Приглашение сильных легионеров и воспитание собственных дарований - процессы абсолютно не исключающие друг друга, а возможно наоборот: Nohchovuso ты разве ни видел на ост Баня , сколько ребят направляются в сторону ДЮСШ в футболках с надписью - Панку,Петре.....Эти пацаны выросли на этих кумирах и в футбол пришли благодаря глядя на них.
Возьмем масштабнее. До 96 г в Испании (как и в остальной Европе) существовал лимит на легионеров, однако, появлению местных звезд мирового уровня это не способствовало и особых девидентов нац.сборной не приносило. После дело Босмана я думал вообще ,ну все -кранты : теперь тем более мы в Л-П редко испанца увидим, а сборной вообще придется набирать состав из клубов серядничков и аутсайдеров.
Но как не парадоксально именно после этого ,начался резкий взлет сб.Испании,которая после этого начала считаться фаворитом всех турниров, у них начали появилятся таланты целыми волнами. Плеядами.
Мне кажется,что настоящему местному таланту легионер не помеха, а наоборот конкуренция стимулирует рост и повышение мастерства. Вот Бускетсу чем то помешал мешает Я.Туре? Пике завоевал место в основе, несмотря на наличие Родригеса или Мелито. А Педро, что наличие Анри помешало ему? Про Хави-Иньесту не говорю даже.
То же самое в России. На место Жиркову был куплен в 2003 г дорогой аргентинец Ферейро(по-моему) -но это не помешало Жиркову стать тем кем он стал. И Аршавину легионеры не помешали, и Белялетдинову,и Акинфееву,и Павлюченко,Анюкову,..........эти игроки появились именно тогда когда никакого лимита не было.
А ужесточение лимита ,т.е гарантия места в основном составе принесет медвежью услугу нашим юным дарованиям, понизит у них стимул для настоящего роста мастерства, которое может происходить только в естественной конкурентной среде. Если Дзагоев выдавил из состава Корвальо тогда пусть играет. Теперь если Кокорин хочет стать большим игроком - пускай вытесняет Куранью.Пускай работает как проклятый, но у него теперь конкретный есть стимул. Это поможет для роста. Иначе спустится. Будет подобно Сычеву, избавленному от сильной конкуренции, -ждать гола как манны небесной!

[Nohchovuso]

Ответ Cesare Pociotti

Чувак, а знаки пунктуации для тебя не существуют?

Постараюсь вспомнить как их использовать. Но главное что мой блог читают и это стимулирует.

[Nohchovuso]

Ответ Ivo

Про детско-юношеский спорт всё сказано правильно. Я другое не понял - а какая связь между лимитом на иностранцев и развитием детского футбола? В идеале связь вроде бы должна быть, но на практике что получается? То что одни и те же игроки кочуют из команды в команду за нехилые деньги... Это разве правильно? Я уже в «-дцатый» раз повторяю: нужно делать обязательный лимит на воспитанников или молодых игроков, причем в основе, а не только в заявке на игру. Иностранцев среди них будет совсем немного. А что толку от лимита, когда россиянами считаются игроки национальных сборных Нигерии или, допустим, Финляндии?

Ты совершенно прав наверняка ты заметил что я говорю 2-3 игрока своих воспитанников обязательно должно играть на поле единовременно.
А вот момент что граждане Нигерии (и все другие страны) являются гражданами это не правильно. Если он гражданин Нигерии то россиянином может считаться только в том случае если у него один из родителей россиянин или он был усыновлен в России.

Так же предлагаю почитать мое мнение на форуме болельшиков ЦСКА

Ксожалению я должен был поехать на похороны Тети моей мамы и беседа наша была временно остановлена но вот продолжение

Просто я думаю что звезд надо приглашать не только молодых на вырост так сказать их действтительно стоит приглашать

А так же и для того, что бы потом смогли завлечь в штат команды для открытия школы имени этого игрока. Играя в команде этот игрок заслужил бы любовь фанатов клуба. При достаточных капиталовложении данная система начала бы давать свои плоды ввиде молодых игроков. И если нпаример удалось бы открыть такую школу туда бы мечтали попасть все подростки Росси стран СНГ и Балтики точно. А возможно и из-за рубежа. Из этого потока отбирались бы лучшие. Для не прерывного роста как спорстмена так и интеликтуального игрока необходимо было бы открыть так же и Интернат с полным пансионом. Именно развитие в таком ключе может гарантировать появление новых звезд и снежение интереса к покупке зарубежных да и споров на счет того что нужен ли лимит на легионеров.

Тот фактор что игроки горят желанием поехать в США а не в Россию тоже считаю ошибкой. Пора на перестать называть русские горки американскими, Чеченские Чудниш Итальянской пиццей. Пора наконец понять что Нет в мире того чего нет у нас. И в этой стези надо работать и надо показывать иностранцам что Россия многолика. А то все что они знаю матршека, водка и террористы (которых и по Испании да и америке не мало).

Например пригласили иностранца для начала в гости показали Москву, показали Грозный (уверяю тебя у руководства ЦСКА есть связи что бы связаться и не плохие ведь большая часть наших борцов из ЦСКА да я и сам в ЦСКА занимался борьбой) здесь их встретят на кормят шашлыками и чеченскими блюдами покажу лезгинку иностранцы тут же забудут о терроризме в России. Напоим их русским квасом они поймут что их пиво ф..я перед нашим Квасом. А какие арбузы в Ставрополе А горы которые есть на Кавказе и Урале, да и экзотика Севера.

Я тебя уверяю если проведем такую экскурсию в следующий раз игрок перед тем как сказать хочу поехать завершать карьеру и жить в США скажет сто тысяч раз Россия.

А для нас будет здорово если откроем такую академию и потому что игроков для сборной будет навалом не 20 не заменимых а еще 60 их конкурентов.

Разве не лучше будет когда мы будем а лучше даже зарубежом покупать им Аслана Асхабова или Васю Пупкина (фамилии на обум) чем мы сейчас ожидающие чуда от Думбии и Качара. И кто му же мы игроков на вырост не покупать а они еще и доплачивать что бы мы их брали еще со школ

[Nohchovuso]

Ответ терский всадник

Я не считаю, что ужесточение лимита обязательно приведет улучшению подготовки собственного резерва. Приглашение сильных легионеров и воспитание собственных дарований - процессы абсолютно не исключающие друг друга, а возможно наоборот: Nohchovuso ты разве ни видел на ост Баня , сколько ребят направляются в сторону ДЮСШ в футболках с надписью - Панку,Петре.....Эти пацаны выросли на этих кумирах и в футбол пришли благодаря глядя на них. Возьмем масштабнее. До 96 г в Испании (как и в остальной Европе) существовал лимит на легионеров, однако, появлению местных звезд мирового уровня это не способствовало и особых девидентов нац.сборной не приносило. После дело Босмана я думал вообще ,ну все -кранты : теперь тем более мы в Л-П редко испанца увидим, а сборной вообще придется набирать состав из клубов серядничков и аутсайдеров. Но как не парадоксально именно после этого ,начался резкий взлет сб.Испании,которая после этого начала считаться фаворитом всех турниров, у них начали появилятся таланты целыми волнами. Плеядами. Мне кажется,что настоящему местному таланту легионер не помеха, а наоборот конкуренция стимулирует рост и повышение мастерства. Вот Бускетсу чем то помешал мешает Я.Туре? Пике завоевал место в основе, несмотря на наличие Родригеса или Мелито. А Педро, что наличие Анри помешало ему? Про Хави-Иньесту не говорю даже. То же самое в России. На место Жиркову был куплен в 2003 г дорогой аргентинец Ферейро(по-моему) -но это не помешало Жиркову стать тем кем он стал. И Аршавину легионеры не помешали, и Белялетдинову,и Акинфееву,и Павлюченко,Анюкову,..........эти игроки появились именно тогда когда никакого лимита не было. А ужесточение лимита ,т.е гарантия места в основном составе принесет медвежью услугу нашим юным дарованиям, понизит у них стимул для настоящего роста мастерства, которое может происходить только в естественной конкурентной среде. Если Дзагоев выдавил из состава Корвальо тогда пусть играет. Теперь если Кокорин хочет стать большим игроком - пускай вытесняет Куранью.Пускай работает как проклятый, но у него теперь конкретный есть стимул. Это поможет для роста. Иначе спустится. Будет подобно Сычеву, избавленному от сильной конкуренции, -ждать гола как манны небесной!

Для начала как ты и начал отвечу поповоду Терека большая часть легионеров которых мы покупали зимой ушли бесплатно. Спрашивается зачем покупали.
На скамейке запасных то же сидит не мало иностранцев. Если бы мы покупали качественных игроков обдуманно наша молодежь стремилась бы к лучшим.
Мы занимались массовой скупкой иностранцев чего делать не надо было. За место 2-3 игрков которых мы покупали вместо них можно было купить 1-го в пять раз лучшего. Или поскать по лучше даже я вижу игрков которые играют горздо лучше нащих иностранцев а стоят порой дешевле чем наш один игрок. И мне не нравится наша трансферная полтика. Не для этого Первый Президент ЧР А.Кадыров создавал клуб.
Если бы в основе играло 5 отличных да если надо три отличных российских а за оставшиеся два места боролась бы наша молодежь было бы эффективнее.
Если человек не играет на уровне но ему надо получить опыта сдать в аренду. Если видно что ничего путного не получится продать в дивизион по ниже.
Вот смотрю на состав Терека http://fc-terek.ru/index.php?option=com_joomleague&func=showPlayers&p=8&ttid=95&Itemid=88888920

и Крузейро http://ru.wikipedia.org/wiki/Cruzeiro_Esporte_Clube
Посмотри сколько игроков выпустила школа Крузейро а мы за эти годы и одного (!) не выпустили звезду. Назови мне хоть одного игрока претендующего на попадание в сборную Россию.
Наши скауты даже не знают о игроах чеченцах играющих за рубежом в Дании и Бельгии например.
Правильно Рамзан говорит ориентироваться на молодежь надо.
Да и чеченскому футболу не помешало бы заполучить команду во второй лиге где играла бы молодежь сплошная набравшись опыта переходила бы в основу как это делается в Испании. А может со временем наша команда строящаяся на наших игроках вышла бы в ПЛ.

А если бы все клубы работали таким образом то не появлялось бы в командах всякого рода Робсоны, Лики и прочие.

По поводу того что в Евпропе до 1996 года не было звезд

Находясь в состоянии эйфории после победы 2:1 в Гамбурге над немцами, четыре дня спустя в Мюнхене болельщики голландцев поразили Европу плакатами с надписью: «На восьмой день Бог создал Марко». В финале «оранжевым» противостояла сборная СССР, обыгравшая Нидерланды со счетом 1:0 в матче группового этапа. К удивлению многих, подопечные Ринуса Михелса начали решающую встречу не слишком удачно. Тем не менее первым отличился капитан сборной Нидерландов Рууд Гуллит, немного успокоив товарищей по команде. На 30-й минуте Эрвин Куман подал угловой, ван Бастен коснулся мяча, и тот отлетел к набежавшему Гуллиту, который мощнейшим ударом головой пробил Рината Дасаева — 1:0. Затем во втором тайме исход матча был блистательно решен «оранжевыми». 37-летний Арнольд Мюрен левой ногой отдал передачу на 50 метров ван Бастену, а легендарный нападающий с фактически нулевого угла поразил дальнюю «девятку» ударом с лету, удвоив преимущество сборной Нидерландов. Этот гол по-прежнему считается одним из самых красивых, когда-либо забитых на таком уровне. В конце второго тайма произошёл ключевой эпизод игры. Голкипер Ханс ван Брёкелен организовал необязательный пенальти в свои ворота, предоставив Игорю Беланову отличный шанс переломить игру. Однако вратарь моментально исправился, отразив удар форварда киевского «Динамо» с «точки» и вдохновив партнеров. Тот поединок так и завершился со счетом 2:0. Голландцы наконец прервали 14-летнюю полосу неудач, в ходе которой они дважды уступали в финалах чемпионата мира. Из-за раздиравших команду изнутри конфликтов серьёзных успехов на мировых первенствах 1990 и 1994 годов и чемпионате Европы 1992 голландцам достичь так и не удалось, что породило разговоры о не до конца раскрытом потенциале, без сомнения, мощной дружины

Да в Голландии всегда играло болельше голландцев чем у нас в клубе Россиян а тем более восспитаников Чеченских школ.

А ведь это скзывается и на сборной России то же. Если каждая команда стремилась воспитывать своих игроков а иностранцев покупая только грамотно и только тех кто действительно нужен команде у нас были бы игроки уровня Месси с Роналду.

[терский всадник]

Ответ Nohchovuso

Для начала как ты и начал отвечу поповоду Терека большая часть легионеров которых мы покупали зимой ушли бесплатно. Спрашивается зачем покупали. На скамейке запасных то же сидит не мало иностранцев. Если бы мы покупали качественных игроков обдуманно наша молодежь стремилась бы к лучшим. Мы занимались массовой скупкой иностранцев чего делать не надо было. За место 2-3 игрков которых мы покупали вместо них можно было купить 1-го в пять раз лучшего. Или поскать по лучше даже я вижу игрков которые играют горздо лучше нащих иностранцев а стоят порой дешевле чем наш один игрок. И мне не нравится наша трансферная полтика. Не для этого Первый Президент ЧР А.Кадыров создавал клуб. Если бы в основе играло 5 отличных да если надо три отличных российских а за оставшиеся два места боролась бы наша молодежь было бы эффективнее. Если человек не играет на уровне но ему надо получить опыта сдать в аренду. Если видно что ничего путного не получится продать в дивизион по ниже. Вот смотрю на состав Терека http://fc-terek.ru/index.php?option=com_joomleague&func=showPlayers&p=8&ttid=95&Itemid=88888920 и Крузейро http://ru.wikipedia.org/wiki/Cruzeiro_Esporte_Clube Посмотри сколько игроков выпустила школа Крузейро а мы за эти годы и одного (!) не выпустили звезду. Назови мне хоть одного игрока претендующего на попадание в сборную Россию. Наши скауты даже не знают о игроах чеченцах играющих за рубежом в Дании и Бельгии например. Правильно Рамзан говорит ориентироваться на молодежь надо. Да и чеченскому футболу не помешало бы заполучить команду во второй лиге где играла бы молодежь сплошная набравшись опыта переходила бы в основу как это делается в Испании. А может со временем наша команда строящаяся на наших игроках вышла бы в ПЛ. А если бы все клубы работали таким образом то не появлялось бы в командах всякого рода Робсоны, Лики и прочие. По поводу того что в Евпропе до 1996 года не было звезд Находясь в состоянии эйфории после победы 2:1 в Гамбурге над немцами, четыре дня спустя в Мюнхене болельщики голландцев поразили Европу плакатами с надписью: «На восьмой день Бог создал Марко». В финале «оранжевым» противостояла сборная СССР, обыгравшая Нидерланды со счетом 1:0 в матче группового этапа. К удивлению многих, подопечные Ринуса Михелса начали решающую встречу не слишком удачно. Тем не менее первым отличился капитан сборной Нидерландов Рууд Гуллит, немного успокоив товарищей по команде. На 30-й минуте Эрвин Куман подал угловой, ван Бастен коснулся мяча, и тот отлетел к набежавшему Гуллиту, который мощнейшим ударом головой пробил Рината Дасаева — 1:0. Затем во втором тайме исход матча был блистательно решен «оранжевыми». 37-летний Арнольд Мюрен левой ногой отдал передачу на 50 метров ван Бастену, а легендарный нападающий с фактически нулевого угла поразил дальнюю «девятку» ударом с лету, удвоив преимущество сборной Нидерландов. Этот гол по-прежнему считается одним из самых красивых, когда-либо забитых на таком уровне. В конце второго тайма произошёл ключевой эпизод игры. Голкипер Ханс ван Брёкелен организовал необязательный пенальти в свои ворота, предоставив Игорю Беланову отличный шанс переломить игру. Однако вратарь моментально исправился, отразив удар форварда киевского «Динамо» с «точки» и вдохновив партнеров. Тот поединок так и завершился со счетом 2:0. Голландцы наконец прервали 14-летнюю полосу неудач, в ходе которой они дважды уступали в финалах чемпионата мира. Из-за раздиравших команду изнутри конфликтов серьёзных успехов на мировых первенствах 1990 и 1994 годов и чемпионате Европы 1992 голландцам достичь так и не удалось, что породило разговоры о не до конца раскрытом потенциале, без сомнения, мощной дружины Да в Голландии всегда играло болельше голландцев чем у нас в клубе Россиян а тем более восспитаников Чеченских школ. А ведь это скзывается и на сборной России то же. Если каждая команда стремилась воспитывать своих игроков а иностранцев покупая только грамотно и только тех кто действительно нужен команде у нас были бы игроки уровня Месси с Роналду.

Nohchovuso тебе большой респект за пересказ финального матча ЧЕ-88, но я его смотрел.
Скорее всего ты не совсем верно меня понял: «в Евпропе до 1996 года не было звезд» - такой глупости я никогда не говорил.
Я имел виду,что до того как В 96г. Босман выиграл в европейском суде дело о незаконости лимита на легионеров для граждан ЕЭС, в ведущих странах Европы существовали ограничения на число иностранцев в клубах.В основном играли 8 своих плюс 3 иностранца.